ajde, bogati?! to ti iz svog strucnog ugla, "diplome iz ekonomije"?MarlboroGold wrote: ↑10/08/2020 08:38Naravno da nije ako je opravdana. Čak i da je opravdana ista se jednostavno ne uklapa u kapitalizam.
Danasnji "feminizam"
-
omar little
- Posts: 17361
- Joined: 14/03/2008 21:14
#12301 Re: Danasnji "feminizam"
-
The 51st State
- Posts: 16743
- Joined: 12/01/2008 12:06
#12302 Re: Danasnji "feminizam"
posto si fino pitala, fino cu i odgovorti. ne kazem da mora, drustva sami sebi odredjuju norme, ja samo ukazujem na posljedice, pa eto ti si otisla u njemacku zato sto im fali ljudi, naravno da sam feminizam nije jedini uzrok tome ali izmedju ostalih jeste.vjeshalica wrote: ↑10/08/2020 13:41Zbog cega uopste brak i porodica mora da bude imperativ drustveni?The 51st State wrote: ↑10/08/2020 13:11feministikinje imaju stav my body my choice i stace uvijek na stranu zene u braku koja odluci da pobaci, sto iskljucuje muskarca iz odlucivanja po tom pitanju, to je problematicno. dalje, emancipaijom zena u svjetlu feministickih ideologija, brak i porodica nije vise drustveni imperativ nego kao neki free choice cak i otvorena kritika te institucije, to direktno uzrokuje pad nataliteta.
Brak i porodica jesu free osim u bliskoistocnoj balkanskoj teoriji, gdje se sva dostignuca jednog covjeka nebitno da li je muskarac ili zena, moraju staviti po strani ili ne realizirati samo da bi se koncept zivota vrtio oko braka i imanja porodice...
- Connaisseur Karlin
- Posts: 20577
- Joined: 31/01/2016 16:16
#12303 Re: Danasnji "feminizam"
Ja se jos smijem gorhotom kad procitam kak muskarci rezoniraju o kapitalizmu i feminizmu 
- saint_mirad
- Posts: 4409
- Joined: 25/02/2020 23:09
#12304 Re: Danasnji "feminizam"
Nije ništa slagao. Eno Beyoncé je samoproklamovana feministkinja, a žene iz zemalja trećeg sveta joj prave proizvode koje ona prodaje u nehumanim uslovima i sa mizernom platom. Nema tu ni empatije ni ženske solidarnosti, uglavnom je goli interes.omar little wrote: ↑10/08/2020 13:44ajde, bogati?! to ti iz svog strucnog ugla, "diplome iz ekonomije"?MarlboroGold wrote: ↑10/08/2020 08:38Naravno da nije ako je opravdana. Čak i da je opravdana ista se jednostavno ne uklapa u kapitalizam.
To nije ispravno tako, i zato se kapitalizmu kao sistemu treba stati u kraj.
- wewa
- Posts: 14767
- Joined: 27/05/2010 15:20
- Location: djah na brdu, djah u ravnici
#12305 Re: Danasnji "feminizam"
rekla bih isto sto sam vec napisala - nisu samohrane majke (jedine ni najvise) krive za tu porazavajucu statistiku.The 51st State wrote: ↑10/08/2020 13:39znam da postoji, principijelno najsvrsishodnija utopija kad ne bi bilo ljudskih manjkavosti.wewa wrote: ↑10/08/2020 13:33postoji feminizam i u islamu i zemljama u kojima je islam dominantna religija, dakle feminizam nije cedo kapitalizma. feminizam jeste reakcija na kapitalizam, na sve oblike drustvenog uredjenja zasnovanog na ugnjetavanju zena.The 51st State wrote: ↑10/08/2020 13:26
drustvene trendove na zapadu diktira liberalizam cije je cedo kapitalizam i feminizam je dio liberalistickog pristupa drustvenom odnosima.
i ja sam posto zanimljivu negativnu statitisku o single mothers pa nisu istu prokomentarisala. a porast single mother je u direktnoj korelaciji sa liberalistickim nacelima. negjde se prosto granica mora povuci.
ono sto si ti postavio o samohranim majkama nema izvora, koliko sam uspjela vidjeti - osim da je navedeno u nekom tweetu. zanimljiv izbor sadrzaja pratis.
