COVID i škola?

Moderator: O'zone

Locked
User avatar
GAU8
Posts: 9145
Joined: 05/01/2011 09:18

#26 Re: COVID i škola?

Post by GAU8 »

banjaluka078 wrote: 16/08/2020 16:50 Vidjeh ovo negdje. Nadam se da nećemo imati nešto slično.

Image
Korelacija i uzročnoposljedična veza nisu ista stvar. Zna li se da li se desilo još nešto osim otvaranja škola? U DE su se škole otvorile u junu ali brojke inficiranih su nastavile padati. Brojke rastu sada, a trenutno je ljetni raspust. Da li je onda raspust uzrok porasta broja infekcija. Naravno da nije. Samo želim da kažem da porast infekcija u Izraelu ne mora nužno biti vezan sa otvaranjem škola. Može, ali ne mora.
malocvijece
Posts: 1146
Joined: 24/07/2012 11:39

#27 Re: COVID i škola?

Post by malocvijece »

Mala djeca će nositi maske, ali sve diraju rukama. Sve.
rizibizi
Posts: 1973
Joined: 28/11/2008 15:56
Location: Zanzibar City

#28 Re: COVID i škola?

Post by rizibizi »

Sta kazu psiholozi i epidemiolozi kako prvacicima objasniti da bjezi od ostale djece na odmoru? Hoce li kad ucitelj/profesor ili ucenik dodju sa simptomima svi u zajednicki karantin, imaju li izolatoriji dovoljno velike prostorije da mogu primiti citav razred kako bi se nastava neometano odvijala, ili ce se primjeniti metode iz filma Variola Vera ono zakucavanje dasaka na prozore i vrata i sl. Kako su planirali nastaviti online nastavu kad se ucitelj/profesor zarazi? Samo su neka od pitanja na koja nema odgovora i niko nema pojma kako ce proces funkcionisati. Glavno da se ideja ponovo sa zakasnjenjem prepisala od Vucica i Brnabe jer nas kantonalni parizer ministar nije na tom psihofizickom nivou da bilo sta sam organizuje i smisli. Da imalo mozga ima krenuo bi od digitalizacije udzbenika i unificiranja platforme na kojoj ce djeca uciti i raditi a ne malo zoom, pa malo hangouts, malo viber, ali su ubjedljivo najjaci sa dokumentima i zadacama na MS Teamsu. Prezivjelo se do raspusta onda je bilo najbitnije da se ode na more, i sad 15 dana prije pocetka nove skolske godine opet ide ista problematika jer ministar dalje od parizera nije dobacio. Pismenija su djeca u ratu bila nego danas 25 godina poslije. Sreca pa ovi bilmezi nisu zakacili vlast u periodu '92. do '95. jer bi sad djeca na sred carsije ekavicu pricala.
laik1981
Posts: 14858
Joined: 05/12/2012 13:04

#29 Re: COVID i škola?

Post by laik1981 »

Nece biti velikih odmora. Djeca nece izlaziti iz ucionica.
rizibizi
Posts: 1973
Joined: 28/11/2008 15:56
Location: Zanzibar City

#30 Re: COVID i škola?

Post by rizibizi »

GAU8 wrote: 16/08/2020 17:26
banjaluka078 wrote: 16/08/2020 16:50 Vidjeh ovo negdje. Nadam se da nećemo imati nešto slično.

Image
Korelacija i uzročnoposljedična veza nisu ista stvar. Zna li se da li se desilo još nešto osim otvaranja škola? U DE su se škole otvorile u junu ali brojke inficiranih su nastavile padati. Brojke rastu sada, a trenutno je ljetni raspust. Da li je onda raspust uzrok porasta broja infekcija. Naravno da nije. Samo želim da kažem da porast infekcija u Izraelu ne mora nužno biti vezan sa otvaranjem škola. Može, ali ne mora.
U oba slucaja pricamo o uredjenim drzavama sa odgovornim i svjesnim stanovnistvom kojem ne viri nos iz maske ili ga maska "kolje" ispod brade a usi stoje u odnosu na glavu pod 90 stepeni. Ne treba nama otvaranje skola, kod nas je vec ova situacija, eventulano moze biti samo gora kad djeca i studenti krenu u gradski saobracaj i na nastavu.
User avatar
dembele
Posts: 4358
Joined: 19/06/2014 09:15

#31 Re: COVID i škola?

