Bjelorusija - Zemlja koja se odupire imperijalizmu

[Abibok]

Litvanija koja je u EU je ista ko BiH, bukvalno su ljudi sirotinja za EU standarde.

Znam. Imam puno prijatelja u Litvi. Ali oni pokušavaju, a nitko od njih ne želi se vratiti u SSSR. Možda samo ljudi starije generacije.
Sada je najvažniji problem u Litvi odljev stanovništva.

[Abibok]

Službeni naziv zemlje je Bjelorusija, ali većina Rusa (uključujući televiziju i tisak) i dalje naziva državu Bjelorusija, što vrijeđa Bjelorusi. Pa, nekako izgleda bezbrižno i odbojno.

Izvini. Ispravljeno malo. Rečnik nije uspeo. Tačno ovako:
Službeni naziv zemlje je Belarus, ali većina Rusa (uključujući televiziju i tisak) i dalje naziva državu Bjelorusija, što vrijeđa Bjelorusi. Pa, nekako izgleda bezbrižno i odbojno. Upravo se to naglašava kako Belarus nije Rusija.

[Bobi]

[boshniak]

BELAZ nije namjenjen za Europsko trziste tj. EU, nego za tamo istocnu sirotinju i africke zabiti.
MAZ ne ispunjava EURO 5 i 6 emisione standarde, niti sigurnosne standarde.
MTZ traktori samo braca Srbi vozaju
BELSHINA sigurno se ne prodaje preko EU granice.
U prevodu sve je to tuta, osim sto im je MAN kupio MAZ.

Ja sam čovjeku samo odgovorio na njegovo pitanje u vezi ekonomije. Oni bar proizvode nešto pa makar i za istočna i afrička tržišta, čime bi se tvoja "motherland" mogla pohvaliti npr. jednom bjelorusu, presvlakama iz Preventa??

BELAZ damperi se voze u našim rudnicima. MTZ traktori su poznati i kod nas. Nama je uspjeh ako neko otvori šivaonu odjeće i radnih odijela, a o proizvodnji dampera, kamiona, motora možemo sanjati.

[Point.]

Dok je pauza u finalu Bayern - PSG, ukratko ću nadopuniti ovaj post.

Kontam nešto u vezi imena Bjelorusija. Da li je na našem pogrešno ime Bjelorusija, jer koliko sam shvatio ovo Rus od Belarus se ne odnosi na Rusiju nego na Ruteniju, odnosno Kijevsku Rus'. Ovdje u Švedskoj npr su zvali državu Vitryssland, bukvalno prevedeno Bjelorusija, ali od novembra prošle godine zvanično zovu Belarus.

Ukratko, Bjelorusija (Belarus) nije naše povijesno ime. Nekada je bila Litva, a povijesno ime Bjelorusa je Litvanci, a Litvanci su bili titularna nacija u Velikom vojvodstvu Litvanije. Naziv Bjelorusija došao je do nas nakon slabljenja Velikog Kneza Litve i nakon podjele Rzeczpospolita. Grubo govoreći, nakon okupacije naših zemalja, Rusko carstvo je od nas uzelo svoje povijesno ime. Usput, mnogi povjesničari smatraju da je jedan od razloga pada Litve bio i to što je u tim zemljama bilo previše demokracije. Bilo je nemoguće brzo donijeti ispravnu i potrebnu odluku.
Službeni naziv zemlje je Bjelorusija, ali većina Rusa (uključujući televiziju i tisak) i dalje naziva državu Bjelorusija, što vrijeđa Bjelorusi. Pa, nekako izgleda bezbrižno i odbojno.
Usput, današnja je Ukrajina bila Rus, a Ukrajinci Rusi.
Današnja Litvanija bila je Zhmud (Samogitia), a ljudi Zhmudin.
Takva povijesna serija nije ništa gora nego na Balkanu.
Unatoč tome, mogu reći da 70% Bjelorusa vrlo dobro postupa s običnim Rusima.

Uh brate, ja sam mislio da je Balkan komplikovan.

[Guadalajara]

Ja sam čovjeku samo odgovorio na njegovo pitanje u vezi ekonomije. Oni bar proizvode nešto pa makar i za istočna i afrička tržišta, čime bi se tvoja "motherland" mogla pohvaliti npr. jednom bjelorusu, presvlakama iz Preventa??

BELAZ damperi se voze u našim rudnicima. MTZ traktori su poznati i kod nas. Nama je uspjeh ako neko otvori šivaonu odjeće i radnih odijela, a o proizvodnji dampera, kamiona, motora možemo sanjati.

A šta je bio Famos u Sarajevu i Palama ? Tenkovski motori za M84 ? Brodski motori ? Ciji su motori bili u FAP-ovim kamionima iz Priboja ?

