Danasnji "feminizam"

[omar little]

Kada je jedini kriterijum za nazvanje tukom to što je neko ideološki neistomisljenik, onda to jeste problem.

rane, rane moje, teske rane... <3

Srce i za tebe, anyway. Al generalno plitko je nekako zauzet poziciju moralne uzvisine i odmah sve koji su drugačiji počastiti derogativnim epitetima.

Ko Homer Simpson kad konta everybody is stupid bar me.

ne znam na osnovu cega ti zauzimas tu visinsku poziciju i hinjis uvrijedjenost zbog tuke a nikada se nisi oglasio kada se kojekakve koze, tvoje neistomisljenice, tako nazivaju.

[wewa]

Opet ti ideš jednosmjerno. Je li stvarno misliš da je patrijarhat kojeg uporno prozivate loš za sve žene na svijetu? Je li stvarno misliš da nijednoj ne odgovara? Ne zaboravi da postoje i ljudi koji su operisani od empatije, pa tako ne možeš ni očekivati da shvate tuđe probleme osim svojih. Ne žele, nemaju vremena, život je kratak itd. - njima sve med i mlijeko. Šta briga majku 2 djece za nekom tamo random ženom što doživljava nasilje od strane supruga... njoj je super sa njenim suprugom koji je voli, cijeni i ne gazi nju i djecu i osnovna ljudska prava (hint - ljudskost koju sam ranije spomenuo). I pazi... smaraju ih feminizmi podjednako.

jeste, patrijarhat jeste los za sve zene na svijetu (ali i za muskarce, da ne bude da se samo zenama bavimo), iako se ogromna vecina tako srodila s njime da ni ne primijete u kakvom drustvu zive, niti imaju pristupa obrazovanju da bi osvijestile da moze bolje i na koje tacno nacine.

da bracni partner jedini kreira drustvo u kojem se ta neka zamisljena zena krece, onda bismo i mi mogli biti sretni ako je ona sretna s njime. no, drustvo je mnogo vise od jedne porodice. da, moze se biti sretan unatoc manjkavosti drustva.

ono cime se zene na ovoj temi bave je mogucnost da svijet bude pravedno mjesto za sve, neovisno o mikrokosmosu. jer, drustvo cine i zene koje zive same, udovice, samohrane majke, zene s invaliditetom, zene koje su prezivjele nasilje, pripadnice manjina... sve su one drustvo, zajedno s privilegovanom vecinom. ja smatram svojom zenskom, ljudskom duznoscu da i o njima razmisljam, da ih pominjem, da svoj mikrokosmos postavim tako da doprinosim pozitivnim promjenama, umjesto da autisticno uzivam u dobrobiti koju sam zatekla.

[omar little]

Evo je, sad bi se još i raspravljala.

Evo još jednog regruta.

isss, da samo znas. tvoja poslovicna pronicljivost je na zavidnoj razini. militantnije pobornice zapadnjackom modernog feminizma forum od mene nema. sve bi vas ja u zatvor, samo zato sto ste muskarci.

kakva rasprava, odma policija i zatvor.

[MarlboroGold]

Opet ti ideš jednosmjerno. Je li stvarno misliš da je patrijarhat kojeg uporno prozivate loš za sve žene na svijetu? Je li stvarno misliš da nijednoj ne odgovara? Ne zaboravi da postoje i ljudi koji su operisani od empatije, pa tako ne možeš ni očekivati da shvate tuđe probleme osim svojih. Ne žele, nemaju vremena, život je kratak itd. - njima sve med i mlijeko. Šta briga majku 2 djece za nekom tamo random ženom što doživljava nasilje od strane supruga... njoj je super sa njenim suprugom koji je voli, cijeni i ne gazi nju i djecu i osnovna ljudska prava (hint - ljudskost koju sam ranije spomenuo). I pazi... smaraju ih feminizmi podjednako.

jeste, patrijarhat jeste los za sve zene na svijetu (ali i za muskarce, da ne bude da se samo zenama bavimo), iako se ogromna vecina tako srodila s njime da ni ne primijete u kakvom drustvu zive, niti imaju pristupa obrazovanju da bi osvijestile da moze bolje i na koje tacno nacine.

da bracni partner jedini kreira drustvo u kojem se ta neka zamisljena zena krece, onda bismo i mi mogli biti sretni ako je ona sretna s njime. no, drustvo je mnogo vise od jedne porodice. da, moze se biti sretan unatoc manjkavosti drustva.

ono cime se zene na ovoj temi bave je mogucnost da svijet bude pravedno mjesto za sve, neovisno o mikrokosmosu. jer, drustvo cine i zene koje zive same, udovice, samohrane majke, zene s invaliditetom, zene koje su prezivjele nasilje, pripadnice manjina... sve su one drustvo, zajedno s privilegovanom vecinom. ja smatram svojom zenskom, ljudskom duznoscu da i o njima razmisljam, da ih pominjem, da svoj mikrokosmos postavim tako da doprinosim pozitivnim promjenama, umjesto da autisticno uzivam u dobrobiti koju sam zatekla.