Post by dembele »

Ja mislim ako škole i krenu sa makar ograničenim radom, da će već od oktobra sve opet pod ključ kad naleti i sezonska gripa pa se epidemiološka situacija dodatno pogorša.
daddy-kool
Posts: 12709
Joined: 30/07/2012 12:45
Location: muslimansko ostrvo

#32 Re: COVID i škola?

Post by daddy-kool »

https://jamanetwork.com/journals/jama/f ... le/2769034

Association Between Statewide School Closure and COVID-19 Incidence and Mortality in the US

Findings In this US population–based time series analysis conducted between March 9, 2020, and May 7, 2020, school closure was associated with a significant decline in both incidence of COVID-19 (adjusted relative change per week, −62%) and mortality (adjusted relative change per week, −58%).
Black rose 42
Posts: 650
Joined: 11/08/2020 22:11

#33 Re: COVID i škola?

Post by Black rose 42 »

laik1981 wrote: 16/08/2020 17:12 Jos malo i bice zvanicno. Ako ostane ovakva situacija u skolu ce krenuti ucenici od prvog do cetvrtog razreda osnovne skole, kao i ucenici prvog razreda srednje skole. Ostali ce krenuti online. Ucenici u osnovnim skolama ce imati skracene casove od po pola sata, tako da ce u skoli biti ukupno dva sata dnevno. Pored toga razredi ce biti podijeljeni u dvije grupe da bi se mogla ispostovati ta distanca. Nosice se maske i vrsiti dezinfekcija ruku. Postoji mogucnost da ce im se i mjeriti temperatura prilikom ulaska u skolu. Ovo je info od savjetnice ministra obrazovanja KS.

Edit: ovo je za KS..
A kako su zamislili da djeca koriste toalet, krecu se istim hodnicima...

I ako ce se razredi podijeliti u dvije grupe ucitelji ce raditi dupli posao svaki dan?
aldinjo
Posts: 5019
Joined: 03/07/2011 02:49

#34 Re: COVID i škola?

Post by aldinjo »

laik1981 wrote: 16/08/2020 17:12 Jos malo i bice zvanicno. Ako ostane ovakva situacija u skolu ce krenuti ucenici od prvog do cetvrtog razreda osnovne skole, kao i ucenici prvog razreda srednje skole. Ostali ce krenuti online. Ucenici u osnovnim skolama ce imati skracene casove od po pola sata, tako da ce u skoli biti ukupno dva sata dnevno. Pored toga razredi ce biti podijeljeni u dvije grupe da bi se mogla ispostovati ta distanca. Nosice se maske i vrsiti dezinfekcija ruku. Postoji mogucnost da ce im se i mjeriti temperatura prilikom ulaska u skolu. Ovo je info od savjetnice ministra obrazovanja KS.

Edit: ovo je za KS..
Djeca da nose maske u učionicama!? :roll: :run:
Jesu li ljudi svjesni koliko to škodi zdravlju djece? :roll:
daddy-kool
Posts: 12709
Joined: 30/07/2012 12:45
Location: muslimansko ostrvo

#35 Re: COVID i škola?

Post by daddy-kool »

Moramo pratiti Vučića.
http://www.politika.rs/sr/clanak/460480 ... ojne-maske

U školama će biti obavezne troslojne maske

Epidemiolog i član Kriznog štaba za suzbijanje zarazne bolesti kovid 19 Predrag Kon izjavio je danas da će u školama biti obavezno nošenje troslojnih zaštitnih maski, a ne platnenih jednoslojnih i naglasio da je to vrlo važno.
laik1981
Posts: 14858
Joined: 05/12/2012 13:04

#36 Re: COVID i škola?