Je li Prevent kupio neku njemačku tvornicu kamionskih motora ? Sa vlastitim livnicom ? Jesu izgradili vlastitu željezaru i čeličnu u Ilijašu?

Ovo što je nabrojano kao giganti teške industrije u Bjelorusiji ima i Bosna...i još veće industrijske komplekse...Kao sto je najveca željezara na području bivše Jugoslavije u Zenici, Ilijašu, tvornice ferolegura u Jajcu, Mrkonjić Gradu i Bužimu... Boksit u Milicima...Bratstvo u Novom Travniku...

Ne znaš da se gigantske auto dizalice proizvode u Bratstvu u firmi ADK ? Za Njemačko i EU tržište...

[Zakalwe]

A šta je bio Famos u Sarajevu i Palama ? Tenkovski motori za M84 ? Brodski motori ? Ciji su motori bili u FAP-ovim kamionima iz Priboja ?

Koliko se ja sjecam, Famos motori-> Mercedes Benz po licensi.
Slovenacki TAM motori -> Deutz po licensi.
Fap trineska sasija -> Saurer po licensi.
Tenkovski motori -> Ruski V12 po licensi, nesto malo popeglana.
Orao mlazni motor (Mostar?) -> Rolls Royce Viper (u stvari jednokratni motor za dronove) za koji smo mi odkupili lizensu i nesto popeglali da duze radi.

Ma koliko se mi nesto ponosili na tu neku tesku industriju iz perioda Jugoslavije, vrlo malo toga je istinski izmisljeno ovdje. Vecina toga je "odkupi licensu za stare stvari koje zapad vec izbacuje, pa stancaj po nacrtu". Zeljezara Zenica je bila qrac od ovce, nikad nije bila rentabilna vec je drzana u zivotu iz strateskih/socijalnih razloga i zaposljavala 20000 ljudi (gdje bi na zapadu to isto radilo 1000 ljudi). To je ono sto se i mi i ove bivse sovjetske republike moraju nauciti sto se tice otvorenog trzista: nadji svoju nisu i budi najbolji. Stancanje niskokvalitetnih produkata po staroj licensi ne pije vode. (Kinezi su majstori za proizvodnju jeftinog fusa, njima ne mozes konkurisati).

[Abibok]

BELAZ nije namjenjen za Europsko trziste tj. EU, nego za tamo istocnu sirotinju i africke zabiti.
MAZ ne ispunjava EURO 5 i 6 emisione standarde, niti sigurnosne standarde.
MTZ traktori samo braca Srbi vozaju
BELSHINA sigurno se ne prodaje preko EU granice.
U prevodu sve je to tuta, osim sto im je MAN kupio MAZ.

MAZ je za cijelu 2019. godinu ostvario neto dobit od 33.000 rubalja, odnosno samo 15.000 američkih dolara. Tvrtka je u 2018. godini ostvarila neto gubitak od 81,4 milijuna rubalja, odnosno otprilike 40 000 000 USD.

[spreca]

A šta je bio Famos u Sarajevu i Palama ? Tenkovski motori za M84 ? Brodski motori ? Ciji su motori bili u FAP-ovim kamionima iz Priboja ?

Koliko se ja sjecam, Famos motori-> Mercedes Benz po licensi.
Slovenacki TAM motori -> Deutz po licensi.
Fap trineska sasija -> Saurer po licensi.
Tenkovski motori -> Ruski V12 po licensi, nesto malo popeglana.
Orao mlazni motor (Mostar?) -> Rolls Royce Viper (u stvari jednokratni motor za dronove) za koji smo mi odkupili lizensu i nesto popeglali da duze radi.

Ma koliko se mi nesto ponosili na tu neku tesku industriju iz perioda Jugoslavije, vrlo malo toga je istinski izmisljeno ovdje. Vecina toga je "odkupi licensu za stare stvari koje zapad vec izbacuje, pa stancaj po nacrtu". Zeljezara Zenica je bila qrac od ovce, nikad nije bila rentabilna vec je drzana u zivotu iz strateskih/socijalnih razloga i zaposljavala 20000 ljudi (gdje bi na zapadu to isto radilo 1000 ljudi). To je ono sto se i mi i ove bivse sovjetske republike moraju nauciti sto se tice otvorenog trzista: nadji svoju nisu i budi najbolji. Stancanje niskokvalitetnih produkata po staroj licensi ne pije vode. (Kinezi su majstori za proizvodnju jeftinog fusa, njima ne mozes konkurisati).

Zeljezara Zenica je bila tada gigant,evo u rusiji gledam neke fabricke hale u kojima je ugradjivano profilsko zeljezo ogromnih dimenzija,zeljezara je izvozila osim u evropu i u afriku ,aziju i ko zna kuda,tako da to je bila medju vecim u svijetu

[spreca]

BELAZ nije namjenjen za Europsko trziste tj. EU, nego za tamo istocnu sirotinju i africke zabiti.
MAZ ne ispunjava EURO 5 i 6 emisione standarde, niti sigurnosne standarde.
MTZ traktori samo braca Srbi vozaju
BELSHINA sigurno se ne prodaje preko EU granice.
U prevodu sve je to tuta, osim sto im je MAN kupio MAZ.