Realnije je očekivati da se ljudi više bave sobom nego nekim nepravdama na koje uglavnom ne mogu uticati. Zato ljude često smaraju i feminizmi i sve ostalo što potpada pod aktivizam ili pokret. To je jednostavno tako pogotovo za one kojima je sve med i mlijeko. Još kad dodaš bahatost zagovornika tih pokreta da bi bez njih bili teške trube onda to samo pojačava averziju prema tim pokretima.

[saint_mirad]

ne znam na osnovu cega ti zauzimas tu visinsku poziciju i hinjis uvrijedjenost zbog tuke a nikada se nisi oglasio kada se kojekakve koze, tvoje neistomisljenice, tako nazivaju.

Nit zauzimam moralni highground, nit sam uvređen zbog tuke, ni ne poznajem je. Ja ukazujem na pogrešni pristup u kojem u svoju ideologiju (u ovom slučaju feminizam) ugradis fail-safe opciju po kojoj svako ko se ne slaže sa njom ili bude neka žena feministkinja pa prestane ili je tuka, ili je neinformisana ili nema pojma o samom pokretu. Uglavnom, a prirori se diskreditira neko tamo samo jer nije u istom taboru kao ti.

[wewa]

Realnije je očekivati da se ljudi više bave sobom nego nekim nepravdama na koje uglavnom ne mogu uticati. Zato ljude često smaraju i feminizmi i sve ostalo što potpada pod aktivizam ili pokret. To je jednostavno tako pogotovo za one kojima je sve med i mlijeko.

realno, narod su govna. ali to ne znaci da moramo sutjeti dok i nama govna ne pocnu upadati u oci i usi.

[saint_mirad]

meanwhile, u zapadnoj evropi gdje je 'feminizam prevazidjen'

https://www.bbc.com/news/world-europe-54246009

"We have this myth that we have gender equality already, so we don't really need to act," says Henriette Laursen, director of Kvinfo, the Danish Centre for Research on Women and Gender.
"As Danes we're supposed to be so liberated that you can take a little bit of 'hygge sexism'," she explains. The word hygge is a well-known Danish term for cosiness.

Opet pitam, koja to prava žene u Danskoj nemaju a koja muškarci imaju? Sitnih dobacivanja i ljudi koji će pokušati da iskoriste poziciju će uvek biti, pa makar sutra uveli matrijarhat. To je ljudska priroda, kao što će uvek biti makar mild seksizma.

[wewa]

meanwhile, u zapadnoj evropi gdje je 'feminizam prevazidjen'

https://www.bbc.com/news/world-europe-54246009

"We have this myth that we have gender equality already, so we don't really need to act," says Henriette Laursen, director of Kvinfo, the Danish Centre for Research on Women and Gender.
"As Danes we're supposed to be so liberated that you can take a little bit of 'hygge sexism'," she explains. The word hygge is a well-known Danish term for cosiness.

Opet pitam, koja to prava žene u Danskoj nemaju a koja muškarci imaju? Sitnih dobacivanja i ljudi koji će pokušati da iskoriste poziciju će uvek biti, pa makar sutra uveli matrijarhat. To je ljudska priroda, kao što će uvek biti makar mild seksizma.

a da, za pocetak, procitas clanak?

prije nego se n-ti put vratimo na distinkciju zakonske odredbe vs. praksa

[omar little]

a, samo je pogresan pristup sada, naravno. nisi ukazivao na pogresan pristup kada su se tvoje neistomisljenice nazivale kozama i glupacama. i ovo je bilo opisivanje trece osobe, a ne direktan razgovor pa da svo ovo hinjenje i glumatanje ima smisla.

ja nazivam trece osobe kozama, tukama, glupacama, debilima, idiotima, kako ih vidim i kako god mi volja i cejf. ovo nije harvard debate union nego forum.

[MarlboroGold]

Realnije je očekivati da se ljudi više bave sobom nego nekim nepravdama na koje uglavnom ne mogu uticati. Zato ljude često smaraju i feminizmi i sve ostalo što potpada pod aktivizam ili pokret. To je jednostavno tako pogotovo za one kojima je sve med i mlijeko.

realno, narod su govna. ali to ne znaci da moramo sutjeti dok i nama govna ne pocnu upadati u oci i usi.

