Bjelorusija - Zemlja koja se odupire imperijalizmu

[dragan53]

Zamislite dokle je došlo kad Vučić osuđuje izbore u Bjelorusiji jer nisu bili fer i pošteni
https://www.avaz.com/srbija-podrzal ... i-posteni/
A dodik prije tri dana ččestitao Lukašenku....

[CikCikCikPogodi]

Stvarno ovaj bus ne izgleda lose, bolje 100 ovih nego nekoliko polovnih Mercedesovih kanti kupovat.

[sandzokan]

Da, istina je. Pokopan je jučer. Pronađen je zadavljen u šumi u Minsku. Do danas je poznato oko 4 ubijena. Oko 10 osoba se vode kao nestali.
Vjerojatno govorimo o ravnatelju kazališta nazvanom po Yanku Kupali. Da, osudio je represiju, otpušten je. Svi kazališni glumci otišli su nakon njega u znak protesta.

Da li su takvi slučajevi smanjili broj ljudi koji javno izražavaju svoje protivljenje Lukašenku?

[Nadzornik]

Kasnije, sa raspadom Rusije mozda i cijela teritorija Bjeorusije-ukoliko to odaberu moze postati dijelom Poljske.

[Challenger_]

[Challenger_]

Gdje si Nadzorniče tako ti hora Bečkih dječaka?

[Guadalajara]

Fray Bentos, granica Urugvaja sa Argentinom

UPM - Tvornica celuloze, projekat vrijedan preko 2 milijarde eura - KRESTA, Austrija

ps @belfy

[Nadzornik]

Gdje si Nadzorniče tako ti hora Bečkih dječaka?

Servus drug moj,tu sam,pomalo nadzirem...

[Challenger_]

[loudness]

Hvala Abibok na svim odgovorima, polako ih čitam , žao mi je što vam se veliki post poništio.

I meni se to nekada dešava, pa kada mi se dadne pravim unaprijed mali template i/ili backup posta ako je prevelik, kao onaj moj zadnji !

Dobro je da u protestima, za sada, nema ni prevrnute žardinjere, niti razbijenog izloga, ni ukradene šibice, sve je zaista do sada, koliko vidim, krajnje civilizirano.

Međutim ima već i žrtava

Trebalo bi pod svaku, ali baš pod svaku cijenu spriječiti Ukrajinski razvoj događaja.


Međutim šta će dalje biti ?!? > Druga strana je veliki ?.


Inače ovaj Vaš bivši predsjednik mi je pravo zanimljiva i poučna osoba, mislim na inžinjera i naučnika Šuškjeviča čije sam citate djelomično navodio !

Kaže, BTW, da je jako cijenio Jelcina, koji premda je bio veliki Rus, uvijek se je držao datih riječi i bio je pouzdan čovjek !

Na žalost na Novu 1999./2000.godinu doveo je preporukom, mimo slobodnih izbora Putina na vlast u Rusiji !

U Ukrajini je izgleda Leonid Kravčuk od svih predsjednika bio najčestitiji (da li ?! )

I još tri zanimljive činjenice:

1. Do 1941.g. Bjelorusija kao zemlja , a Minsk kao grad su imali najveći udio tj procent jevrejskog stanovništva u Europi, sve do početka nacističkih egzekucija i deportacija. Na grbu Bjelorusije prije II sv. rata,

koji je bio na snazi od 1927g. pa do 1937.g. natpis u dnu grba na crvenoj vrpci je pored bjeloruskog, ruskog, poljskog još i na jevrejskom Jidišu !


2. Najveća muslimanska sveta Knjiga Kur'an je imala prvi ikad napisani prevod sa arapskog jezika na neki iz slovenske grupe jezika, baš na Bjeloruski jezik. (ovo sam čini mi se već pisao ! )

3. Osnivać Esperanto jezika je Ludvík Lazar Zamenhof ; pol. Ludwik Łazarz Zamenhof ; by.Лю́двік Ла́зар Замэнго́ф i
na Jidišu: לײזער זאַמענהאָף >>

>> rođen je u današnjem poljskom gradu Białymstoku , gdje je i danas jaka bjeloruska manjina u Republici Poljskoj !