MAZ je za cijelu 2019. godinu ostvario neto dobit od 33.000 rubalja, odnosno samo 15.000 američkih dolara. Tvrtka je u 2018. godini ostvarila neto gubitak od 81,4 milijuna rubalja, odnosno otprilike 40 000 000 USD.

Korupcija je glavni vrag bivsih socijalistickih drzava,zato su i takvi rezultati

[Zakalwe]

Zeljezara Zenica je bila tada gigant,evo u rusiji gledam neke fabricke hale u kojima je ugradjivano profilsko zeljezo ogromnih dimenzija,zeljezara je izvozila osim u evropu i u afriku ,aziju i ko zna kuda,tako da to je bila medju vecim u svijetu

Open socijalisticki nacin razmisljanja. Nije ni cudo sto propadamo. Biti gigant je nevazno ukoliko je gigant nerentabilan. Na otvorenom trzistu je konkurencija. Zenicki "gigant" sa 20000 proleterskih radnika ce imati vece troskove u poredjenju sa jednom robotizovanom Svedskom zeljezarom gdje radi 60 radnika i 200 robota. Neces moci da im konkurises. Hebe se trzistu sto si "gigant"... njih interesuje koliko kosta tona celicnih sina.

Ako hoces da se bavis kapitalizmom, nauci se kako fercera. Druge nema, osim da zatvoris granice i nastavis stancati Lade i kopati ugalj.

[aerodinamika]

Imate državu koja nije imala rata, duugo dugo, i kad pogledate, mnoge zemlje tog istočnog bloka, koje su bile dio SSSRa, danas su dosta razvijenije, baš zbog NATOa i EU koji im je to omogućio. Pa pogledajte samo jednu Poljsku, ovim tempom u narednih 10, 20 godina će sigurno doći Jako Jako blizu zapadnih ekonomija. Već im je ekonomija na 1.3 triliona dolara..

Vrlo dobar primjer o Poljskoj. I vrlo dobar post bez ovog beskrajnog brbljanja o finansiranju iz inostranstva. Sjećam se jako dobro kako smo živjeli 90-ih i kako su živeli Poljaci. Poljaci su u to vreme bili samo prosjaci. U to vrijeme mnogi Belorusi su odvedeni da prodaju sve vrste smeća na tržište u Poljskoj. U ormar ste mogli ponijeti stare i otrcane hlače, neke stare dječje igračke, neku nepotrebnu uslugu kafe i tako dalje. Potom ste otišli na pijacu u Bialystok u Poljskoj i sve to prodali u pola sata. Poljaci su bili toliko siromašni, da su od Belorusa otkupili bukvalno sve! A sad pogledajte gdje je Poljska, koju je Soros kupio utorima, NATO i Europska unija. I pogledajte kakva je to ogromna guzva Bjelorusija sada. Postoji jedan jednostavan marker - životni standard. I ovdje se svaka druga osoba pretvara da je Che Guevara i borac protiv imperijalizma.

Bjelorusija i poljska su i lingvisticno itd prirodno saveznici,,mozda se moze reci i jedan narod. sad kako ce se situacija razvijat niko ne zna, ocekujem ili bijeg iili odlazak lukasenka, nakon toga jedino logicno mi je da poljska uzme bjelorusiju i dijelove ukrajine pod svoje i da ucini sve sto moze da ih razvije, da unaprtijedi zivotni stanbdard ljudi i djece, koliko je to moguce

Kontam nešto u vezi imena Bjelorusija. Da li je na našem pogrešno ime Bjelorusija, jer koliko sam shvatio ovo Rus od Belarus se ne odnosi na Rusiju nego na Ruteniju, odnosno Kijevsku Rus'. Ovdje u Švedskoj npr su zvali državu Vitryssland, bukvalno prevedeno Bjelorusija, ali od novembra prošle godine zvanično zovu Belarus.

I u Njemackoj je sad trend da mediji koriste Belarus umjesto Weißrussland.

to ima mozda neku ulogu u njemackoj, kod nas rekao Bjelorusija ili Belarus nije isto, belarus je kao stanovnik bjelorusije, ali eto

[spreca]

Zeljezara Zenica je bila tada gigant,evo u rusiji gledam neke fabricke hale u kojima je ugradjivano profilsko zeljezo ogromnih dimenzija,zeljezara je izvozila osim u evropu i u afriku ,aziju i ko zna kuda,tako da to je bila medju vecim u svijetu

Open socijalisticki nacin razmisljanja. Nije ni cudo sto propadamo. Biti gigant je nevazno ukoliko je gigant nerentabilan. Na otvorenom trzistu je konkurencija. Zenicki "gigant" sa 20000 proleterskih radnika ce imati vece troskove u poredjenju sa jednom robotizovanom Svedskom zeljezarom gdje radi 60 radnika i 200 robota. Neces moci da im konkurises. Hebe se trzistu sto si "gigant"... njih interesuje koliko kosta tona celicnih sina.