Post by laik1981 »

aldinjo wrote: 16/08/2020 18:09
laik1981 wrote: 16/08/2020 17:12 Jos malo i bice zvanicno. Ako ostane ovakva situacija u skolu ce krenuti ucenici od prvog do cetvrtog razreda osnovne skole, kao i ucenici prvog razreda srednje skole. Ostali ce krenuti online. Ucenici u osnovnim skolama ce imati skracene casove od po pola sata, tako da ce u skoli biti ukupno dva sata dnevno. Pored toga razredi ce biti podijeljeni u dvije grupe da bi se mogla ispostovati ta distanca. Nosice se maske i vrsiti dezinfekcija ruku. Postoji mogucnost da ce im se i mjeriti temperatura prilikom ulaska u skolu. Ovo je info od savjetnice ministra obrazovanja KS.

Edit: ovo je za KS..
Djeca da nose maske u učionicama!? :roll: :run:
Jesu li ljudi svjesni koliko to škodi zdravlju djece? :roll:
Zasto dva sata nosenja maske stete bilo cijem zdravlju?
Black rose 42 wrote: 16/08/2020 18:09
laik1981 wrote: 16/08/2020 17:12 Jos malo i bice zvanicno. Ako ostane ovakva situacija u skolu ce krenuti ucenici od prvog do cetvrtog razreda osnovne skole, kao i ucenici prvog razreda srednje skole. Ostali ce krenuti online. Ucenici u osnovnim skolama ce imati skracene casove od po pola sata, tako da ce u skoli biti ukupno dva sata dnevno. Pored toga razredi ce biti podijeljeni u dvije grupe da bi se mogla ispostovati ta distanca. Nosice se maske i vrsiti dezinfekcija ruku. Postoji mogucnost da ce im se i mjeriti temperatura prilikom ulaska u skolu. Ovo je info od savjetnice ministra obrazovanja KS.

Edit: ovo je za KS..
A kako su zamislili da djeca koriste toalet, krecu se istim hodnicima...

I ako ce se razredi podijeliti u dvije grupe ucitelji ce raditi dupli posao svaki dan?
Ne znam. Vjerovatno ce angazovati vodece nuklearne fizicare u svijetu da rijese taj problem toaleta. Ucitelji ce uvoditi svoju djecu direktno u razred. Nema setanja po hodnicima, ni odmora na hodnicima. U toalet ih ne ide po dvadeset. Bice ljudi koji ce paziti. A sto se tice ucitelja provodice sa djecom 4 sata dnevno. Vise su vremena gubili na online nastavi. Uglavnom tako je kako je. Ja bih jedino volio da su uveli taj opcinalni dio, da roditelji koji ne zele da im djeca idu u skole imaju izbor online nastave, ali da odmah na pocetku potpisu za sta se odlucuju, da posle ne bi bilo zloupotreba.

Ne kontam oko cega se toliko drami. U mnogim evropskim drzavama ucenici su u klupama zavrsili i proslu skolsku godinu bez problema.
Last edited by laik1981 on 16/08/2020 18:30, edited 1 time in total.
User avatar
dembele
Posts: 4358
Joined: 19/06/2014 09:15

#37 Re: COVID i škola?

Post by dembele »

Biće zanimljivo organizovati nastavu tjelesnog ili fizičkog odgoja u školskim dvoranama ako se i tada bude zahtijevalo korištenje maski.
User avatar
GAU8
Posts: 9145
Joined: 05/01/2011 09:18

#38 Re: COVID i škola?

Post by GAU8 »

Black rose 42 wrote: 16/08/2020 18:09
laik1981 wrote: 16/08/2020 17:12 Jos malo i bice zvanicno. Ako ostane ovakva situacija u skolu ce krenuti ucenici od prvog do cetvrtog razreda osnovne skole, kao i ucenici prvog razreda srednje skole. Ostali ce krenuti online. Ucenici u osnovnim skolama ce imati skracene casove od po pola sata, tako da ce u skoli biti ukupno dva sata dnevno. Pored toga razredi ce biti podijeljeni u dvije grupe da bi se mogla ispostovati ta distanca. Nosice se maske i vrsiti dezinfekcija ruku. Postoji mogucnost da ce im se i mjeriti temperatura prilikom ulaska u skolu. Ovo je info od savjetnice ministra obrazovanja KS.

