Početak kraja virusa /vakcina - tema za opuštenu raspravu

[neko_sa_strane]

Navodno je Putinova kćerka primila vakcinu. Da je dovoljno testirana valjda bi je i on lično primio ili će Putin ipak sačekati američku, njemačku, englesku vakcinu a ova ruska je za običnu raju.

[spreca]

Da li Rusi idu na masovno vakcinisanje od 12.8. kako su najavljivali? Ako da, vidjet ćemo rezultate ubrzo, nije više Staljin na vlasti pa da nema informacija iz Rusije. Ako ništa, nama će @spreca dojaviti

Ismijavati rusku medicinu nije pametno, daleko su oni odmakli u tome. Čak i Kuba, koja desetljećima radi transfer tehnologija iz Rusije, je vrlo uspješna na mnogim poljima medicine.

Kako god, nek je krenulo.

Znas kako kazu kod nas ,jebes hicu pa po mraku kuci ili prvi se macici bacaju u vodu ja sam dvije operacije radio u Tuzli u Klinici za Srce sad se valjda zove Klinika Baer i malo su rasirili vrstu usluga,ja imam povjerenje u moje Tuzlake iao sve placam keshom

[Challenger_]

Osim toga Gamaleya institut u Moskvi nije zajebancija, već odavno rade na MERS i Ebola vakcini.

Kako njih i institut Vektor porediš sa ostalim visokorangiranim institutima u svijetu?

Ne mislim institut Vektor nego tehnologiju na kojoj bazira vakcina. Osim toga Gamaleya je preko 100 godina star i koliko znam jedini institut koji je patentirao vakcinu protiv Ebole.

Razumio sam. Vidim znaš nešto na tu temu pa sam te u stvari pitao o reputaciji Gamalejeva i Vektora. OK.

[daddy-kool]

Pustit vakcinu bez završnog klinickog testiranja.

Suludo.

Jedina dobra stvar što će ubrzati zapadni odgovor

Ovo je publicity stunt, jer ovo je suštinski III faza testiranja na dobrovoljcima.
Btw, ja nisam mnogo skeptičan o sigurnosti ove vakcine, a vjerovatno je i efikasna.

Ali sve dok Putin ne primi ovu vakcinu, nije sigurna.

Upravo ovo boldirano. Samo "malo" stvari ne zovu svojim imenom.
Mozes li malo pojasniti na osnovu cega temeljis stav o ovoj vakcini?

Koriste kombinaciju viral vector Ad26 (Johnson & Johnson) i Ad5 (CanSino) koje su vrlo sigurne, a kombinacija bi trebala biti efikasnija od ove dvije pojedine. Ako se uzme u obzir da su ukrali podatke o Oxfordskoj i drugim američkim vakcinama, vjerovatno je i efikasnost na odgovarajućem nivou. Sada treba proći šire testiranje, i iako niko to ne može sa potpunom sigurnošću tvrditi, velike šanse su da su sve ove vakcine vrlo sigurne.

edit. nisu ovo Rusi baš sklepali za par mjeseci, i oni su radili na vakcinama protiv ebole i mers-a, tako da su imali polaznu osnovu

[spreca]

Mile i Vucko nek je (ga) prvi prime

Oni ce dobiti od od Kurza

[Tambure]

Ja cu Torlaka sacekari.

[omar little]

stize i nestorovic-vucic vakcina, najavili su je jos u februaru. ima opcija.

edit: nije nestorovic, sori, loncar. loncar-vucic.

[aldinjo]

Svakoga ko je protiv imunizacije ili vakcinacije bih poslao na izlet u prostranstva Konga neka testira imunitet preko ebole...ili evo sad neka proseta Wuhanom pa se ojaca..
Jer nisam cuo nikoga od ugrozenih kategorija da je protiv imunizacije..vazda su to likovi u primeu zivota koji od dosade pokusavaju da nas vrate u srednji vijek.

Kada bi postao diktator onda bi se možda tako mogao ponašati.

