Passat B8 DSG 150 ks TDI - Slab odaziv gasa u automatik modu

[phil manzanera]

Pozdrav, moje vozilo je Passat B8 DSG 150 ks TDI. Obzirom da je automatik, imam problem sa "reaction time", odnosno kašnjenje od cca ½ sekunde do možda čak i cijela sekunda od trenutka kada malo snažnije stisnem papučicu gasa do punog odaziva mašine i razvijanja snage, drugim riječima, ne povuče odmah, imam kašnjenje, pa je teško uglaviti se između drugih vozila ili promijeniti traku kada je to iznenada potrebno. Kada je mjenjač u manualnom modu, sve je OK i reakcija je trenutna. Da li se ovo može podesiti remapiranjem mjenjača, ili je ovo boljka kojoj nema lijeka? Hvala na vašim odgovorima.

[Maraschino]

Pozdrav, moje vozilo je Passat B8 DSG 150 ks TDI. Obzirom da je automatik, imam problem sa "reaction time", odnosno kašnjenje od cca ½ sekunde do možda čak i cijela sekunda od trenutka kada malo snažnije stisnem papučicu gasa do punog odaziva mašine i razvijanja snage, drugim riječima, ne povuče odmah, imam kašnjenje, pa je teško uglaviti se između drugih vozila ili promijeniti traku kada je to iznenada potrebno. Kada je mjenjač u manualnom modu, sve je OK i reakcija je trenutna. Da li se ovo može podesiti remapiranjem mjenjača, ili je ovo boljka kojoj nema lijeka? Hvala na vašim odgovorima.

Tako ti je kada ga vozis u E modu.

[UmaX]

Pozdrav, moje vozilo je Passat B8 DSG 150 ks TDI. Obzirom da je automatik, imam problem sa "reaction time", odnosno kašnjenje od cca ½ sekunde do možda čak i cijela sekunda od trenutka kada malo snažnije stisnem papučicu gasa do punog odaziva mašine i razvijanja snage, drugim riječima, ne povuče odmah, imam kašnjenje, pa je teško uglaviti se između drugih vozila ili promijeniti traku kada je to iznenada potrebno. Kada je mjenjač u manualnom modu, sve je OK i reakcija je trenutna. Da li se ovo može podesiti remapiranjem mjenjača, ili je ovo boljka kojoj nema lijeka? Hvala na vašim odgovorima.

Jel ti to prvi turbodizel u zivotu?

[phil manzanera]

Ocekujem da neko nesto konstruktivno napise, jer vjerujem da ovdje ima dosta onih koji su kompetentni za ozbiljnu diskusiju...

[Dimu1927]

ako imas drive select (modovi voznje) malo probaj kako se koji ponasa. ili jednostavno rucicu mjenjaca u S. obicno su svi tako da kazes mlitavi u D i u eco/comfort modu voznje

[phil manzanera]

Isto je, nema neke znacajnije razlike, pravio sam kombinacije i sa razlicitim modovima/opcijama (programiranja) voznje...sve je u pet deka...

[Qler]

Meni je tako na samom kretanju, ako hocu da brze krenem npr na ukljucivanju, ali u samoj voznji saltanje je bas brzo. Kod mene je powershift fodov, ali je isto DCT kao DGS, princip rada je isti...

[Maraschino]

Isto je, nema neke znacajnije razlike, pravio sam kombinacije i sa razlicitim modovima/opcijama (programiranja) voznje...sve je u pet deka...

nije isto, ti hoces da neko napise nesto sto odgovara tvom uhu.

prije 3-4 god.isto auto sam vozio i znam kako se ponasa.

[UmaX]

Ocekujem da neko nesto konstruktivno napise, jer vjerujem da ovdje ima dosta onih koji su kompetentni za ozbiljnu diskusiju...

To sto opisujes je svaki turbodizel sa jednom turbinom, nema sanse da ce odmah odgovorit na gas. Zato sam te pitao jel ti prvi turbodizel. Zato sto mislim da to nema nista sa mjenjacem.