zanimljivo je kako isti set podataka ti i ja gledamo drugacijim ocima. meni je ona statistika samo pokazatelj kako je to drustvo, a pretpostavljam SAD, zakazalo kad je rijec o pravima radnika, o socijalnoj zastiti, o brizi o manjinama. onih nekoliko brojki je tek djelic ocajne slike tamosnjeg drustva zasnovanog na ekstremnoj nejednakosti.
iskreno nisam provjeravao validnost iste ali pretpostavimo da je ista validna, sta bi onda rekla?
da, to jeste zanimljivo i super da je tako, elem kroz forumsku pricu nece se sigurno doci do svrishodnog rjesenja koje je ipak van i tvog i mog domasaja, u svakom slucaju zahvalan si sugovornik i znas istaci poentu za sto imas respekt od mene iako se povrsno gledajuci moze reci da se ne slazemo.
niti su podaci, onako prezentirani, dovoljni ni potpuni da bismo na osnovu njih izvlacili zakljucke o efektima feminizma na drustvo u cjelini.
ne znamo demografiju tih samohranih majki, njihov socioekonomski status, ne znamo kakvi su im resursi, ako ikakvi, na raspolaganju.
ja ti mogu navesti primjer svoje drugarice koja se s dvoje djece vratila iz SAD u BiH - jer bi tamo, kao samohrana majka, udovica, morala raditi 3 posla da bi djeci priustila zivot kakav zeli. ovdje radi jedan posao, imaju svoj stan i zadovoljni su zivotom, iako ni ovdje kao samohrani roditelj nema jednake uslove za odgajanje djece niti bilo kakve beneficije.
zato bih ja na tvom mjestu s oprezom postupala pri izvlacenju zakljucaka.
- Connaisseur Karlin
- Posts: 20577
- Joined: 31/01/2016 16:16
#12306 Re: Danasnji "feminizam"
Zar je lose ako joj je feminizam pomogao da ode u Njemacku !?The 51st State wrote: ↑10/08/2020 13:44posto si fino pitala, fino cu i odgovorti. ne kazem da mora, drustva sami sebi odredjuju norme, ja samo ukazujem na posljedice, pa eto ti si otisla u njemacku zato sto im fali ljudi, naravno da sam feminizam nije jedini uzrok tome ali izmedju ostalih jeste.vjeshalica wrote: ↑10/08/2020 13:41Zbog cega uopste brak i porodica mora da bude imperativ drustveni?The 51st State wrote: ↑10/08/2020 13:11
feministikinje imaju stav my body my choice i stace uvijek na stranu zene u braku koja odluci da pobaci, sto iskljucuje muskarca iz odlucivanja po tom pitanju, to je problematicno. dalje, emancipaijom zena u svjetlu feministickih ideologija, brak i porodica nije vise drustveni imperativ nego kao neki free choice cak i otvorena kritika te institucije, to direktno uzrokuje pad nataliteta.
Brak i porodica jesu free osim u bliskoistocnoj balkanskoj teoriji, gdje se sva dostignuca jednog covjeka nebitno da li je muskarac ili zena, moraju staviti po strani ili ne realizirati samo da bi se koncept zivota vrtio oko braka i imanja porodice...
Muskarci jednako odlaze na rad u Njemacku, sto je njih poguralo ?
- vjeshalica
- Posts: 20766
- Joined: 31/03/2019 14:56
#12307 Re: Danasnji "feminizam"
koliko pratis forum i koliko si upucen znao bi da ja nisam otisla u njemacku vec sam u BiHThe 51st State wrote: ↑10/08/2020 13:44
posto si fino pitala, fino cu i odgovorti. ne kazem da mora, drustva sami sebi odredjuju norme, ja samo ukazujem na posljedice, pa eto ti si otisla u njemacku zato sto im fali ljudi, naravno da sam feminizam nije jedini uzrok tome ali izmedju ostalih jeste.
odgovor je potpuno besmislen pogresnom konstatacijom
- wewa
- Posts: 14767
- Joined: 27/05/2010 15:20
- Location: djah na brdu, djah u ravnici
#12308 Re: Danasnji "feminizam"
ono sto The 51st state pokusava da kaze jeste da se manje djece radja tamo gdje je feminizam uzeo maha. nelogican zakljucak, ali ipak zakljucak.