[GAU8]

Svakoga ko je protiv imunizacije ili vakcinacije bih poslao na izlet u prostranstva Konga neka testira imunitet preko ebole...ili evo sad neka proseta Wuhanom pa se ojaca..
Jer nisam cuo nikoga od ugrozenih kategorija da je protiv imunizacije..vazda su to likovi u primeu zivota koji od dosade pokusavaju da nas vrate u srednji vijek.

Kada bi postao diktator onda bi se možda tako mogao ponašati.

Je li diktatura kada sankcionišemo kriminal kaznama zatvora? Nije? Onda jednostavno donijeti zakon koji obavezuje imunizaciju.

[Ironmen]

Zamjenik glavnog doktora odeljenja za anesteziologiju i reanimatologiju moskovske Gradske kliničke bolnice broj 52 Sergej Carenko u svom autorskom članku naveo je da je ruska vakcina protiv virusa korona "jednostavna kao i sve drugo što je genijalno na svijetu". Šta je napisao Carenko u svom autorskom tekstu o vakcini nazvanoj "Sputnjik V"?

"Mi, doktori, postigli smo uspjeh u liječenju pacijenata od koronavirusa koristeći monoklonska antitijela, steroide, kao i protivvirusne preparate. Oboljeli su manje umirali, međutim u slučajevima teških oboljenja bili smo prinuđeni da ih šaljemo na respiratore. U prosjeku 6-8 od deset ljudi umirali su od nozokomijalne infekcije. Te pacijente spasli bi novi antibiotici, ali da bi njih razvili potrebne su godine i godine.

Postoji i drugi put, zaštititi ljude od zaraze virusa koronom. Taj put je dobar u svakom smislu – čovjek ostaje zdrav i nikoga neće zaraziti. Što je više otpornih ljudi, to će veći biti imunitet u društvu, samim tim će i nastupiti kraj epidemiji.

Trenutno se otpornost na bolest stječe samo u slučaju da je taj čovjek preležao bolest. Međutim, postoji i bezbjednija opcija – imunizacija, tim prije što postoji efikasna i bezbjedna vakcina koju su napravili stručnjaci sa instituta 'Gamalej'. Taj institut u mikrobiološkom društvu može se usporediti sa Mercedesom u autoindustriji.

Poznajem akademike Aleksandra Gincburga i Denisa Logunova iz tog Instituta već puno godina. Zajedno sa njima razvijamo nove metode borbe protiv već poznatih bakterija. Pored toga, taj institut je već napravio vakcine protiv ebole i MERS-a. Ne samo da su ih napravili, već su razvili bezbjedni i efikasni način njihovog pravljenja – vektorski.

Na virus, bezopasan za čovjeka, kao na raketu-nosača, kači se komadić virusa korona i ubacuje se u ljudski organizam. Kako bi se osigurao uspjeh, tri nedjelje kasnije ubacuje se još jedan komadić korona virusa na drugom bezopasnom adenovirusu. Kao rezultat dobijamo da se na oba ta adenovirusa formira nešto slabiji imunitet, iako organizmu to nije potrebno, dok se na virus korona stvara stabilna i pouzdana imunološka zaštita.

Jednostavno, kao i sve drugo na svijetu što je genijalno. Niko na svijetu nije smislio nešto toliko sofisticirano. U svijetu se razvija još nekoliko takvih vektorskih vakcina, ali nijedna nije po principu dvije 'rakete-nosača'.

Vakcina je već ispitana na dobrovoljcima, a među prvima su bili naučnici instituta 'Gamalej'. Kao građevinari koji stanu ispod mosta koji su sazidali dok po njemu ide prvi voz. Nakon toga, vakcina je ispitana na dobrovoljcima i vojnicima – nije bilo ni jednog slučaja komplikacije, a svi su razvili jak imunitet.

Nije ni čudo što se u medijima pojavilo mnoštvo kritike, od izmišljotina da je tehnologija ukradena do pseudonaučnih tvrdnji da se zdravstveno stanje dobrovoljaca nakon vakcinacije pogoršalo. Tu kampanju finansiraju i proizvođači raznoraznih preparata, među kojima ima i onih koji jesu efikasni, ali samo u slučaju lakih koronavirusnih oboljenja, ali ne treba zaboraviti da svi ti preparati imaju i podosta kontraindikacija", napisao je Carenko.