[emko1234]

Pozdrav, moje vozilo je Passat B8 DSG 150 ks TDI. Obzirom da je automatik, imam problem sa "reaction time", odnosno kašnjenje od cca ½ sekunde do možda čak i cijela sekunda od trenutka kada malo snažnije stisnem papučicu gasa do punog odaziva mašine i razvijanja snage, drugim riječima, ne povuče odmah, imam kašnjenje, pa je teško uglaviti se između drugih vozila ili promijeniti traku kada je to iznenada potrebno. Kada je mjenjač u manualnom modu, sve je OK i reakcija je trenutna. Da li se ovo može podesiti remapiranjem mjenjača, ili je ovo boljka kojoj nema lijeka? Hvala na vašim odgovorima.

Daj malo informacija o autu. Koliko je star, prešao, održavan? Taj DSG u e modu i d modu je polijen. Ali ne polijen toliko da kad ga nagazis ne bi trebao instantno prešaltat 1-2 brzine niže i omogućiti ti da svako manevrisanje bezbjedno obaviš.

[phil manzanera]

Maraschino imas puno postova, siguran sam da znas da ima ljudi koji ne pisu na forumu da bi isli u konflikt, zelim da prodiskutiramo o problemu, svako iz svoga ugla i na osnovu svoga znanja i saznanja...

UmaX nije mi prva TDI dizelka, ali jeste sa DSG mjenjacem, drugi dizeli su imali dosta konja i ponasali su se savrseno, kao sportske mašine, ali ovaj DSG zeza, odnosno kada prebacim u manuelni radi, sve je savrseno, ide k'o metak, sto znaci da je ipak do DSG-a ili do kalibracije/podesavanja DSG-a......

Dimu1927 i Qler također hvala puno za komentare

emko1234 piše "Daj malo informacija o autu" :

Koliko je star: 3 godine

Prešao: 80.000

Održavan?: kao nov, ja sam pedantan i imam dobro tehnicko opste obrazovanje i znanje

emko1234-Taj DSG u e modu i d modu je polijen: nije ni slucajno u „ekonomiku“, podesio sam ga na „sport“ mod i ostale najbolje parametre. Sto se tice rucice DSG-a, slično kašnjenje pri naglom pritiskanju gasa mi se desava i u „drajvu“ i u „S“ modu...“Kick down“ ne doprinosi boljem odazivu gasa...

[Maraschino]

Kratko sam vozio Pasata B8(godinu dana) sa automtskim mjenjacem i sjecam se da sam ga uvijek prebacivao u S mod da bih malo ostrije vozio.
Nakon njega kupim MB sa automatskim mjenjacem i osjetim da je ovaj u E modu jos gori. Razmisljao sam da mu je filter goriva prljav i iskesiram dobre pare za taj filter ali problem nisam rijesio. Slucajno sam jednom isao na duzu relaciju gdje sam pretpostavljao nagla ubrzanja i preticanja pa sam ''slucajno'' prebacio u S mod. Odmah sam osjetio ogromnu razliku i onu udobnost voznje(kad hocu po gasu on ga odmah prima).

U zivotu sam najvise vozio VW a sada me zapao i jedan Pezo 308, ogromna razlika kada dam gas Pezou i VW. jednostavno su takvi motori.

...i dalje mislim da je auto u redu isto kao i mjenjac. Ako ti se vozi sportski onda u S ili M a ako ne zuris onda laganini u E.

[phil manzanera]

Kratko sam vozio Pasata B8(godinu dana) sa automtskim mjenjacem i sjecam se da sam ga uvijek prebacivao u S mod da bih malo ostrije vozio.
Nakon njega kupim MB sa automatskim mjenjacem i osjetim da je ovaj u E modu jos gori. Razmisljao sam da mu je filter goriva prljav i iskesiram dobre pare za taj filter ali problem nisam rijesio. Slucajno sam jednom isao na duzu relaciju gdje sam pretpostavljao nagla ubrzanja i preticanja pa sam ''slucajno'' prebacio u S mod. Odmah sam osjetio ogromnu razliku i onu udobnost voznje(kad hocu po gasu on ga odmah prima).

U zivotu sam najvise vozio VW a sada me zapao i jedan Pezo 308, ogromna razlika kada dam gas Pezou i VW. jednostavno su takvi motori.

...i dalje mislim da je auto u redu isto kao i mjenjac. Ako ti se vozi sportski onda u S ili M a ako ne zuris onda laganini u E.