-
The 51st State
- Posts: 16743
- Joined: 12/01/2008 12:06
#12309 Re: Danasnji "feminizam"
jesam li rekao da je lose? njoj je dobro sigurno. dok recimo pripadnicima afd se dize kosa na glavi, vrtimo se u krug, apriori odbacujes kritiku feminizma vezano za drustvena kretanja, pa ne vidim kako mozemo naci middle ground, jos kad te se iznervira potezes za licnim prozivanjama tako da ne znam da mozemo smisleno komunicirati.Connaisseur Karlin wrote: ↑10/08/2020 13:48Zar je lose ako joj je feminizam pomogao da ode u Njemacku !?The 51st State wrote: ↑10/08/2020 13:44posto si fino pitala, fino cu i odgovorti. ne kazem da mora, drustva sami sebi odredjuju norme, ja samo ukazujem na posljedice, pa eto ti si otisla u njemacku zato sto im fali ljudi, naravno da sam feminizam nije jedini uzrok tome ali izmedju ostalih jeste.vjeshalica wrote: ↑10/08/2020 13:41
Zbog cega uopste brak i porodica mora da bude imperativ drustveni?
Brak i porodica jesu free osim u bliskoistocnoj balkanskoj teoriji, gdje se sva dostignuca jednog covjeka nebitno da li je muskarac ili zena, moraju staviti po strani ili ne realizirati samo da bi se koncept zivota vrtio oko braka i imanja porodice...
Muskarci jednako odlaze na rad u Njemacku, sto je njih poguralo ?
-
The 51st State
- Posts: 16743
- Joined: 12/01/2008 12:06
#12310 Re: Danasnji "feminizam"
izvini, mislio sam da jesi. tvoja percepcija.vjeshalica wrote: ↑10/08/2020 13:50koliko pratis forum i koliko si upucen znao bi da ja nisam otisla u njemacku vec sam u BiHThe 51st State wrote: ↑10/08/2020 13:44
posto si fino pitala, fino cu i odgovorti. ne kazem da mora, drustva sami sebi odredjuju norme, ja samo ukazujem na posljedice, pa eto ti si otisla u njemacku zato sto im fali ljudi, naravno da sam feminizam nije jedini uzrok tome ali izmedju ostalih jeste.![]()
odgovor je potpuno besmislen pogresnom konstatacijom![]()
- MarlboroGold
- Posts: 22912
- Joined: 24/06/2013 17:14
- Location: Chaos Sanctuary
#12311 Re: Danasnji "feminizam"
Da. Šta je sporno i zašto navodnici? Nisu svi studenti djeca političara da se prošetaju kroz fakultete. Ja sam bogme čitao, upijao i učio.omar little wrote: ↑10/08/2020 13:44ajde, bogati?! to ti iz svog strucnog ugla, "diplome iz ekonomije"?MarlboroGold wrote: ↑10/08/2020 08:38Naravno da nije ako je opravdana. Čak i da je opravdana ista se jednostavno ne uklapa u kapitalizam.
Žalosno je što ima magistara i doktora nauka koji nemaju pojma u vezi vlastite struke.
Last edited by MarlboroGold on 10/08/2020 13:57, edited 2 times in total.
- saint_mirad
- Posts: 4409
- Joined: 25/02/2020 23:09
#12312 Re: Danasnji "feminizam"
Manje dece se rađa onamo gde se bolje živi. A baš u zemljama prvog sveta se i feminizam razvio, od sufrazetkinja pa na ovamo kako su se menjali talasi.
Postoji korelacija, ali samp feminizam definitivno nije jedini uzrok. Kad se ima para i kad je egzistencijaa osigurana, ljudi se posvete ostvarivanju ličnih ciljeva koji idu iza toga da se samo ostavi potomstvo i da se radi neki random 9-to-5 posao do penzije.
- vjeshalica
- Posts: 20766
- Joined: 31/03/2019 14:56
#12313 Re: Danasnji "feminizam"
znam ja sta pokusava reci, i sa konstatacijom da "brak i porodica moraju da budu imperativ"
danas je najanji problem se udati/ozeniti i dobiti djecu, ali porodica i natalitet se ne pravi od krova vec od temelja
davno nekada u diskusiji prije bas mnogo stranica objasnila sam poentu zdravog feminizma, u kojeg podrazumijevamo i samostalnost zene kroz obrazovanje i navela neke primjere, ove bliskoistočno-balkanske spodobe nisu tada ni postojale u diskusiji, a evo sada sami sebi vrte naizmjenicno vec jednom prezvakane stvari kao pokvarena ploča
- madner
- Posts: 57524
- Joined: 09/08/2004 16:35
#12314 Re: Danasnji "feminizam"
NIsta se ne mora, ali drustvena norma je da je uspjesniji onaj sto vise zaradi, kupi veci stan itd...