Poprilično je diskutabilno jesu li govna ili nisu u ovom primjeru.

[saint_mirad]

meanwhile, u zapadnoj evropi gdje je 'feminizam prevazidjen'

https://www.bbc.com/news/world-europe-54246009

Opet pitam, koja to prava žene u Danskoj nemaju a koja muškarci imaju? Sitnih dobacivanja i ljudi koji će pokušati da iskoriste poziciju će uvek biti, pa makar sutra uveli matrijarhat. To je ljudska priroda, kao što će uvek biti makar mild seksizma.

a da, za pocetak, procitas clanak?

prije nego se n-ti put vratimo na distinkciju zakonske odredbe vs. praksa

Pročitao sam, upucavanja na poslu nikad neće nestati. Skroo čitam članak o momku koji se zaposlio u nekoj firmi gde skoro sve rade žene. Momak isao u teretanu, ima fino izgrađeno telo, a za sebe i kaže da fino izgleda.

Možeš li pogoditi šta mu se dešavalo na poslu? Koleginice su koristile svaku priliku da mu dobace neki komentar sa aluzijama na sex, da mu neofirno dodirnu trbušnjake ili guzu.

Je li to ispravno? Nije. Hoće li nestati? Neće, u bilo kojem sistemu. Muškarci i žene se nabacuju jedni drugima, to je oduvek tako.

[saint_mirad]

a, samo je pogresan pristup sada, naravno. nisi ukazivao na pogresan pristup kada su se tvoje neistomisljenice nazivale kozama i glupacama. i ovo je bilo opisivanje trece osobe, a ne direktan razgovor pa da svo ovo hinjenje i glumatanje ima smisla.

ja nazivam trece osobe kozama, tukama, glupacama, debilima, idiotima, kako ih vidim i kako god mi volja i cejf. ovo nije harvard debate union nego forum.

Zovi ih kako hoćeš, ali ne očekuj da te neko shvati ozbiljno ili da se održava kvalitet diskusije i na forumu ako je tvoj krunski argument ad hominem prema nekom tamo.

I koje su uopšte to moje neistomisljenice kad ti teško možes i pratiti šta ja pišem da bi mogla napraviti takvu distinkciju?

[wewa]

Opet pitam, koja to prava žene u Danskoj nemaju a koja muškarci imaju? Sitnih dobacivanja i ljudi koji će pokušati da iskoriste poziciju će uvek biti, pa makar sutra uveli matrijarhat. To je ljudska priroda, kao što će uvek biti makar mild seksizma.

a da, za pocetak, procitas clanak?

prije nego se n-ti put vratimo na distinkciju zakonske odredbe vs. praksa

Pročitao sam, upucavanja na poslu nikad neće nestati. Skroo čitam članak o momku koji se zaposlio u nekoj firmi gde skoro sve rade žene. Momak isao u teretanu, ima fino izgrađeno telo, a za sebe i kaže da fino izgleda.

Možeš li pogoditi šta mu se dešavalo na poslu? Koleginice su koristile svaku priliku da mu dobace neki komentar sa aluzijama na sex, da mu neofirno dodirnu trbušnjake ili guzu.

Je li to ispravno? Nije. Hoće li nestati? Neće, u bilo kojem sistemu. Muškarci i žene se nabacuju jedni drugima, to je oduvek tako.

zanemaricemo neravnomjernu zastupljenost rodova na high-profile mjestima, jelde?

ne znam kako tebi, ali meni je to pozivanje na biologiju i 'to je tako oduvijek' postalo degutantno. i Svicarke su 1978. godine stekle pravo glasa, ne znam sto su se trudile kad ga toliko stoljeca nisu imale... to je jednostavno bilo tako.

[S4mpion]

Regruti feminizma uporni u tvrdnjama kako su žene, bez feminizma, nesposobne:

Ubrzo je potvrđena teza, regrutima feminizma je nezamislivo da je žena sposobna izboriti se za promjene van njihovog pokreta, za njih je to, ništa drugo, nego kontradiktornost, jer žena je nesposobno biće i potrebna joj je pripadnost feminističkom stadu da bi mogla učiniti išta korisno:

o Boze mili jesi li ti svjestan kako si sam sebe i svoju tezu pobio u istoj recenici

zenska borba za ovakve promjene jeste feminizam u svojoj esenciji. no, kako bi ti to znao ili mogao razumjeti, jel'...