Edit: ovo je za KS..
A kako su zamislili da djeca koriste toalet, krecu se istim hodnicima...

I ako ce se razredi podijeliti u dvije grupe ucitelji ce raditi dupli posao svaki dan?
Sve se to može organizirati...
kakavdanakneiskustvu
Posts: 66243
Joined: 03/08/2010 19:04

#39 Re: COVID i škola?

Post by kakavdanakneiskustvu »

GAU8 wrote: 16/08/2020 13:19 Ako ne mogu sami da osmisle nacine za odrzavanje nastave, neka prepisu od drugih.
Moguce je ispostovati sve mjere, samo treba zelje i volje. I discipline.
Bolje je raditi i malo skracenu nastavu, pa rasporediti u vise smjena, nego iskljucivo online nastavu. U zgradama skole organizovati putanje kretanja tako da se ucenici mogu nesmetano kretati do i od ucionica, a da ne dolaze u bliski kontakt sa drugim odjeljenima.
Moze se sve. Ali samo treba "neko odozgo" da napokon kaze da se krene u implementaciju. No kod nas niko nije nadlezan. Jedni prebacuju na druge. A konkretni prosvjetni radnici nemaju nikakve upute ni obavjestenja, bivaju prepusteni sami sebi. Neki ne zele "da se petljaju", drugi bi mozda i htjeli, ali ne smiju... itd...
Bolestan sistem.
baš tako,dvije sedmice su do septe,mbra,ne znam da li se išta konkretno zna,osobito za prvačiće,kako će oni online biti na nastavi,niđe veze
User avatar
GAU8
Posts: 9145
Joined: 05/01/2011 09:18

#40 Re: COVID i škola?

Post by GAU8 »

dembele wrote: 16/08/2020 18:28 Biće zanimljivo organizovati nastavu tjelesnog ili fizičkog odgoja u školskim dvoranama ako se i tada bude zahtijevalo korištenje maski.
Tjelesni odgoj bojim se da neće ići
kakavdanakneiskustvu
Posts: 66243
Joined: 03/08/2010 19:04

#41 Re: COVID i škola?

Post by kakavdanakneiskustvu »

P308 wrote: 16/08/2020 15:14 Najizgledniji scenarij je da u toku sedmice u skolu ide polovina razreda (do 15 ucenika) a ostatak bi nastavu pratio online da bi se nakon toga zamijenili. Takodjer postoji opcija da se ucenici razdvoje po smjenama gdje bi pola razreda islo u prvu a pola u drugu smjenu. S obzirom da bi casovi trajali 30 minuta to valjda ne bi utjecalo na normu nastavnika a u skoli bi se provodilo maksimalno 3 sata. Ne bi bilo velikog odmora a mali odmor bi se skratio na 2 do 3 minute, najvise radi odlaska u toalet. Ovo se odnosi na ucenike od prvog do cetvrtog razreda.
Navodno bi u tom slucaju radio i produzeni boravak, takodjer sa ogranicenim brojem ucenika.
Nemoguce je objasniti djeci da drze distancu. Pola dana ce ucitelju proci u opominjaju. :D

Kako god, sve je to jos uvijek u zraku. Neshvatljivo je da roditelji nemaju konkretne informacije manje od 15 dana prije pocetka nastave pa se samim tim ne mogu na vrijeme ni organizirati.


da,pitanje je znaju li išta više i direktoro škola nastavnici,učitelji
kakavdanakneiskustvu
Posts: 66243
Joined: 03/08/2010 19:04

#42 Re: COVID i škola?

Post by kakavdanakneiskustvu »

banjaluka078 wrote: 16/08/2020 16:09 Obezbjeđuju li škole sapun u toaletu i ko će nadzirati malce da li dobro (i uopšte) peru ruke? Kako se misle izbjeći gužve na ulasku/izlasku iz škole, kako će izvoditi nastavu fizičkog? Hoće li nositi maske?
U Srbiji je stav da će se morati koristiti troslojne maske, ne platnene, eto udara na budžet.