Ako hoces da se bavis kapitalizmom, nauci se kako fercera. Druge nema, osim da zatvoris granice i nastavis stancati Lade i kopati ugalj.

Za vrijeme one drzave je bila rentabilna i veoma konkurentna na ino trzistu,koja je to zeljezara bila robotizovana prije 40 godina ,bio sam u jednoj zeljezari u Njemackoj negdje pocetkom 80tih i ne vidjeh ni jednog robota,jedino ako ce mo za robote racunati talijane,portugalce i turke koji su bili glavna radna snaga,pretjerujete kad pricate o danasnjici i dogadjajima prije 30,40 pa i 50 godina

[Guadalajara]

Zeljezara Zenica je bila tada gigant,evo u rusiji gledam neke fabricke hale u kojima je ugradjivano profilsko zeljezo ogromnih dimenzija,zeljezara je izvozila osim u evropu i u afriku ,aziju i ko zna kuda,tako da to je bila medju vecim u svijetu

Open socijalisticki nacin razmisljanja. Nije ni cudo sto propadamo. Biti gigant je nevazno ukoliko je gigant nerentabilan. Na otvorenom trzistu je konkurencija. Zenicki "gigant" sa 20000 proleterskih radnika ce imati vece troskove u poredjenju sa jednom robotizovanom Svedskom zeljezarom gdje radi 60 radnika i 200 robota. Neces moci da im konkurises. Hebe se trzistu sto si "gigant"... njih interesuje koliko kosta tona celicnih sina.

Ako hoces da se bavis kapitalizmom, nauci se kako fercera. Druge nema, osim da zatvoris granice i nastavis stancati Lade i kopati ugalj.

Za vrijeme one drzave je bila rentabilna i veoma konkurentna na ino trzistu,koja je to zeljezara bila robotizovana prije 40 godina ,bio sam u jednoj zeljezari u Njemackoj negdje pocetkom 80tih i ne vidjeh ni jednog robota,jedino ako ce mo za robote racunati talijane,portugalce i turke koji su bili glavna radna snaga,pretjerujete kad pricate o danasnjici i dogadjajima prije 30,40 pa i 50 godina

Vazno je napomenuti da je u to vrijeme zeljezara imala 3-4 puta vecu proizvodnju(3-4 miliona tona celika) od danasnje i da je proizvodila kao sve zeljezare zajedno na prostoru bivse Jugoslavije. I danas zeljezara u Zenici zaposljava oko 5.000 do 10.000 radnika(u kompletnoj industrijskoj zoni).

[Zakalwe]

Jarane, RMK Zenica je bila u ekonomskim problemima vec pocetkom 80:ih. Jedino sto je moza valjlalo je bila valjaonica 3 (?) koja je bila automatizovana sa posudjenim parama. Ostalo je bio tipicno istocnoevropski kombinat koji je proizvodio nerentabilne proizvode sa previse radnika i zivotario sa pomocu drzave iz strateskih razloga.

Takve stvari su uvjek teske za objasniti ovima koji su odrastali u komunizmu: kako to da je veliki kombinat sa 20000 radnika prakticno bezvrijedan.
Razlog: ne usvajanje u automatizaciju (sto bi istjeralo radnike, osnovu komunistickog drustva), lijenost/korupcija ("sto bih ja radio kad nista vise ne dobijem?") i drzava koja pravi/drzi preduzeca iz prestiza "vidi nas kako smo veliki, imamo giganta!"

[Guadalajara]

Ta modernizacija...automatizacija zeljezare je sta ? izgradnja zeljeznicke pruge u krugu industrijske zone i cega jos ? kranova...jel...

A to oni nisu znali i ne znaju u zeljezari i nisu imali kapaciteta da proizvedu sve potrebne celicne elemente ?

[nosara]

Jarane, RMK Zenica je bila u ekonomskim problemima vec pocetkom 80:ih. Jedino sto je moza valjlalo je bila valjaonica 3 (?) koja je bila automatizovana sa posudjenim parama. Ostalo je bio tipicno istocnoevropski kombinat koji je proizvodio nerentabilne proizvode sa previse radnika i zivotario sa pomocu drzave iz strateskih razloga.

Takve stvari su uvjek teske za objasniti ovima koji su odrastali u komunizmu: kako to da je veliki kombinat sa 20000 radnika prakticno bezvrijedan.
Razlog: ne usvajanje u automatizaciju (sto bi istjeralo radnike, osnovu komunistickog drustva), lijenost/korupcija ("sto bih ja radio kad nista vise ne dobijem?") i drzava koja pravi/drzi preduzeca iz prestiza "vidi nas kako smo veliki, imamo giganta!"