[black]

[Mogy87]

@Bobi nije Merkelica licno, ali jeste second best

Germany 'optimistic' about coronavirus vaccine soon

Germany's health minister has said he is "optimistic" the country will have a vaccine "in the next months, and certainly in the next year." However, he warned the number of new infections among young people was rising.

German Health Minister Jens Spahn said on Thursday he expected there will be a coronavirus vaccine in the near future.

"I'm optimistic that in the next months, and certainly in the next year, there can be a vaccine," Spahn told German public broadcaster ZDF, but declined to specify the month the vaccine would be ready.

https://m.dw.com/en/germany-optimistic- ... ium=Clanak

[nosara]

Zamjenik glavnog doktora odeljenja za anesteziologiju i reanimatologiju moskovske Gradske kliničke bolnice broj 52 Sergej Carenko u svom autorskom članku naveo je da je ruska vakcina protiv virusa korona "jednostavna kao i sve drugo što je genijalno na svijetu". Šta je napisao Carenko u svom autorskom tekstu o vakcini nazvanoj "Sputnjik V"?

"Mi, doktori, postigli smo uspjeh u liječenju pacijenata od koronavirusa koristeći monoklonska antitijela, steroide, kao i protivvirusne preparate. Oboljeli su manje umirali, međutim u slučajevima teških oboljenja bili smo prinuđeni da ih šaljemo na respiratore. U prosjeku 6-8 od deset ljudi umirali su od nozokomijalne infekcije. Te pacijente spasli bi novi antibiotici, ali da bi njih razvili potrebne su godine i godine.

Postoji i drugi put, zaštititi ljude od zaraze virusa koronom. Taj put je dobar u svakom smislu – čovjek ostaje zdrav i nikoga neće zaraziti. Što je više otpornih ljudi, to će veći biti imunitet u društvu, samim tim će i nastupiti kraj epidemiji.

Trenutno se otpornost na bolest stječe samo u slučaju da je taj čovjek preležao bolest. Međutim, postoji i bezbjednija opcija – imunizacija, tim prije što postoji efikasna i bezbjedna vakcina koju su napravili stručnjaci sa instituta 'Gamalej'. Taj institut u mikrobiološkom društvu može se usporediti sa Mercedesom u autoindustriji.

Poznajem akademike Aleksandra Gincburga i Denisa Logunova iz tog Instituta već puno godina. Zajedno sa njima razvijamo nove metode borbe protiv već poznatih bakterija. Pored toga, taj institut je već napravio vakcine protiv ebole i MERS-a. Ne samo da su ih napravili, već su razvili bezbjedni i efikasni način njihovog pravljenja – vektorski.

Na virus, bezopasan za čovjeka, kao na raketu-nosača, kači se komadić virusa korona i ubacuje se u ljudski organizam. Kako bi se osigurao uspjeh, tri nedjelje kasnije ubacuje se još jedan komadić korona virusa na drugom bezopasnom adenovirusu. Kao rezultat dobijamo da se na oba ta adenovirusa formira nešto slabiji imunitet, iako organizmu to nije potrebno, dok se na virus korona stvara stabilna i pouzdana imunološka zaštita.

Jednostavno, kao i sve drugo na svijetu što je genijalno. Niko na svijetu nije smislio nešto toliko sofisticirano. U svijetu se razvija još nekoliko takvih vektorskih vakcina, ali nijedna nije po principu dvije 'rakete-nosača'.

Vakcina je već ispitana na dobrovoljcima, a među prvima su bili naučnici instituta 'Gamalej'. Kao građevinari koji stanu ispod mosta koji su sazidali dok po njemu ide prvi voz. Nakon toga, vakcina je ispitana na dobrovoljcima i vojnicima – nije bilo ni jednog slučaja komplikacije, a svi su razvili jak imunitet.