Ne pogađa me ovaj problem direktno, ali i na poslu i u društvu, uglavnom su mi ljudi čija su djeca školarci i posredno, ovaj problem postaje i moja briga, ako će dijete pokupiti u školi, zaraziti roditelje koji će onda biti u kontaktu sa mnom.
S druge strane, evo su cijelo ljeto zajedno, ići će jedni drugim na rođendane, zajedno do i od škole, sačuvati ih se ne može 100%.

A školovati ih od kuće je katastrofa, plus što masa ljudi nema nikog da bude kući s ovim malima koji baš i nisu za ostati sami.

od kuće školovati djecu koja tek trebajui krenuti u prvi razred,ne znam kako bi to funkcionisalo,baš ne znam
kakavdanakneiskustvu
Posts: 66243
Joined: 03/08/2010 19:04

#43 Re: COVID i škola?

Post by kakavdanakneiskustvu »

laik1981 wrote: 16/08/2020 17:12 Jos malo i bice zvanicno. Ako ostane ovakva situacija u skolu ce krenuti ucenici od prvog do cetvrtog razreda osnovne skole, kao i ucenici prvog razreda srednje skole. Ostali ce krenuti online. Ucenici u osnovnim skolama ce imati skracene casove od po pola sata, tako da ce u skoli biti ukupno dva sata dnevno. Pored toga razredi ce biti podijeljeni u dvije grupe da bi se mogla ispostovati ta distanca. Nosice se maske i vrsiti dezinfekcija ruku. Postoji mogucnost da ce im se i mjeriti temperatura prilikom ulaska u skolu. Ovo je info od savjetnice ministra obrazovanja KS.

Edit: ovo je za KS..
bilo bi dobro kad bi se moglo nagovoriti djecu da nikako ne skidaju masku,ali nesto nisam siguran u to
User avatar
banjaluka078
Posts: 13342
Joined: 16/01/2007 23:38

#44 Re: COVID i škola?

Post by banjaluka078 »

kakavdanakneiskustvu wrote: 16/08/2020 18:41 od kuće školovati djecu koja tek trebajui krenuti u prvi razred,ne znam kako bi to funkcionisalo,baš ne znam
Mislim da je plan da prvih par nižih razreda osnovne i prvi srednje definitivno krenu s nastavom u školi, baš zbog tih prvih, jer im je potrebno stvoriti strukturu u nečemu što im je novost.
kakavdanakneiskustvu
Posts: 66243
Joined: 03/08/2010 19:04

#45 Re: COVID i škola?

Post by kakavdanakneiskustvu »

malocvijece wrote: 16/08/2020 17:26 Mala djeca će nositi maske, ali sve diraju rukama. Sve.
da,i to moze biti problem
kakavdanakneiskustvu
Posts: 66243
Joined: 03/08/2010 19:04

#46 Re: COVID i škola?

Post by kakavdanakneiskustvu »

banjaluka078 wrote: 16/08/2020 18:48
kakavdanakneiskustvu wrote: 16/08/2020 18:41 od kuće školovati djecu koja tek trebajui krenuti u prvi razred,ne znam kako bi to funkcionisalo,baš ne znam
Mislim da je plan da prvih par nižih razreda osnovne i prvi srednje definitivno krenu s nastavom u školi, baš zbog tih prvih, jer im je potrebno stvoriti strukturu u nečemu što im je novost.
da,bilo bi logicno a opet rizik je
rizibizi
Posts: 1973
Joined: 28/11/2008 15:56
Location: Zanzibar City

#47 Re: COVID i škola?

Post by rizibizi »

I prosle godine su krenuli prvacici u skolu pa vide od pola prvog razreda zavrsili od kuce online, ne vidim sta ih tu moze sprijeciti da ne ponovo scenariji i sa ovogodisnjom generacijom.
last mohicans
Posts: 18722
Joined: 09/08/2012 23:19

#48 Re: COVID i škola?