[S4mpion]

Regruti feminizma ubjeđuju javnost da su jedino članovi pokreta svjesni realnosti, a svi drugi su obmanuti, neinformisani i nesvjesni problema:

Ovdje govorim o pojedinačnim slučajevima. Nema šanse da su sve neinformisane. Jednostavno im nije potreban.

kako je vec rekla @hadzinicasa , na fotografijama su mahom mlade bjelkinje, pretpostavimo iz srednjeg staleza.
takve jos nisu imale prilike spoznati zasto je feminizam itekako ziv koncept, a ni vremena osvijestiti da feminizmu mogu zahvaliti svoj zateceni status.

drugo, nedostaje im i elementarne empatije prema drugim zenama koje ne pripadaju povlastenom sloju drustva.

@piupiu voli reci, a istina je, da je feminizam prvenstveno klasna borba.
no, uz klasne privilegije idu i klasne obaveze - pa je dovoljno da otac koji finansira internet pristup djevojke s plakata dobije otkaz, da se cijela porodica nadje na ulici i da se spozna cijeli dijapazon drugacijih iskustava.

[S4mpion]

Regruti feminizma svoju propagandu plasiraju pozivajući se na uspjehe davnih generacija i nekih drugih žena, jer vlastitih nemaju:

Kako god ipak smatram da nije u redu da žene koje se sa feminizmima ne identificiraju etiketirate da su neinformisane ili još gore - da su tuke i slično. Neke sigurno znaju pretjerivati sa provokacijama iz samo njima poznatih razloga... neki od ovih plakata su čista provokacija, a drugi ipak nisu. Držite se žena kojima je stvarno potrebna vaša pomoć, a ove koje su se snašle bez vas i vaših pokreta nemojte dirati.

Glupo je gledati kako ih osuđujete. Isto kao što je glupo kad mene kao ateistu osuđuju i ismijavaju mnogi vjernici jer ne prihvatam religijske bajke i Bogu, nastanku svijeta i kako je žena stvorena od muškog rebra. Nije to u redu. Ista stvar samo drugo pakovanje.

glupo je i pricati tako s visine i u imperativu pa eto te radis upravo to.

ne postoji zena koja se sama izdignula iznad socijalne nepravde a da tvrdi da nepravda ne postoji. svaki korak, svaki izbor koji bilo koja od nas danas napravi bukvalno pociva na krvi, znoju i suzama onih prije nas, onih koje su probleme osvijestile i aktivno se borile protiv njih, protiv drustva, protiv patrijarhata.

[saint_mirad]

zanemaricemo neravnomjernu zastupljenost rodova na high-profile mjestima, jelde?

ne znam kako tebi, ali meni je to pozivanje na biologiju i 'to je tako oduvijek' postalo degutantno. i Svicarke su 1978. godine stekle pravo glasa, ne znam sto su se trudile kad ga toliko stoljeca nisu imale... to je jednostavno bilo tako.

Heh pa nesrazmernost rodova u top pozicijama ima delom veze bas sa biologijom.Zato je i dalje u egalitarnim zemljama u STEM poljima odnos m-z 20:1. Kod nursinga obratno.

Ti i ja se možemo ne složiti o uticaju biologije na kasnije odluke i koliko zapravo utiče biologija a koliko odgoj, ali je ne možemo sigurno sasvim negirati. Svi dokazi ukazuju na suprotno.

Nisi me bas razumela za ovo "to je oduvek tako." Nisam mislio na očuvanje statusa quo po svaku cenu jer muškarcima odgovora već na bazičnu ljudsku biologiju po kojoj se osobe žele spojiti sa osobama suprotnog pola, pa otuda i privlačnost, flert i ostalo sve. Neće odjednom ljudi postati aseksualni, pa da niko nikom ne prilazi i ne dobaci nešto tu i tamo.

[wewa]

zanemaricemo neravnomjernu zastupljenost rodova na high-profile mjestima, jelde?

ne znam kako tebi, ali meni je to pozivanje na biologiju i 'to je tako oduvijek' postalo degutantno. i Svicarke su 1978. godine stekle pravo glasa, ne znam sto su se trudile kad ga toliko stoljeca nisu imale... to je jednostavno bilo tako.

Heh pa nesrazmernost rodova u top pozicijama ima delom veze bas sa biologijom.Zato je i dalje u egalitarnim zemljama u STEM poljima odnos m-z 20:1. Kod nursinga obratno.

Ti i ja se možemo ne složiti o uticaju biologije na kasnije odluke i koliko zapravo utiče biologija a koliko odgoj, ali je ne možemo sigurno sasvim negirati. Svi dokazi ukazuju na suprotno.