Individua koja ne zeli da je to tangira treba samo da prihvati da je ostatak gleda kako je gleda i fura dalje.
Individua koja ne zeli da je to tangira treba samo da prihvati da je ostatak gleda kako je gleda i fura dalje.
-
The 51st State
- Posts: 16743
- Joined: 12/01/2008 12:06
- vjeshalica
- Posts: 20766
- Joined: 31/03/2019 14:56
#12316 Re: Danasnji "feminizam"
ne, tvoja jeThe 51st State wrote: ↑10/08/2020 13:54izvini, mislio sam da jesi. tvoja percepcija.vjeshalica wrote: ↑10/08/2020 13:50koliko pratis forum i koliko si upucen znao bi da ja nisam otisla u njemacku vec sam u BiHThe 51st State wrote: ↑10/08/2020 13:44
posto si fino pitala, fino cu i odgovorti. ne kazem da mora, drustva sami sebi odredjuju norme, ja samo ukazujem na posljedice, pa eto ti si otisla u njemacku zato sto im fali ljudi, naravno da sam feminizam nije jedini uzrok tome ali izmedju ostalih jeste.![]()
odgovor je potpuno besmislen pogresnom konstatacijom![]()
mijesas me sa forumasicom koja stavlja na drugoj temi slike NB patika i ima Golfa 8
nisam ta, zao mi je....zato ti podcrtavam da maltaras nebuloze i imas promasaje prilikom konstatacija, a ti dalje po svom
- MarlboroGold
- Posts: 22912
- Joined: 24/06/2013 17:14
- Location: Chaos Sanctuary
#12317 Re: Danasnji "feminizam"
Čudi me da se Irsar još uvijek nije javio 
Mi smo male mace spram njega i njegovih stavova
Mi smo male mace spram njega i njegovih stavova
-
The 51st State
- Posts: 16743
- Joined: 12/01/2008 12:06
#12318 Re: Danasnji "feminizam"
ok, moja greska. procitaj link sto sam wewi posto.vjeshalica wrote: ↑10/08/2020 13:58ne, tvoja jeThe 51st State wrote: ↑10/08/2020 13:54izvini, mislio sam da jesi. tvoja percepcija.vjeshalica wrote: ↑10/08/2020 13:50
koliko pratis forum i koliko si upucen znao bi da ja nisam otisla u njemacku vec sam u BiH![]()
odgovor je potpuno besmislen pogresnom konstatacijom![]()
mijesas me sa forumasicom koja stavlja na drugoj temi slike NB patika i ima Golfa 8
nisam ta, zao mi je....zato ti podcrtavam da maltaras nebuloze i imas promasaje prilikom konstatacija, a ti dalje po svom![]()
- MarlboroGold
- Posts: 22912
- Joined: 24/06/2013 17:14
- Location: Chaos Sanctuary
#12319 Re: Danasnji "feminizam"
Vješticanametli 
- vjeshalica
- Posts: 20766
- Joined: 31/03/2019 14:56
#12320 Re: Danasnji "feminizam"
neces da napises da sirotinja vapi za pomoci i uvijek pise "imam 12 djece i nadnicim za dnevnicu" pomozte djeca gladna i gola....saint_mirad wrote: ↑10/08/2020 13:56Manje dece se rađa onamo gde se bolje živi. A baš u zemljama prvog sveta se i feminizam razvio, od sufrazetkinja pa na ovamo kako su se menjali talasi.
Postoji korelacija, ali samp feminizam definitivno nije jedini uzrok. Kad se ima para i kad je egzistencijaa osigurana, ljudi se posvete ostvarivanju ličnih ciljeva koji idu iza toga da se samo ostavi potomstvo i da se radi neki random 9-to-5 posao do penzije.
dalje od cijepanja drva ne moze da dobaci
bas prosperitetna teorija o porodici, gdje je tu feminizam?