Ma program je u "sport" modu, a DSG mjenjac također u "S" modu, ali hebi ga, malo je glupo da dodaš gas, a nema instant reakcije i izgubiš momenat koji ti je u vožnji potreban....pa baš zato pitam za iskustva drugih vozaca/forumasa sa slicnim vozilicama....

[emko1234]

Maraschino imas puno postova, siguran sam da znas da ima ljudi koji ne pisu na forumu da bi isli u konflikt, zelim da prodiskutiramo o problemu, svako iz svoga ugla i na osnovu svoga znanja i saznanja...

UmaX nije mi prva TDI dizelka, ali jeste sa DSG mjenjacem, drugi dizeli su imali dosta konja i ponasali su se savrseno, kao sportske mašine, ali ovaj DSG zeza, odnosno kada prebacim u manuelni radi, sve je savrseno, ide k'o metak, sto znaci da je ipak do DSG-a ili do kalibracije/podesavanja DSG-a......

Dimu1927 i Qler također hvala puno za komentare

emko1234 piše "Daj malo informacija o autu" :

Koliko je star: 3 godine

Prešao: 80.000

Održavan?: kao nov, ja sam pedantan i imam dobro tehnicko opste obrazovanje i znanje

emko1234-Taj DSG u e modu i d modu je polijen: nije ni slucajno u „ekonomiku“, podesio sam ga na „sport“ mod i ostale najbolje parametre. Sto se tice rucice DSG-a, slično kašnjenje pri naglom pritiskanju gasa mi se desava i u „drajvu“ i u „S“ modu...“Kick down“ ne doprinosi boljem odazivu gasa...

Razlika u tim modovima se najčešće odražava na potrošnju i vozne karakteristike auta. Na mom autu imam sličan drive select ko ti s modovima. Ralika izmedju sportskog tj dynamica i efficiencya je u tome što kad vozim po gradu u E modu auto je doslovno mrtvo. Znači drzi okretaje u šestoj brzini na 1100rpm dok vozim 60. To mene strašno nervira ali recimo u tom modu pokazuju trenutnu potrosnju od nekih 3-5 litara.
Kad ga drzim u dynamicu (mjenjač ne mora biti u S modu ), on ga konstatno drži iznad 2000rpm i u svakom momentu je spreman da brutalno krene. I tad je potrošnja u gradu, naravno trenutna 6,5+.
Obzirom da je to peglanje ne volim kod mene je vazda auto mod. I on je tu negdje na sredini izmedju ova dva koje sam prve opisao.

Eh sad, ono što meni pada napamet ako si već sve pročačkao je da mjenjač treba podesiti, probaj sa servisom. To je po meni jedina opcija.
Kako ti šalta kroz brzine, probaj recimo izaci malo van grada pa u svakom modu ( E, D, S ) voziti normalno i onda zgaziti gas do poda da osjetiš brzine reakcije mjenjača. Ako prilikom punog gasa u bilo kojem modu osjetiš ko da mjenjač konta sta će uraditi, tj ko da oklijeva, onda je mjenjač problem 100%. Naravno da nece isto reagovati u E i u S al ne bi trebaala biti drastična razlika.

[phil manzanera]

Ostaje servis kao opcija, dakako, ali evo prvo pokušavam da vidim kakva su iskustva raje, po onome što je do sada napisano, svima DSG mjenjač kasni.....ne bi to trebao biti neki kvar, auto mi skoro kao nov, prije bih rekao - uslovno - da je to moguce doštelovati remapiranjem mjenjača (u srevisu, što je po ušima), ali za sada oklijevam....

[Slo Burner]

Ma ok je za DSG da malo kasni

[sime_cipol]

Ja bih rekao da je sve u redu, samo su novi dizeli uskopljeni zbog euro normi, polijeni su, pogotovo na trenutni odziv gasa.
Stariji dizeli izgledaju kao da imaju vise KS u odnosu na nove.

[phil manzanera]

Ja bih rekao da je sve u redu, samo su novi dizeli uskopljeni zbog euro normi, polijeni su, pogotovo na trenutni odziv gasa.
Stariji dizeli izgledaju kao da imaju vise KS u odnosu na nove.

I meni se to čini...