Nije ni čudo što se u medijima pojavilo mnoštvo kritike, od izmišljotina da je tehnologija ukradena do pseudonaučnih tvrdnji da se zdravstveno stanje dobrovoljaca nakon vakcinacije pogoršalo. Tu kampanju finansiraju i proizvođači raznoraznih preparata, među kojima ima i onih koji jesu efikasni, ali samo u slučaju lakih koronavirusnih oboljenja, ali ne treba zaboraviti da svi ti preparati imaju i podosta kontraindikacija", napisao je Carenko.

Komadic po komadic i eto te cipovan. Kurko.

[tandmand]

PRAVA TAJNA
Danas nekoliko zapadnih medija i političara dovodi u pitanje brzinu stvaranja cjepiva Covid-19 u Rusiji, postavljajući sumnju u njegovu učinkovitost i vjerodostojnost. Od 1980-ih, Centar Gamaleja nastojao je razviti platformu koristeći adenovirusne vektore otkrivene u ljudskim adenomima i koristeći prehladu kao “vektor” ili vozilo koje može uvesti u genetski materijal osobe u drugi virus u stanici. Gen adenovirusa, koji uzrokuje infekciju, uklanja se dok se ubrizgava gen s bjelančevinama drugog virusa. Bezopasan je za tijelo, ali još uvijek pomaže imunološkom sustavu da reagira i proizvede antitijela koja štite od infekcije.

Tehnološka platforma koja se temelji na adenovirusnim vektorima olakšava i ubrzava stvaranje novih cjepiva modificiranjem početnog vektora nosača genetskim materijalom iz novih virusa koji se pojavljuju. Ova cjepiva izazivaju snažan odgovor ljudskog tijela kako bi se stvorio imunitet jer cijeli proces modificiranja vektora i proizvodnja u manjim količinama traju samo nekoliko mjeseci.

Ljudski adenovirusi su među najlakšim za stvaranje ovog postupka. Stoga su postali vrlo popularni kao vektori. Od početka pandemije Covid-19, svi su ruski istraživači morali izdvojiti gen koji kodira Spike protein novog koronavirusa i implantirati ga u adenovirusni vektor da bi ga mogli uvesti u ljudsku stanicu. Odlučili su upotrijebiti tu već provjerenu i dostupnu tehnologiju, umjesto da ulaze u nepoznat teritorij.

Najnovije istraživanje također pokazuje da su potrebne dvije doze cjepiva za izgradnju dugoročne imunosti. Od 2015. godine ruski istraživači rade na dvovektorskom pristupu, a otuda i dolazi ideja o korištenju dvije vrste adenovirusnih vektora, Ad5 i Ad26, za razvoj cjepiva protiv Covida-19. Oni varaju tijelo koje je razvilo imunitet na prvu vrstu vektora i pojačavaju učinak cjepiva koristeći drugi vektor. Oni su poput dva vlaka koji pokušavaju isporučiti važan teret tvrđavi koju predstavlja ljudsko tijelo, kojoj je potrebna isporuka da bi započela proizvodnja antitijela. Trebate drugi vlak da biste bili sigurni da teret stiže do odredišta. Drugi bi vlak trebao biti drugačiji od prvog, koji je već napao imunološki sustav tijela. I dok ostali proizvođači cjepiva imaju samo jedan vlak, mi imamo dva.

Koristeći ovaj dvovektorski pristup, Centar Gamaleja je također razvio i registrirao cjepivo protiv ebole koje je testirano na nekoliko tisuća ljudi tijekom posljednjih nekoliko godina, stvarajući provjerenu platformu za cjepivo. Potonji se koristio za razvoj cjepiva protiv Covida-19. Oko 2.000 ljudi u Gvineji primilo je injekcije cjepiva koje je stvorila Gamaleja u 2017.-2018. Centar Gamaleja ima međunarodni patent za ovo cjepivo.

DVOVEKTORSKI PRISTUP
Centar Gamaleja koristio je adenovirusne vektore za razvoj cjepiva protiv gripe i koronavirusa bliskoistočnog respiratornog sindroma (MERS-CoV). Oba su cjepiva trenutno u naprednoj fazi kliničkih ispitivanja. Ovi uspjesi pokazuju da ruske laboratorije nisu gubile vrijeme posljednjih desetljeća jer je međunarodna farmaceutska industrija često podcjenjivala važnost novih istraživanja cjepiva u nedostatku globalnih zdravstvenih prijetnji prije pandemije Covida-19.