I još vezano za sve aktuelno, jedan citat intervjua dat Radiu Slobodna Europa na bjeloruskom [Радыё Свабода]::

RSE:

Prvi predsednik Ukrajine Leonid Kravčuk, s kojim sam, kao i sada s Vama, razgovarala u okviru projekta „Rusija i ja“, o odnosima s Rusijom je rekao: Najbolji odnosi bili su kada se Ukrajina bespogovorno slagala s ruskim predlozima, a nesporazumi su izbijali čim bi ona iznela neki svoj principijelni stav. Koji su dani bili najbolji a koji najgori dok ste bili ne čelu Belorusije?

Šuškevič:

Najbolja je bila 1991. godina kada je Rusija priznala nezavisnost Belorusije. Najbolji je bio 12. jun 1991, kad je Jeljcin na opštim izborima izabran za predsednika. On je bio pobornik demokratije. Imao je veoma mnogo problema, mi smo ih preživljavali zajedno s njim. Pritiskali su ga komunisti, bio je primoran da sastavi vladu od levičara, da ukloni mnoge najbliže saradnike, poput Burbulisa i Gajdara...

RSE:

A najgori dan?

Šuškevič:

Najgori dan bio je kad su falsifikovani rezultati referenduma o dvojezičnosti i o promeni državnih simbola. Belorusiji to nije bilo potrebno. Bilo je mnogo problema. U 12. sazivu parlamenta, kada sam bio njegov predsednik, bilo je 82 odsto komunista. Kada sam pokušao da u agrarnoj komisiji kažem da može da postoji i pravo vlasništva nad zemljom, predsednik komisije samo što se nije onesvestio. Tako je bilo i u drugim prilikama. Slažem se da je značajan praznik dan oslobođenja Minska od fašista, ali taj datum ne može da bude nacionalni praznik, jer se ne može uporediti s 25. martom 1918, kada je formirana Beloruska Narodna Republika, ne može se uporediti s proglašenjem Deklaracije o nezavisnosti 1991. godine. Takva igra s datumima ne koristi Belorusiji i njenoj nezavisnosti. Preživljavamo složena vremena, lepa vremena još nismo doživeli. A ako Lukašenko oseti da gubi vlast, sve će dati Rusiji.

RSE:

Bili ste u veoma bliskim odnosima s Borisom Jeljcinom. Čime se on principijelno razlikovao od Putina a šta im je zajedničko kad je reč o odnosu prema Belorusiji?

Leonid Kravčuk , Stanislav Šuškevič i Boris Jeljcin , decembar 1991.g.

Šuškevič:

Jeljcin je veliki Rus. Kod njega ste imali i zaista izvorne ruske slabosti, i izvorno rusko dostojanstvo. Nije bio licemer. Putin je profesionalni špijun. Jeljcin je profesionalni graditelj, profesionalni rukovodilac. Putinova profesija je objašnjavanje čovekove suštine. On je objašnjava onako kako je zahtevao KGB. S tom organizacijom povezana su sva mučenja, svi gulazi. Najobičnija glupost je ono što se govorilo: da čekista mora imati čiste ruke i vruće srce. Prvi čekista potpisao je naloge za milion streljanja. Staljin, Berija, svi su potpisivali. To je stravična istorija !.

Jeljcin je bio velik zbog svoje pravednosti. On je, imajući u vidu nacionalnu slobodu, govorio: uzmite slobodu, uzmite koliko hoćete, koliko možete da osvojite. Da odgovorim na pitanje – njih dvojica se ne mogu porediti.

Stanislav Šuškjevič i Vaclav Havel

Няхай жыве вольная Беларусь

Grb Pahonije tj. Bjelorusije iz 1918.g. i
obnovljen 1991.g., a povučen 1995.g.



Zastava Belarus' iz 1918.g. i obnovljena 1991.g., a povučena 1995.g.