[jeza u ledja]

Jedino sto je mozda valjalo je bila valjaonica

[MorningStar]

Jes jes , nazalost bilo i proslo.

Prvi petogodišnji plan u bivšoj Jugoslaviji proglašen je u ljeto 1947. Predviđeno je proširivanje proizvodnje čelika i željeza. Prema tom planu postojeće željezare i čeličane su trebale biti obnovljene i modernizovane. U prethodnoj verziji nova fabrika je željeza je trebala biti napravljena kod Doboja. Odluka je međutim donesena da se proizvodnja u Zenici proširi. Planirane su valjaonice i visoki peći s kapacitetom od 300.000 tona čelika godišnje. U 1948. su došle poteškoće u razvoju ekonomije na području Jugoslavije. U to vrijeme donesena je rezolucija Informbiroa koja je otežavala robnu razmjenu s inostranstvom. Planirano je da se do 1955. godišnja proizvodnja poveća na 585.000 tona čelika.

Dogradnja željezare u Zenici, koja je završena 12. oktobra 1958. godine svečanim otvaranjem, na kojem je sudjelovao i predsjednik Socijalističke federativne republike Jugoslavije (SFRJ) Josip Broz Tito. Tada je izgrađena treća visoka peći i kapacitet povećan sa 70.000 (1945) na 600.000 tona čelika godišnje.

U narednim decenijma ponovo su modernizovani pogona i izgrađeni nove peći. Tako je 1977. godine željezara u Zenici imala 17.000 zaposlenih, dok je taj iznos prije početka drugog svjetskog rata još iznosio 4000.
Logo ArcelorMittal Zenica-e

1987. godina bila je dosada najbolja godina u istoriji željezare u Zenici po proizvodnji. Željezara Zenica je tada imala oko 24.000 zaposlenih i imala obim proizvodnje u iznosu od 1,87 miliona tona čelika. Željezara Zenica je tada bila jedna od najvećih željezara u Evropi.

[belfy]

Open socijalisticki nacin razmisljanja. Nije ni cudo sto propadamo. Biti gigant je nevazno ukoliko je gigant nerentabilan. Na otvorenom trzistu je konkurencija. Zenicki "gigant" sa 20000 proleterskih radnika ce imati vece troskove u poredjenju sa jednom robotizovanom Svedskom zeljezarom gdje radi 60 radnika i 200 robota. Neces moci da im konkurises. Hebe se trzistu sto si "gigant"... njih interesuje koliko kosta tona celicnih sina.

Ako hoces da se bavis kapitalizmom, nauci se kako fercera. Druge nema, osim da zatvoris granice i nastavis stancati Lade i kopati ugalj.

Za vrijeme one drzave je bila rentabilna i veoma konkurentna na ino trzistu,koja je to zeljezara bila robotizovana prije 40 godina ,bio sam u jednoj zeljezari u Njemackoj negdje pocetkom 80tih i ne vidjeh ni jednog robota,jedino ako ce mo za robote racunati talijane,portugalce i turke koji su bili glavna radna snaga,pretjerujete kad pricate o danasnjici i dogadjajima prije 30,40 pa i 50 godina

Vazno je napomenuti da je u to vrijeme zeljezara imala 3-4 puta vecu proizvodnju(3-4 miliona tona celika) od danasnje i da je proizvodila kao sve zeljezare zajedno na prostoru bivse Jugoslavije. I danas zeljezara u Zenici zaposljava oko 5.000 do 10.000 radnika(u kompletnoj industrijskoj zoni).

ovo je tacan primjer onoga kada ja tebi pricam da si se napeo kao srce, a na kraju ispadne da nije srce nego... se prokaki. Zeljezara nikada nije imala vecu proizvodnju od 2mil. tona celika, niti je tacno da je proizvodila kao sve zeljezare zajedno na prostoru bivse Juge. danas Zeljezara zaposljava nesto vise od 2000 radnika, a industrijska zona nije dio Zeljezare. a prije se opet pozivas na stvari koje vise ne postoje, kao sto si se nedavno pozivao na Kovacnicu koja vec dugo nije operativna. mjeris hurac sa drugima pricama i bajkama u koje vjerovatno vjerujes, pa ih opravdavas na svaki moguci nacin. vidim i da ti je dosadilo da tvoje gluposti poklapa na forumu ko stigne, sto je super. izidji i time pojacaj tim.

[Kikibombona]

Tesko ce bjeloruski protesti zavrsiti sa pozitivnim ishodom radi snaznog utjecaja Rusije. Putin nece dozvoliti da Bjelorusija postane potencijalna clanica NATO-a i EU.