Druge zemlje slijede naš primjer razvijajući cjepiva na temelju adenovirusnih vektora. Sveučilište Oxford koristi adenovirus majmuna koji se nikad nije koristio u prethodno odobrenom cjepivu za razliku od humanih adenovirusa. Američka tvrtka Johnson&Johnson koristi adenovirus Ad26, dok kineska tvrtka CanSino koristi adenovirus Ad5, dakle iste vektore kao i Gamaleja Center. Međutim, još uvijek nisu savladali dvovektorski pristup. Dvije tvrtke su već primile velike narudžbe za cjepiva od svoje vlade.

Upotreba dva vektora i jedinstvena tehnologija koju su razvili znanstvenici u Centru Gamaleja razlikuju rusko cjepivo od ostalih temeljenih na adenovirusnim vektorima koji su trenutno u razvoju širom svijeta. Ova vrsta cjepiva također ima jasne prednosti u odnosu na druge tehnologije poput mRNA cjepiva.

Potencijalna mRNA cjepiva, u kliničkim ispitivanjima u Sjedinjenim Državama i drugim zemljama, ne koriste vektore za “transport” i odgovaraju molekuli RNA s omotnicom koronavirusnog proteina u lipidnoj membrani. Ova tehnologija je obećavajuća, ali njezine nuspojave, uključujući utjecaj na plodnost, još nisu u potpunosti proučene. Nijedno mRNA cjepivo još nije dobilo regulatorno odobrenje u cijelom svijetu. Vjerujemo da će u globalnoj utrci cjepiva protiv Covida-19, na temelju adenovirusnih vektora biti najbolja.

[aldinjo]

Svakoga ko je protiv imunizacije ili vakcinacije bih poslao na izlet u prostranstva Konga neka testira imunitet preko ebole...ili evo sad neka proseta Wuhanom pa se ojaca..
Jer nisam cuo nikoga od ugrozenih kategorija da je protiv imunizacije..vazda su to likovi u primeu zivota koji od dosade pokusavaju da nas vrate u srednji vijek.

Kada bi postao diktator onda bi se možda tako mogao ponašati.

Je li diktatura kada sankcionišemo kriminal kaznama zatvora? Nije? Onda jednostavno donijeti zakon koji obavezuje imunizaciju.

Kakav zakon? Kome može natjerati da primim nešto što je možda otrov? Nešto za šta se ne zna od čega se sastoji. A da ne pišem kako bi to moglo dovesti do protesta!? Možda su u BiH najmanje šanse za to ali u susjednim zemljama su itekako velike šanse.

[Tesla Edison]

Kada bi postao diktator onda bi se možda tako mogao ponašati.

Je li diktatura kada sankcionišemo kriminal kaznama zatvora? Nije? Onda jednostavno donijeti zakon koji obavezuje imunizaciju.

Kakav zakon? Kome može natjerati da primim nešto što je možda otrov? Nešto za šta se ne zna od čega se sastoji. A da ne pišem kako bi to moglo dovesti do protesta!? Možda su u BiH najmanje šanse za to ali u susjednim zemljama su itekako velike šanse.

Šta ti znači to što će ti pisati sastav vakcine?

Da li bi primio vakcinu protiv gripe. Zna se sastav:

Code: Select all

perklormetan 24 %
α-Terpinen 36 %
etilenglikol 38 %
Aminokiseline 2%

Dakle, evo znaš sastav, da li bi je primio ili ne?

[aldinjo]

Je li diktatura kada sankcionišemo kriminal kaznama zatvora? Nije? Onda jednostavno donijeti zakon koji obavezuje imunizaciju.

Kakav zakon? Kome može natjerati da primim nešto što je možda otrov? Nešto za šta se ne zna od čega se sastoji. A da ne pišem kako bi to moglo dovesti do protesta!? Možda su u BiH najmanje šanse za to ali u susjednim zemljama su itekako velike šanse.