[Abibok]

Da, istina je. Pokopan je jučer. Pronađen je zadavljen u šumi u Minsku. Do danas je poznato oko 4 ubijena. Oko 10 osoba se vode kao nestali.
Vjerojatno govorimo o ravnatelju kazališta nazvanom po Yanku Kupali. Da, osudio je represiju, otpušten je. Svi kazališni glumci otišli su nakon njega u znak protesta.

Da li su takvi slučajevi smanjili broj ljudi koji javno izražavaju svoje protivljenje Lukašenku?

Za sada vidim da se sve događa obrnuto: što je više nasilja, to se više ljudi javno protivi.

[Point.]

Izmisljena nacija, nesto poput grcke.

Evo i ja čitam i kontam pogrešno piše.

[Abibok]

Međutim šta će dalje biti ?!? > Druga strana je veliki ?.

Sada nitko ne može reći što će se dalje dogoditi. Režim je vrlo jak. Za sada situacija izgleda pomalo u ćorsokaku.

Inače ovaj Vaš bivši predsjednik mi je pravo zanimljiva i poučna osoba, mislim na inžinjera i naučnika Šuškjeviča čije sam citate djelomično navodio !

I ja ga volim. Ali on je već u vrlo respektabilnoj dobi i praktički ne sudjeluje u političkom životu zemlje. Usput, mala činjenica. Nakon što je Šuškovič otišao u mirovinu, Lukašenko mu je dao osobnu mirovinu u iznosu od 0,37 dolara. 37 centi!

U Ukrajini je izgleda Leonid Kravčuk od svih predsjednika bio najčestitiji (da li ?! )

Oh, ovdje nešto ne mogu reći. Ali možda ste u pravu, jer je ukrajinsko društvo imalo pitanja za sve sljedeće predsjednike: korupcija, atentati i tako dalje. Možda jest, Možda jest.

Do 1941.g. Bjelorusija kao zemlja , a Minsk kao grad su imali najveći udio tj procent jevrejskog stanovništva u Europi, sve do početka nacističkih egzekucija i deportacija.

Možda imate statistike koje govore da je Minsk u tom pogledu "prvak", ako tako mogu reći. Znam da je svaki šesti stanovnik Bjelorusije prije rata bio Jevrej. Tijekom tri godine rata u Bjelorusiji je ubijeno oko 800 000 Jevreja. Ali to su sovjetske statistike, one nisu uvijek istinite. U posljednje vrijeme dosta se špekulira o tome koliko je ljudi poginulo u tom ratu. Danas se Bobruisk vjerojatno smatra većinom jevrejskog grada u Bjelorusiji. U Belarusi

koji je bio na snazi od 1927g. pa do 1937.g. natpis u dnu grba na crvenoj vrpci je pored bjeloruskog, ruskog, poljskog još i na jevrejskom Jidišu !

Da, bilo je takvog vremena. Ali da niste pisali o tome, ne bih se toga sjetio.
Rječnik prevodi zanimljivo:
Židovski grad - Hrvatski
Jevrejski grad - Bosanski, Srpski.
Žid - imamo prljavu i prezrenu riječ

2. Najveća muslimanska sveta Knjiga Kur'an je imala prvi ikad napisani prevod sa arapskog jezika na neki iz slovenske grupe jezika, baš na Bjeloruski jezik. (ovo sam čini mi se već pisao ! )

To se vjerojatno dogodilo početkom 16. stoljeća, kada su se Tatari na našim krajevima prilagodili i počeli govoriti bjeloruski (dobro, ako taj jezik možete nazvati bjeloruskim). Ali nastavili su se moliti na arapskom i istočno-turskom jeziku.

loudness, i otkud ti takav interes za Bjelorusiju? Ili je to samo zanimanje za istočnu Europu?