Jedina nada za Bjeloruse jeste da u saradnji sa Putinom sruse Lukasenka sa vlasti. Koliko je to za demonstrante prihvatljivo rješenje zaista ne bih znao...

[Samprotivsviju]

Znam jednu bjeloruskinju, dobra ko dobar dan, mizda joj ponudim smjestaj dok ovo prodje

[loudness]

Malo nekih podataka o Bjelorusiji, tj. bolje rećeno o Bjelaruś - u >> da ovako bi bilo najispravije reći, kao moj skromni doprinos ovim velikim događajima, za koje se iskreno nadam da će polučiti pozitivan ishod !


Zapravo to je bjela Ruś. Ovo ś je zapravo mekano/mehko š, kakvo mi u B-H-S jeziku nemamo, ali npr. imaju Poljaci i baš ga tako pišu, za razliku od "tvrdog š" kojeg pišu kao sz . Na ćirilici bi to bio znak сь.

To je pojam Ruś - i, koji svoje porijeklo vuće iz Kijevske Ruś - i > pradomovini svih istočnih slavena !
Niti je Kijevska Ruś Kijevska Rusija, niti su Belaruśi bjeli Rusi, već su to Bjelaruśi
Također, niti su Maloruśi mali Rusi, niti je maloruski jezik "jezik malih rusa" itd., itd., već su to Ukrajinci (donekle i Rusini) i ukrajinski jezik (donekle i Rusinski).

Također majčica Rusija kako neki obožavaju da govore je zapravo majčica Ukrajina !!!

Ovaj glas ś najviše slići u sarajevskom mahalskom žargonu, istom takvom glasu u rijeći npr. "śa ba" , ili "śae ba"

Bjelorusija je 27. jula 1990. proglasila neovisnost, a 19. septembra 1991. godine država je usvojila naziv Republike Bjelorusije i nove državne simbole - grb Pahonija [Paganija] i bijelo-crveno-bijelu zastavu.
U prvim godinama postojanja države rasla je politička i ekonomska kriza . Kako bi zaustavio pogoršanje situacije, bjeloruski parlament je 1993. godine razmotrio održavanje referenduma koji bi definirao daljnji put zemlje u razvoju.

Već u to vrijeme tadašnji poslanik Lukašenko predložio je promjenu državnih simbola. Ideju nisu podržali poslanici. Njegov prethodnik kao predsjednik bio je nuklearni fizičar i stručnjak za radio-elektroniku Stanislav Stanislavovič Šuškevič, koji je bio i zadnji Predsednik Vrhovnog sovjeta Republike Belorusije (BSSR - Bjeloruske sovjetske socijalističke republike) u okviru tadašnjeg SSSR - a, a i prvi Predsjednik neovisne Republike Bjelaruś .

15. marta 1994. godine usvojen je Ustav nezavisne Republike Bjelorusije, 10. jula iste godine izabran je Aleksandar Lukašenko, koji je nastavio provoditi svoje planove za promjenu državnih simbola.

Dana 21. marta 1995. godine predsednik je predložio varijantu zastave koja se sastoji od tri pruge - zelene, crvene i zelene. 23. marta 1995. godine pojavili su se novi prijedlozi državnih simbola Republike, a

Lukašenkov prijedlog je bio ovo iznad !


Od svih prijedloga je odabran dizajn najsličniji posljednjoj zastavi Bjeloruske sovjetske socijalističke republike.


Nacrt zastave predstavljen je građanima, a pitanje njenog usvajanja uvršteno je na referendum 1995. godine.

U Bjelorusiji je 14. maja 1995. godine održan referendum na kojem je, među četiri predložena pitanja, drugo bilo:

>> Da li podržavate prijedlog o uspostavljanju nove državne zastave i državnog grba Republike Bjelorusije?

Rezultati glasanja bili su sljedeći: 3 622 851 osoba sa pravom glasa odgovorila je pozitivno, što je činilo 75,1% svih birača. Protiv je glasalo 988.839 ljudi, što je činilo 20% svih birača. 211.732 glasa smatrana je nevažećom. Prema nezavisnim posmatračima, rezultati referenduma su bili lažirani.

Dana 7. juna 1995.g. Uredbom predsjednika br. 214 o odobravanju Pravilnika o državnoj zastavi Republike Bjelorusije, nova je zastava prepoznata kao službeni državni simbol [6].

Kada je prvi put polagao zakletvu kao pobjednik na jedinim ikad održanim poštenim izborima u Bjelorusiji, jula 1994.g. ,

Aleksandar Lukašenko ju je položio pred originalnom bjelo-crveno-bjelom zastavom.

Već godinu dana iza toga, 1995.g. organizirao je nekoliko referenduma, na kojima je pobjedio vraćajući zastavu iz komunističkog perioda,


samo malo modificiranu, umjesto bjele narodne čipke na crvenoj podlozi (desno od koje su crveno i zeleno polje, jedno ispod drugog), usvojena je "negativ varijanta"


te zastave > crvena narodna čipka na bjelom platnu. Od 2012.g. ova traka je malo proširena :

.