Šta ti znači to što će ti pisati sastav vakcine?

Da li bi primio vakcinu protiv gripe. Zna se sastav:

Code: Select all

perklormetan 24 %
α-Terpinen 36 %
etilenglikol 38 %
Aminokiseline 2%

Dakle, evo znaš sastav, da li bi je primio ili ne?

A već objavili sastav nove ruske vakcine!? Nije valjda da su tako brzi!?

[Bobi]

Dakle, evo znaš sastav, da li bi je primio ili ne?

Ni pod razno

[Tesla Edison]

Kakav zakon? Kome može natjerati da primim nešto što je možda otrov? Nešto za šta se ne zna od čega se sastoji. A da ne pišem kako bi to moglo dovesti do protesta!? Možda su u BiH najmanje šanse za to ali u susjednim zemljama su itekako velike šanse.

Šta ti znači to što će ti pisati sastav vakcine?

Da li bi primio vakcinu protiv gripe. Zna se sastav:

Code: Select all

perklormetan 24 %
α-Terpinen 36 %
etilenglikol 38 %
Aminokiseline 2%

Dakle, evo znaš sastav, da li bi je primio ili ne?

A već objavili sastav nove ruske vakcine!? Nije valjda da su tako brzi!?

Ne ovo je za gripu. Eto ti sastava pa da li bi sad primio vakcinu ili ne?

[tandmand]

Ko u Matrixu, ima plava i crvena a treba obe.

[-Chesterfield-]

Je li diktatura kada sankcionišemo kriminal kaznama zatvora? Nije? Onda jednostavno donijeti zakon koji obavezuje imunizaciju.

Kakav zakon? Kome može natjerati da primim nešto što je možda otrov? Nešto za šta se ne zna od čega se sastoji. A da ne pišem kako bi to moglo dovesti do protesta!? Možda su u BiH najmanje šanse za to ali u susjednim zemljama su itekako velike šanse.

Šta ti znači to što će ti pisati sastav vakcine?

Da li bi primio vakcinu protiv gripe. Zna se sastav:

Code: Select all

perklormetan 24 %
α-Terpinen 36 %
etilenglikol 38 %
Aminokiseline 2%

Dakle, evo znaš sastav, da li bi je primio ili ne?

Ne, muslimanima je zabranjen alkohol.

https://sveznalica.zvu.hr/islandora/object/zvu%3A610

Vidim, dobar je za auto. Antifriz, kočnice...

[Tesla Edison]

Pa to ja govorim. Svi traže da znaju sastav a nemaju pojma šta je to što piše.

Btw. Ovo nije sastav za vakcinu već mješavina antifriza i WD-40 iako su neki pomislili da je sastav ruske vakcine što dokazuje gore napisano.

[laik1981]

Ma kada bi citali i detaljno analizirali sve sastojke ni paracetamol ne bi smjeli popiti. Rijetko koji lijek je 100% bezopasan, ali donosi vise koristi nego sto je rizik od nezeljenih posljedica i stete. Cesto moras nesto piti iako znas da ti to razvaljuje jetru, bubrege i sl. Vakcina nam treba da bi mogli nastaviti zivjeti normalnim zivotima, a sigurno je da ce i ta vakcina nauditi jednom od ko zna koliko ljudi.

[aldinjo]

Šta ti znači to što će ti pisati sastav vakcine?

Da li bi primio vakcinu protiv gripe. Zna se sastav:

Code: Select all

perklormetan 24 %
α-Terpinen 36 %
etilenglikol 38 %
Aminokiseline 2%

Dakle, evo znaš sastav, da li bi je primio ili ne?

A već objavili sastav nove ruske vakcine!? Nije valjda da su tako brzi!?

Ne ovo je za gripu. Eto ti sastava pa da li bi sad primio vakcinu ili ne?

Ne bi.

[MMM1977]

Zna li neko ko je proizvođač čipova u ruskim vakcinama? Ja se nadao Intelu ili makar AMD kad kurko, biće neki personalni sputnjik