[loudness]

pitanje za Abiboka,
kojim jezikom se najvise govori u Bjelorusiji?

i koji je level poznavanja i korištenja bjeloruskog jezika, ako se ruski vise koristi sluzbeno


i jos jedno pitanje

sto se tice religija, pravoslavci u Bjelorusiji: da li imaju svoju autokefalnu crkvu ili se naslanjaju na rusku?
koliko je grkokatolika danas?

i na kraju, ima li i kako su organizovani Lipka Tatari u Bjelorusiji (imaju li muftijstvo- da li postoji neka krovna islamska organizacija u BLR)
Pretpostavljam da su blize granice sa Poljskom i da, vjerovatno kao i poljski tatari, daju djeci slavenska imena

Situacija je pomalo paradoksalna. Ako se okrenemo statistici, u zemlji živi više od 80% Bjelorusa. Više od 50% smatra bjeloruski jezik kao svoj materinji jezik. Ali većina ih govori ruski. U Minsku je vrlo teško slučajno upoznati osobu koja govori bjelorusko. Razlozi su jednostavni:
1) totalna rusifikacija. Jedna dobro poznata izreka vrlo otkriva: Što ruski bajonet nije učinio, to će učiniti i ruski učitelj i ruski svećenik.
2) ali u 60-ima i 70-ima većina stanovništva živjela je u selima, a glavni jezik u selu bio je bjeloruski. A do tada su gradovi već bili gotovo u potpunosti rusificirani. Nakon što je Hruščov predao seljacima putovnice, svi su otišli u grad na bolji život, s vremenom su njihova djeca postala rusificirana. Grubo govoreći, odliv stanovništva iz sela ubrzao je proces rusifikacije.
3) uništavanje bjeloruskog jezika Lukašenka.

Bjelorusija nema svoju autokefalnu crkvu. Bilo je pokušaja da se stvori, ali to je gotovo nemoguće učiniti. Znam da u inozemstvu postoji nekoliko župa Autokefalne crkve, ali vrlo je malo njih.
U Bjelorusiji je egzakt Ruske pravoslavne crkve. Ali što je zanimljivo, cijelo je vrijeme mitropolit imenovan iz Moskve. Ali tek jučer mitropolit se promijenio. I prvi put u povijesti, Bjelorus je postao metropolit bjeloruskog egzarhata.

Moramo priznati da je Ruska pravoslavna crkva u Bjelorusiji vrlo kompromitirala sebe, prije svega svojom povezanošću s vlastima. Nikad nije osudila nasilje vlasti. Postoji čak i šala: Ruska pravoslavna crkva ogranak je FSB-a.

Katolika u Bjelorusiji je samo 15%, ali Katolička crkva je ljudima nekako bliža i vrlo je jaka. Uvijek otvoreno osuđuje nasilje. Osim toga, u Katoličkoj crkvi propovijedi se uvijek vode na bjeloruskom.

Islam nije jako raširen u Bjelorusiji. Otprilike 30.000 muslimana živi. Ili još malo. Iz Wikipedije mogu samo citirati širenje islama u Bjelorusiji: 2016. je u zemlji postojalo 25 muslimanskih vjerskih zajednica, uključujući 24 sunita i 1 šiija. U Minsku je bilo 7 džamija i 1 katedralna džamija.
https://islam.by/

A na kojemn jeziku se vrši crkveni obred - liturgija / misa / propovijed u Bjeloruskoj pravosl. crkvi: ruskom, bjeloruskom, straroslavenskom ili crkvenoslavenskom

Na RFE Radiu Slobodna Europa na bjeloruskom [Радыё Свабода] sam vidio klip mislim da opet priča Šuškjevič da navodno Lukašenko ni ne govori bjeloruski već ruskki sa jakim akcentom bjeloruskog ?!


Na ovom klipu u Molitvi za Bjelorusiju sve konfesije i svećenici sa imamom i rabinom kao da složno i bratski
mole za budučnost BY u "Crvenoj crkvi" u centru Minska:

Малітва за Беларусь з удзелам хрысціянаў розных канфесій і прадстаўнікоў юдаізма і іслама
Molitva za Bjelorusiju uz sudjelovanje kršćana različitih denominacija i predstavnika judaizma i islama
..........................................................................................................................................
..........................................................................................................................................