U svim ovim verzijama desni dio zastave je ostajao isti !
Malo je modificirao i grb, ali je ostao manje više onaj iz SSSR perioda, a poništio historijski grb Bjelorusije tkzv.



Pahoniju (Paganiju).

U prevodu to bi značilo:

1. "Ne napuštaj/ukidaj naš bjeloruski jezik da ne bismo umrli"
—Matsiey Burachok
--------------------------------------------------------------
"Не адмаўляйцеся ад нашай беларускай мовы, каб мы не памерлі"
—Мацій Бурачок
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
2. "Не пакідайце мовы нашай
беларускай, каб не ўмёрлі..."
Мацей Бурачок.
...................................................
„Ne napuštamo naš jezik
Bjeloruski, da ne umre ... "
Maciej Burachok.


Mene ovdje lično buni da li su to 2 bjeloruska jezika,ili je samo rijeć o ortografiji kako kaže Wikipedija BY i BY Old, tj. BY Tarask.

Naravno i sve ostalo što je iz tih odluka proizašlo se resetovalo , svi sportski dresovi, olimpijska odjela, oznake na vojnim i policijskim uniformama....

Mislim da državnu himnu nije dirao, ako se varam neka me neko ispravi !.

O tome Šuškjevič kaže:

https://www.slobodnaevropa.org/a/suskev ... 65029.html

"Stanislav Šuškevič odigrao je značajnu ulogu u sovjetskoj istoriji. Predsednik Vrhovnog sovjeta Republike Belorusije decembra 1991. potpisao je zajedno s predsednicima Ukrajine i Rusije, Leonidom Kravčukom i Borisom Jeljcinom, sporazume koji su doveli do raspada Sovjetskog Saveza.

Do 1994. Šuškevič je ostao na čelu Vrhovnog sovjeta sad već nezavisne republike. Danas ima 81 godinu. Spada među one koji tvrde da u njegovoj zemlji i dalje postoji Sovjetski Savez, pod vlašću Aleksandra Lukašenka.
RSE: U knjizi „Moj život. Raspad i uskrsnuće SSSR-a“ pišete: „Sporazumom iz 1991, koji je potpisao Boris Jeljcin i ratifikovao ruski parlament, Rusija je prvi put od 1794. priznala nezavisnost kolonije s kojom se graniči – Belorusije“. Posle priznanja nezavisnosti proglašena je Unija Belorusije sa Rusijom, stvoren je Evroazijski ekonomski savez. U kojoj meru Rusija danas predstavlja pretnju nezavisnosti Belorusije?


Šuškević: Mi imamo politiku kakva ne dolikuje. Ako predsednik nešto izjavi, ne zna se hoće li biti tako ili obrnuto. Naš istraživač Vladimir Podgol objavio je čitavu knjigu Lukašenkovih citata, u kojima je on na početku opredeljen proruski, a na kraju – prozapadno. Njemu se ne može verovati.

Radi očuvanja lične vlasti naš današnji nelegitimni predsednik Aleksandar Lukašenko spreman je da proda sve što može, uključujući i Belorusiju. Iako izjavljuje da se zalaže za nezavisnost Belorusije, svi njegovi postupci govore suprotno.

Kod nas je od dna do vrha na delu stari sovjetski princip: „Ja sam šef, ti si budala“. Čim mu se učini da njegov opstanak na vlasti ugrožavaju ekonomske teškoće, on će početi da se poigrava sa Zapadom, a naivni Zapad će mu poverovati. Doduše, veoma sam zadovojlan što su sada oslobođeni politički zatvorenici, ali oni nisu rehabilitovani. To nije oslobađanje, već poigravanje, a Zapad je formalno srećan i zadovoljan. I ja sam srećan što su oni na slobodi. Ali, to je nedostojna igra, nedostojna politika"

Tada je također prema rezultatima referenduma anulirao originalni bjeloruski jezik, a uveo tkzv. Tarasjanku, a to je gemišt, tj. mix jezik vještački stvoren od ruskog i bjeloruskog jezika, a još dodatno uveo i ruski na prvo mjesto, kao službeni jezik.
Jedini pravi izvorni Bjeloruski jezik je sa ortografijom i pravopisom iz 1918. g. tkzv. Taraškjevica, nazvana po jezikoslovcu i filologu Branislavu Adamaviču Taraskjeviču. Negdje 1994. je Valancin Ryhoravič "Vincuk" Viačorka [Валянцін Рыгоравіч „Вінцук“ Вячорка], mlađi bjeloruski lingvist i politički opozicionar modernizirao ovu Taraškjevicu, ali o tome, ako zna detalje, neka napiše nešto forumaš Abibok iz Minska !