[artur morgan]

Moja iskustva sa dsg mjenjačom nisu takva. Svaki automatik ima taj reaction time, to nije sporno, mora imati, ali kod dsg-a on bi trebao biti skoro pa zanemariv, i ne bi ti trebao predstavljati problem, kod ispravnog dsg-a.

Kod mene je auto primjetno startnije sa dsg-om u odnosu na isti motor sa manuelnim mjenjačem, to znam jer sam vozio i jedan i drugi. Uvijek je tako, ima mnogo videa klasični manuelni vs dsg, i dsg je uvijek pobjednik, i to poprilično. DSG puno bolje i brže određuje idealne obrtaje na kojim će biti u zavisnosti od načina doziranja pedale gasa, i to je njegova najveća prednost, zbog čega ga klasični manuelni ne može " stići ". U sport režimu mjenjač je izuzetno agresivan, i nema nikakvog kašnjenja. Razlika između režima D i S je poprilična.

DSG je najbrži mjenjač tako da ne smije biti nekog dugog kašnjenja, ako je to dsg-a. S tim da svaki automatik ima više ili manje kašnjenja zavisno o tipu mjenjača. Nikad nisam bio u situaciji da mi je potreban manuelni mod ( on je najpotrebniji kod sporih automatskih/robotiziranih mjenjača ), niti da mi je problem promijeniti traku ili se ubaciti između vozila. Tačno znam kakva će biti njegova reakcija.

Ono što je napisao @sime_cipol potpuno je tačno. VW/Audi 2.0 tdi motor je po meni malo polijen za njegovu snagu i kubikažu, najvjerovatnije iz razloga koje je on napisao. Kao da su malo više prigušeni. Da je klasični manuelni mjenjač mislim čak da bi to još više došlo do izražaja. Ja sam vozio bmw f30 318d slične snage automatik zf8 koji je poprilično agilniji. Nije do mjenjača pa ni toliko zbog zadnjeg pogona, već sigurno do motora jer i jedan i drugi rade savršeno.

Ja bi ti preporučio da odvezeš vozilo u servis, da oni probaju kako šalta. Čačkati sa dsg-om ne treba baš svako, pa ni oni osim updatea softvera nemaju šta tu raditi. Ako postoji problem kod odziva mjenjača oni će to znati najbolje prepoznati, i u tom slučaju bi uradili update softvera mjenjača. Ukoliko smatraju da je sve ok, onda bolje ništa ne dirati. Ako je problem u vuči motora, na što i ja sumnjam to je već nešto drugo i tu se mislim ne može ništa promijeniti. Treća stvar ukoliko ga voziš kraće, možda treba malo vremena da se ti privikneš na automatik koliko god to čudno bilo, odnosno možda ti se samo čini da je on spor, zbog drugog vozila, drugačije izolacije, drugačijeg osjećaja u vožnji, drugačijeg šaltanja i sl. To kažem jer tvoje primjedbe na dsg da je spor na odzivu, rijetko ko ima. Ima ih nisi sam ali koji voze puno jača verzije npr. GTI ili neke sportske izvedbe, pa oni znaju imati takve primjedbe, pa kažu da ga drže većinom u S modu da bi izvukli maksimum iz motora, međutim oni nisu baš za ove priče.

Javi šta kažu u servisu, baš me interesuje

Probaj i ovo sto ti je @emko1231 rekao da uradiš

[mk ultra]

pa kako se ponaša kad je recimo u 4toj na 60cca, i pun gas pritisnes?

[artur morgan]

Dobro pitanje iako je za njega pa neka odgovori.

Evo možemo probati i jedan i drugi, pa uporediti.

60 kmh lagano voziti...prvo pola gasa pa vidjeti kako šalta nakon toga ponoviti sa punim gasom,

pa 100 kmh lagano voziti... pa isto uraditi,

prvo u D,

pa nakon toga probati isto u S,

pa uporediti.

Trebao bi na pun gas u S, momentalno dvije niže ići, ali možemo probati pa tačno vidjeti.

[Maraschino]

Ne cackaj puno mjenjac sve dok nema nekih izrazitih simptoma a to sto pominjes je normalno.
Prosle godine sin na novom(par mjeseci star) Golfu morao je mijenjati automatski mjenjac DSG(nesto unutra nije bilo u redu) i dobio je racun na 12.500€.