Ovo je neka vekika sahrana/procesija neke historijske osobe iz zajedničke prošlosti Litve i Belarus'a danas na
teritoriji Litve, Кастуся Каліноўскага (Kastus Kalinouski) i pobunjenika 22. novembra 2019.g.
..........................................................................................................................................
..........................................................................................................................................

Трансляцыя з архікатэдральнага касцёла Імя Найсвяцейшай Панны Марыі
Emitovano iz arh. Katedrale Imena Blažene Djevice Marije
..........................................................................................................................................
..........................................................................................................................................



Otvaranje džamije u Minsku
..........................................................................................................................................
..........................................................................................................................................

[loudness]

loudness, i otkud ti takav interes za Bjelorusiju? Ili je to samo zanimanje za istočnu Europu?

Ma koristim jedinstvenu priliku da pitam nekoga iz epicentra događaja, a inaće mi je jako misteriozna zemlja ,malo informacija, a nikoga nisam do sada poznavao iz tih krajeva.
Ja sam BTW prilično mješanog porijekla za ovdašnje prilike ...... pa imam zanimanje za razne krajeve, a eto zemlja u srcu Europe, a tako malo poznata za šire mase društva. Za druge zemlje ipak ima mnogo više informacija.

[aerodinamika]

Izmisljena nacija, nesto poput grcke.

Evo i ja čitam i kontam pogrešno piše.

nemas sta kontat negop se upoznaj sa engleskim narkomanom i spijunom Lordom Byronom koji je prakticno sam radio na stvaranju tzv grcke nacije i razbijanju turske, tako nda sad imamo situaciju da su "grcka ostrva" na metar od turske obale i grci se i danas kurce jer misle da je ovo 19 vijek.

Kasnije, sa raspadom Rusije mozda i cijela teritorija Bjeorusije-ukoliko to odaberu moze postati dijelom Poljske.

i 1982. godine bilo je ljudi koji su vjerovali da ce sovjetski savez trajati vjecno

Ode ti Daleko jarane sa svojim predvijanjima i opet mogu ponoviti,nema od toga nista,Bjelorusi imaju svoju drzavu,svijetom priznatu u OUN i zasto bi sad oni nekom nesto poklanjali a to je svju drzavnost .To sto ima katolika i poljaka u By niocemu ne govori a jos manje da bi se radi toga mogla raspasti,a ima vjerovatno i onih koji prizeljkuju prikljucenje poljskoj ali oni su manjina

istina, medutim cijela zapadna bjelorusija bila je do 1939. dio poljske, zvanicno do 1945.
sve u pink boji bilo je poljsko, okupirano od komunjaraca

tako da jos ima ljudi koji pamte i rodeni su u poljskoj, neka i ostane jedan dio nezavisan, ili ako treba pod uticajem ruske federacije, nemam nista protiv, ali ako volja naroda bude ujedinjenje sa poljskom onda nece biti drugog rjesenja osim neka se volja naroda ispostuje

[Abibok]

A na kojemn jeziku se vrši crkveni obred - liturgija / misa / propovijed u Bjeloruskoj pravosl. crkvi: ruskom, bjeloruskom, straroslavenskom ili crkvenoslavenskom

Pravoslavna crkva - crkvenoslavenski jezik. Ali postoje neke crkve u kojima se neke dane provode na bjeloruskom jeziku. Neki svećenici, ako je potrebno, uvijek mogu obavljati krštenje, vjenčanje, pogrebnu službu, molbu na bjeloruskom jeziku. No, glavni jezik je crkvenoslavenski.

Katolička crkva - sve su službe na bjeloruskom.

Na RFE Radiu Slobodna Europa na bjeloruskom [Радыё Свабода] sam vidio klip mislim da opet priča Šuškjevič da navodno Lukašenko ni ne govori bjeloruski već ruskki sa jakim akcentom bjeloruskog ?!

Da, jeste. Nikad ne govori bjeloruski. A on govori ruski s jakim akcentom.

[Abibok]

loudness, i otkud ti takav interes za Bjelorusiju? Ili je to samo zanimanje za istočnu Europu?