Nisi me bas razumela za ovo "to je oduvek tako." Nisam mislio na očuvanje statusa quo po svaku cenu jer muškarcima odgovora već na bazičnu ljudsku biologiju po kojoj se osobe žele spojiti sa osobama suprotnog pola, pa otuda i privlačnost, flert i ostalo sve. Neće odjednom ljudi postati aseksualni, pa da niko nikom ne prilazi i ne dobaci nešto tu i tamo.

u konkretnom clanku radi se o novinarskoj profesiji - kakve veze ima biologija s novinarstvom?

ljudski rod se civilizuje, od postanka, jelte. pa je u neka doba postalo neprimjereno privlacnu zenku opauciti toljagom po glavi i odnijeti je u svoju pecinu.
tako su dosad trebale biti iskorijenjene navike glasnog izrazavanja seksualnih poriva na radnom mjestu, izmedju ostalog. ako se ljudi ne mogu sami kontrolisati, onda su osmisljeni mehanizmi kontole.

e sad, pojasnjenje zasto se to ne desava u Danskoj dato je upravo u clanku: postignuta je ravnopravnost rodova u zakonu, ali se u praksi drustvo opustilo i spava na uvelim lovorikama. sto ce reci da je feministicki posao stalan, jer se navike razvijane od nastanka patrijarhata ne gube ni brzo ni lako, a pogotovo ne zauvijek.

[MarlboroGold]

Ili možda ljude više smarate, pa su se opustili i prepustili biologiji

[saint_mirad]

Kažem ja, prolongira se feminizam ad infinitum. Biologija ima veze sa ljudskim porivom za udvaranjem, toga ima u svakoj profesiji gde muškarci i žene rade zajedno.

Jeste, menjaju se socijalne norme, ali to ne znači da flerta nestaje niti da ce nestati u budućnosti. Samo ce se rafinirati u neki novi socijalno-prihvatljiv mod.

[omar little]

daaa, tvoj intelektualni kapacitet je toliki da ga se tesko moze pratiti. k2, rijetki ljudi uspijevaju osvojiti taj tehnicki i visinski najzahtijevniji vrh. samo ne ad hominem. <3

kada si ti prigovarao nekome zbog tog "pogresnog pristupa" obzirom da se trece osobe nazivaju svakakvim imenima? osim sada? uhvatio si se banalne stvari i glumatas vertikalu isto kao i virtue signaling rulja s drustvenih mreza.

[saint_mirad]

daaa, tvoj intelektualni kapacitet je toliki da ga se tesko moze pratiti. k2, rijetki ljudi uspijevaju osvojiti taj tehnicki i visinski najzahtijevniji vrh. samo ne ad hominem. <3

kada si ti prigovarao nekome zbog tog "pogresnog pristupa" obzirom da se trece osobe nazivaju svakakvim imenima? osim sada? uhvatio si se banalne stvari i glumatas vertikalu isto kao i virtue signaling rulja s drustvenih mreza.

Pristup ako je pogrešan, pogrešan je za svakog. Kao i logičke greške.

Ja lično ne volim nivo diskusije u kojima se forumasi gađaju govnima, ili kad se nekom trećem to radi. Ne zbog te tamo random osobe, već što srozava komunikaciju za sve učesnike.

[S4mpion]

Žene u borbi protiv feminističke propagande:

[hadzinicasa]

daaa, tvoj intelektualni kapacitet je toliki da ga se tesko moze pratiti. k2, rijetki ljudi uspijevaju osvojiti taj tehnicki i visinski najzahtijevniji vrh. samo ne ad hominem. <3

kada si ti prigovarao nekome zbog tog "pogresnog pristupa" obzirom da se trece osobe nazivaju svakakvim imenima? osim sada? uhvatio si se banalne stvari i glumatas vertikalu isto kao i virtue signaling rulja s drustvenih mreza.

Pristup ako je pogrešan, pogrešan je za svakog. Kao i logičke greške.

Ja lično ne volim nivo diskusije u kojima se forumasi gađaju govnima, ili kad se nekom trećem to radi. Ne zbog te tamo random osobe, već što srozava komunikaciju za sve učesnike.

cije logicke greske? zena?
jer ti ono zagovaras musku superiornost razuma.
davalac-primalac teoriju
i te sovinizme

[bandit_mo]

Žene u borbi protiv feminističke propagande:

Mnoge žene obožavaju tvrditi da nisu feministice dok uživaju u blagodatima koje im je feminizam omogućio. Ni prva ni zadnja.