Post by last mohicans »

Black rose 42 wrote: 16/08/2020 18:09
laik1981 wrote: 16/08/2020 17:12 Jos malo i bice zvanicno. Ako ostane ovakva situacija u skolu ce krenuti ucenici od prvog do cetvrtog razreda osnovne skole, kao i ucenici prvog razreda srednje skole. Ostali ce krenuti online. Ucenici u osnovnim skolama ce imati skracene casove od po pola sata, tako da ce u skoli biti ukupno dva sata dnevno. Pored toga razredi ce biti podijeljeni u dvije grupe da bi se mogla ispostovati ta distanca. Nosice se maske i vrsiti dezinfekcija ruku. Postoji mogucnost da ce im se i mjeriti temperatura prilikom ulaska u skolu. Ovo je info od savjetnice ministra obrazovanja KS.

Edit: ovo je za KS..
A kako su zamislili da djeca koriste toalet, krecu se istim hodnicima...

I ako ce se razredi podijeliti u dvije grupe ucitelji ce raditi dupli posao svaki dan?
Ne, radit ce trostruki posao, jer imaju i oni koji ce online, ako bude kombinovano. Ako budu prvi srednje isli, onda dva puta isti posao, kad ima vise odjeljenja 8-10 puta isti čas. Onda su tu ruše norme nastavnika, niko ih ne moze natjerati da rade posao za koji nisu placeni, a i sindikati nece dozvoliti. Ne znam u čemu je razlika da prvi srednje idu, a ne 2,3 i 4..kao prvi se najmanje druze,najmanje izlozeni. U osnovnoj od 1 do 4 ima nekog smisla, a ovo za srednju ne bas. Da se mene pita ja bih da svi idu ili niko (ovi mali od 1 do 4 u svakom slučaju da idu) uz postivanje mjera koliko je to moguce. Skratiti casove na pola sata, veliki odmor, odmah si suzio mogucnosti, u dvije, pa mozda i tri smjene gdje veliki broj učenika,ako to skolski prostor dozvoljava, odmah se smanjuje i broj nastavnika koji cirkulišu u školi u isto vrijeme. Vrijedniji je i čas uzivo od pola sata,nego online 45 min. Starija djeca u dolasku i odlasku u i iz skole ce se neminovno druziti, to je tesko za očekivati da se ne druze. Kad bi bila opcija nekih schoolbuseva najbolje bi bilo, a mi nemamo ni najosnovniji prevoz, a kamoli schoolbus.
User avatar
Laertes
Posts: 5074
Joined: 08/01/2015 18:25

#49 Re: COVID i škola?

Post by Laertes »

kakavdanakneiskustvu wrote: 16/08/2020 18:39
P308 wrote: 16/08/2020 15:14 Najizgledniji scenarij je da u toku sedmice u skolu ide polovina razreda (do 15 ucenika) a ostatak bi nastavu pratio online da bi se nakon toga zamijenili. Takodjer postoji opcija da se ucenici razdvoje po smjenama gdje bi pola razreda islo u prvu a pola u drugu smjenu. S obzirom da bi casovi trajali 30 minuta to valjda ne bi utjecalo na normu nastavnika a u skoli bi se provodilo maksimalno 3 sata. Ne bi bilo velikog odmora a mali odmor bi se skratio na 2 do 3 minute, najvise radi odlaska u toalet. Ovo se odnosi na ucenike od prvog do cetvrtog razreda.
Navodno bi u tom slucaju radio i produzeni boravak, takodjer sa ogranicenim brojem ucenika.
Nemoguce je objasniti djeci da drze distancu. Pola dana ce ucitelju proci u opominjaju. :D

Kako god, sve je to jos uvijek u zraku. Neshvatljivo je da roditelji nemaju konkretne informacije manje od 15 dana prije pocetka nastave pa se samim tim ne mogu na vrijeme ni organizirati.


da,pitanje je znaju li išta više i direktoro škola nastavnici,učitelji
Ja radim u školi i pojma nemam kako će biti.
kakavdanakneiskustvu
Posts: 66243
Joined: 03/08/2010 19:04

#50 Re: COVID i škola?

Post by kakavdanakneiskustvu »

rizibizi wrote: 16/08/2020 19:05 I prosle godine su krenuli prvacici u skolu pa vide od pola prvog razreda zavrsili od kuce online, ne vidim sta ih tu moze sprijeciti da ne ponovo scenariji i sa ovogodisnjom generacijom.
kontam drukcije je kad su krenuli normalno u školu a onda silom prilika online zavrsili
Locked