Ma koristim jedinstvenu priliku da pitam nekoga iz epicentra događaja, a inaće mi je jako misteriozna zemlja ,malo informacija, a nikoga nisam do sada poznavao iz tih krajeva.
Ja sam BTW prilično mješanog porijekla za ovdašnje prilike ...... pa imam zanimanje za razne krajeve, a eto zemlja u srcu Europe, a tako malo poznata za šire mase društva. Za druge zemlje ipak ima mnogo više informacija.

Sa svoje strane, mogu reći i da je za Bjelorusi BiH također malo proučena zemlja, iako mnogi Bjelorusi svake godine tranzitiraju u vašu zemlju kada krenu na more u Hrvatsku.
Posjetio sam mnoga mjesta u Bosni, posebno sam putovao u vašu zemlju automobilom. 2 puta Posebno
Vaša zemlja je vjerovatno najzanimljivija na Balkanu. Vjerovatno...
Kad ostarim, to ću sigurno reći.
Imate tri jedinstvene stvari koje me zanimaju:
1) Bosanska crkva
2) Islamizacija Bosne i njeni rezultati
3) rat 90-ih

Tako to ide.

[Point.]

Evo i ja čitam i kontam pogrešno piše.

nemas sta kontat negop se upoznaj sa engleskim narkomanom i spijunom Lordom Byronom koji je prakticno sam radio na stvaranju tzv grcke nacije i razbijanju turske, tako nda sad imamo situaciju da su "grcka ostrva" na metar od turske obale i grci se i danas kurce jer misle da je ovo 19 vijek.

Kasnije, sa raspadom Rusije mozda i cijela teritorija Bjeorusije-ukoliko to odaberu moze postati dijelom Poljske.

i 1982. godine bilo je ljudi koji su vjerovali da ce sovjetski savez trajati vjecno

Ode ti Daleko jarane sa svojim predvijanjima i opet mogu ponoviti,nema od toga nista,Bjelorusi imaju svoju drzavu,svijetom priznatu u OUN i zasto bi sad oni nekom nesto poklanjali a to je svju drzavnost .To sto ima katolika i poljaka u By niocemu ne govori a jos manje da bi se radi toga mogla raspasti,a ima vjerovatno i onih koji prizeljkuju prikljucenje poljskoj ali oni su manjina

istina, medutim cijela zapadna bjelorusija bila je do 1939. dio poljske, zvanicno do 1945.
sve u pink boji bilo je poljsko, okupirano od komunjaraca

tako da jos ima ljudi koji pamte i rodeni su u poljskoj, neka i ostane jedan dio nezavisan, ili ako treba pod uticajem ruske federacije, nemam nista protiv, ali ako volja naroda bude ujedinjenje sa poljskom onda nece biti drugog rjesenja osim neka se volja naroda ispostuje

Ako su Grci tkz, sta su onda u stvari? Zivo me zanima.

[aerodinamika]

Ako su Grci tkz, sta su onda u stvari? Zivo me zanima.

amalgam vlaha i albanaca sa primjesama bugara i grka

[Point.]

Ako su Grci tkz, sta su onda u stvari? Zivo me zanima.

amalgam vlaha i albanaca sa primjesama bugara i grka

[Bloo]

Ako su Grci tkz, sta su onda u stvari? Zivo me zanima.

amalgam vlaha i albanaca sa primjesama bugara i grka

Mjesec
Trolanje i to lose

[belfy]

Fray Bentos, granica Urugvaja sa Argentinom

UPM - Tvornica celuloze, projekat vrijedan preko 2 milijarde eura - KRESTA, Austrija

ps @belfy

vise ne znas ni gdje pises izgleda. ovo ti je na ovoj temi totalni off topic jarane...

[Guadalajara]

vise ne znas ni gdje pises izgleda. ovo ti je na ovoj temi totalni off topic jarane...

Isto kao i tvoj off

[loudness]

aerodinamika :

....... istina, medutim cijela zapadna bjelorusija bila je do 1939. dio Poljske, zvanicno do 1945.
sve u pink boji bilo je Poljsko, "okupirano od komunjaraca", tako da jos ima ljudi koji pamte i rodeni su u Poljskoj, .......