Današnji udomaćeni naziv za glavni grad Bjelorusije Minsk je zapravo ukrajinskog porijekla, dok je originalni bjeloruski Mensk ! E sad jel se čita Mensk, Mjensk ili .....

Koliko sam upratio ovu staru tj. originalnu verziju Bjeraluś jezika danas koriste: Bjeloruska rimo-katolička crkva, časopis Naša njiva, redakcija Radia Slobodna Evropa na bjeloruskom jetiku [Радыё Свабода], БЕЛСАТ NEWS YouTube kanal i još neki mediji. Da li se redovno uči i u školama nije mi poznato, možda fakultativno.

Zaista sve jedno za drugim, Lukašenko je povlačio poteze koji su predstavljali čisti kretenizam.
Za razliku od Ukrajine, koja je npr. na Krimu, uz Tatare imala dosta homogeno rusko stanovništvo, a donekle mješano u 2-3 njene istočne regije, Bjelorusija je bila nešto slično kao Slovenija u SFRJ, skoro potpuno nacoionalno homogena - Bjelruskim narodom uz nešto malo muslimanskih Tatara, ako se ne varam.

Nastaviću opet na ovu temu kad stignem, a uvaženi forumaš Abibok iz Minska neka me ispravi u svim stvarima gdje sam pogrešno naveo fakte ili izvukao krive zaključke . Amaterski pratim zbivanja iz Bjelorusije još od zadnjih godina našeg rata u BiH i postala mi je zanimljiva, jer mi mnoge stvari apsolutno nisu bile logične, čak su djelovale paradoksalno.

Koliko znam nekada je postojala Litvansko-bjeloruska SSR koja je kasnije podjeljena na 2 djela, slično nekadašnjoj Karelo-Finskoj SSR - i, kasnije Karelijskoj SSR, koja je kasnije potpuno ukinuta....

Lukašenko je nama u BiH , a vjerujem i u Sloveniji i Hrvatskoj, (s izuzetkom RS-a , Srbije , ...) postao dodatno omražen, jer je jedini od svih svjetskih lidera doletio u Beograd 1999.g. da podrži S. Miloševića u doba NATO bombardiranja SR YU.

[Guadalajara]

ovo je tacan primjer onoga kada ja tebi pricam da si se napeo kao srce, a na kraju ispadne da nije srce nego... se prokaki. Zeljezara nikada nije imala vecu proizvodnju od 2mil. tona celika, niti je tacno da je proizvodila kao sve zeljezare zajedno na prostoru bivse Juge. danas Zeljezara zaposljava nesto vise od 2000 radnika, a industrijska zona nije dio Zeljezare. a prije se opet pozivas na stvari koje vise ne postoje, kao sto si se nedavno pozivao na Kovacnicu koja vec dugo nije operativna. mjeris hurac sa drugima pricama i bajkama u koje vjerovatno vjerujes, pa ih opravdavas na svaki moguci nacin. vidim i da ti je dosadilo da tvoje gluposti poklapa na forumu ko stigne, sto je super. izidji i time pojacaj tim.

A da se proizvede 2 miliona tona celika potrebno je pretopiti koliko, 4 miliona tona zeljezne rude iz Prijedora jer je hemijska kompozicija i sadrzaj zeljeza u rudi iz Prijedora/Ljubija oko 50%...bleee... Zeljezara nikad nije poslovala kao samostalna cjelina, vec je u proizvodnji ukljucivala i druge cjeline potrebne za integralnu proizvodnju. I ne samo da je vise proizvodila, vec je RMK opsluzivao kompletnu tesku industriju i sve ostale zeljezare na podrucju bivse Jugoslavije sa ukupno 63.000 radnika. Danas industrijska zona nije dio jer su parcelisali zemljiste. Ali, iako su parcelisali poslovnu zonu, i dalje je poslovna zona sa fabrikama naslonjena na proizvodnju zeljezare...beeep..

Jesam li ono ja postavio jedan dokument, nekakva okolisna dozvola od Mittala, gdje fino pise da je kovacnica u fazi "mirovanja" ? Bila je i elektrocelicana od 100 tona u fazi mirovanja, pa su je opet pokrenuli...hoop...Hala za livenje ingota je odvojena cjelina od kovacnice i moze funkcionisati i bez dozvole Mittalove kovacnice...I nije jedina kovacnica u zeljezari, postoji kovacnica i u Novom Travniku.

I što tebe žulja ona tema Namjenska industrija ? Da nisi i ti kakav Jovan, Goran, Milan,pa te uhvatila prpa. Nego gledaj ti dok je za vakta da pokupis prnje i iselis...

[Guadalajara]

Znam jednu bjeloruskinju, dobra ko dobar dan, mizda joj ponudim smjestaj dok ovo prodje

Znam i ja...Iz minska...advokatica...