[il dottore]

Kako sam shvatio njemu je problem vrijeme koje protekne izmedju pritiska papucice gasa i reakcije auta
Ne znam koliko je to povezano s mjenjacem uopste, bio dsg ili manuelac
Tzv turbo rupa

[Milenkov buraz]

Maraschino imas puno postova, siguran sam da znas da ima ljudi koji ne pisu na forumu da bi isli u konflikt, zelim da prodiskutiramo o problemu, svako iz svoga ugla i na osnovu svoga znanja i saznanja...

UmaX nije mi prva TDI dizelka, ali jeste sa DSG mjenjacem, drugi dizeli su imali dosta konja i ponasali su se savrseno, kao sportske mašine, ali ovaj DSG zeza, odnosno kada prebacim u manuelni radi, sve je savrseno, ide k'o metak, sto znaci da je ipak do DSG-a ili do kalibracije/podesavanja DSG-a......

Dimu1927 i Qler također hvala puno za komentare

emko1234 piše "Daj malo informacija o autu" :

Koliko je star: 3 godine

Prešao: 80.000

Održavan?: kao nov, ja sam pedantan i imam dobro tehnicko opste obrazovanje i znanje

emko1234-Taj DSG u e modu i d modu je polijen: nije ni slucajno u „ekonomiku“, podesio sam ga na „sport“ mod i ostale najbolje parametre. Sto se tice rucice DSG-a, slično kašnjenje pri naglom pritiskanju gasa mi se desava i u „drajvu“ i u „S“ modu...“Kick down“ ne doprinosi boljem odazivu gasa...

Razlika u tim modovima se najčešće odražava na potrošnju i vozne karakteristike auta. Na mom autu imam sličan drive select ko ti s modovima. Ralika izmedju sportskog tj dynamica i efficiencya je u tome što kad vozim po gradu u E modu auto je doslovno mrtvo. Znači drzi okretaje u šestoj brzini na 1100rpm dok vozim 60. To mene strašno nervira ali recimo u tom modu pokazuju trenutnu potrosnju od nekih 3-5 litara.
Kad ga drzim u dynamicu (mjenjač ne mora biti u S modu ), on ga konstatno drži iznad 2000rpm i u svakom momentu je spreman da brutalno krene. I tad je potrošnja u gradu, naravno trenutna 6,5+.
Obzirom da je to peglanje ne volim kod mene je vazda auto mod. I on je tu negdje na sredini izmedju ova dva koje sam prve opisao.

Eh sad, ono što meni pada napamet ako si već sve pročačkao je da mjenjač treba podesiti, probaj sa servisom. To je po meni jedina opcija.
Kako ti šalta kroz brzine, probaj recimo izaci malo van grada pa u svakom modu ( E, D, S ) voziti normalno i onda zgaziti gas do poda da osjetiš brzine reakcije mjenjača. Ako prilikom punog gasa u bilo kojem modu osjetiš ko da mjenjač konta sta će uraditi, tj ko da oklijeva, onda je mjenjač problem 100%. Naravno da nece isto reagovati u E i u S al ne bi trebaala biti drastična razlika.

Emko, zar nije DSG svjetlosnim godinama ispred EDC-a, ja na EDC-u nemam ovaj problem...apropo one priče DSG vs. EDC.

[emko1234]

Kako sam shvatio njemu je problem vrijeme koje protekne izmedju pritiska papucice gasa i reakcije auta
Ne znam koliko je to povezano s mjenjacem uopste, bio dsg ili manuelac
Tzv turbo rupa

Problem je jer u svakom modu moderni mjenjači će uz kick down naći takozvani sweet spot i prešaltat u najpodobniji stepen prijenosa kako bi omogućili reakciju koju vozač traži od auta u zavisnosti od toga koliko je pritisnuo papučicu gasa.

To nema veze s modom u kojem se auto nalazi. Razlika može biti u brzini rekacije i u tome koliko će mjenjač dugo gurati određeni stepen prijenosa prije nego prešalta u veću.
Tim kick downom se zapravo i izbjegava turbo rupa.
Ja u svom autu kad vozim 60 po gradau u auto modu i stisnem gas do poda, tiptronic šalta i 3 brzine niže da bi uhvatio taj sweet spot i povukao auto.