Ista priča ti je i za današnju zapadnu Poljsku do 1939.g. ! Ima jako puno nijemaca, među njima i poznatih javnih ličnosti, koje pamte da su rođeni u Njemačkoj, a danas je to Poljska.

Cijela zapadna Poljska je do 1939.g. bila dio Njemačke, još od davnih vremena, mnogo prije Bismarka i Vilhelma II i to nema veze sa tezom da je to izgubljeno na način da je "okupirano od komunjaraca", već je to produkt odluka tkzv. Potsdamske konferencije, koje su organizirale sile pobjednice u II sv. ratu, augusta mjeseca 1945.g.


Konferencijom su predsjedavali Staljin, Truman i Čerčil !

https://en.wikipedia.org/wiki/Potsdam_Agreement
https://de.wikipedia.org/wiki/Potsdamer_Abkommen


Deutsches_Reich_1925_b
Granice Njemačkog rajha u 1925.godini

Te ex. njemače teritorije, do tada pokrajine, Istočna Pomeranija (danas su Vojvodstva Zapadno Pomorzje i Pomorzje u Poljskoj), istočni djelovi Brandemburga, istočni djelovi Zapadne Pruske i Granična Marka (istočna), su inkorporirani u današnja vojvodstva Velikopoljsko i Lubusko.

Cijela Istočna Pruska koja je kao historijska njemačka pokrajina POTPUNO NESTALA, inkorporirana je po pola:

> svojim sjevernim dijelom u tadašnji SSSR (njegov Ruski dio). Danas je to dio Ruske federacije pod imenom Kalinjingrad-ska oblast, a

> svojim južnim djelom u današnje Poljsko Vojvodstvo Varminsko-Mazursko.

Novi Kalinjingrad je do 1939.g. bio Keningsberg [Königsberg (Preußen)], čuveni grad Teutonaca i rodno mjesto največeg Njemačkog , a i svjetskog filozofa i naučnika Emanuela Kanta [Immanuel Kant].

Dotadašnji slobodni grad Gdańsk [Gdanjsk] / Danzig [Dancig] sa Poljskim koridorom je inkorporiran u novu Poljsku.

Zatim su to cijele pokrajine Gornja i Donja Šleska /Šlezija (s gradom Breslau / Wroclaw), a danas tri Poljska Vojvodstva: Donjošlesko, Opolsko i Šlesko u Poljskoj.

Luka Stettin / Szczecin je poslije skoro 1020.godina oduzeta Njemačkoj i ponovno uključena u Poljski teritorij.

Granice:
Rusko - Bjeloruska ;
Bjelorusko - Poljska i
Poljsko - Njemačka

su se odlukama Podsdamske konferencije shiftovale-pomjerile na zapad kojih 150 ÷ 400 km, kako već na kojem području i to nema veze ni s "komunjarama", a niti s "antikomunjarama". !

Poljska je jako zatezala 1990.g. da prizna ujedinjenje Njemačke od Oktobra 1990.g., jer se bojala da nova ujedinjena Njemačka neće priznati Potzdamsku Poljsko-Nemačku granicu na rijekama Odri i Nisi.

Poslije dugih i teških ubjeđivanja i pregovora, a Poljsku su pored nje same dobro zastupali Velika Britanija i Francuska, potvrđene su granice iz 1945.g. na rijekama Odri i Nisi 12 septembra 1990.g..

Poslije svega je moglo da se provedu izboriu na teritoriju ujedinjene Njemačke i izvrši i formalno ujedinjenje.


Border changes in history of Poland
Promjene granica kroz historiju Poljske

Tako da to ko će šta uzeti, tamo, vamo, secesija, amputacija, prisajedinjenja, koje kakva, ..... , nema od toga ništa, to su tekovine završetka II sv. rata i s tim se niko ne igra., bez neke velike svjetske međunarodne konferencije ili novog sv. rata.