što ne kazes da ta djeca ne mogu se skolovati da ne bi bila glupo roblje? nemaju uslova za skolovanje, nema ko da im servisira mjesecne obaveze, to ne moze uraditi covjek koji samo zna cijepati drva i prositi, treba se skolovati,pa sebi stvoriti poziciju da ides na bolje mjesto i trazis soluciju i vecu zaradu, lik koji nema skole, nema osnova da trazi bolje...upropastava tudje zivote
- wewa
- Posts: 14767
- Joined: 27/05/2010 15:20
- Location: djah na brdu, djah u ravnici
#12321 Re: Danasnji "feminizam"
korjen je zapravo isti, i feminizmu i padu nataliteta - kapitalizam.saint_mirad wrote: ↑10/08/2020 13:56Manje dece se rađa onamo gde se bolje živi. A baš u zemljama prvog sveta se i feminizam razvio, od sufrazetkinja pa na ovamo kako su se menjali talasi.
Postoji korelacija, ali samp feminizam definitivno nije jedini uzrok. Kad se ima para i kad je egzistencijaa osigurana, ljudi se posvete ostvarivanju ličnih ciljeva koji idu iza toga da se samo ostavi potomstvo i da se radi neki random 9-to-5 posao do penzije.
feministkinje su se mogle pojaviti u drustvu koje je donekle razvijeno da osigura barem elementarnu pismenost vecine gradjana i gradjanki - nepismeni se ne mogu (uspjesno) pobuniti jer nemaju resursa.
natalitet je pao jer su za zivot dostojan covjeka u kapitalizmu potrebne dvije place, uglavnom nedovoljne da se osigura placeni rad trece osobe koja bi cuvala vise od dvoje djece u prosjeku. dalje obrazovanje i dizanje drustvenog standarda rodilo je i svijest o minimumu kriterija za podizanje djece, pa vise nije dovoljno osigurati im koricu hljeba i par obuce za najstarije, koju ce onda mladji nasljedivati.
feminizam je i dalje uglavnom klasna borba, jer kapitalizam u sprezi s patrijarhatom zene i dalje drzi potlacenima. a izbor i mogucnost radjanja djece tek je u drugom planu, ako i tu.
- vjeshalica
- Posts: 20766
- Joined: 31/03/2019 14:56
#12322 Re: Danasnji "feminizam"
pa ljudi su preusmjerili svoje resurse u zdravu pamet, a ne u nagone životinjske pa su svjesni da je besmislica imati 10ero djece, a nisu u stanju da jedno opsluze kako trebawewa wrote: ↑10/08/2020 14:03
korjen je zapravo isti, i feminizmu i padu nataliteta - kapitalizam.
feministkinje su se mogle pojaviti u drustvu koje je donekle razvijeno da osigura barem elementarnu pismenost vecine gradjana i gradjanki - nepismeni se ne mogu (uspjesno) pobuniti jer nemaju resursa.
natalitet je pao jer su za zivot dostojan covjeka u kapitalizmu potrebne dvije place, uglavnom nedovoljne da se osigura placeni rad trece osobe koja bi cuvala vise od dvoje djece u prosjeku. dalje obrazovanje i dizanje drustvenog standarda rodilo je i svijest o minimumu kriterija za podizanje djece, pa vise nije dovoljno osigurati im koricu hljeba i par obuce za najstarije, koju ce onda mladji nasljedivati.
feminizam je i dalje uglavnom klasna borba, jer kapitalizam u sprezi s patrijarhatom zene i dalje drzi potlacenima. a izbor i mogucnost radjanja djece tek je u drugom planu, ako i tu.
ja sam naovidla primjer koji mi je poznat iz doba Jugoslavije gdje je otac platio tada debelu kaznu(prodaja veceg broja stoke) za neslanje svog zenskog djeteta u skolu zbog teroije koja mu nije upalila (nema,gladni,bosi, nije skola za zensko)
ta zena je ipak se skolovala, i bila je izuzetno uspjesna u svom poslu i godinama je radila do penzije na super poziciji zahvaljujuci svom obrazovanju
da je ostala pod patronatom svog oca, bila bi nepismena domacica i ona bi se provlacila kao "porodicni uzor i natalitet"
Last edited by vjeshalica on 10/08/2020 14:09, edited 1 time in total.
- saint_mirad
- Posts: 4409
- Joined: 25/02/2020 23:09
#12323 Re: Danasnji "feminizam"
Ne razumem tvoju potrebu da mi uporno imputiras stavove koje nisam izrekao, kao da znaš čitati misli nekako pa ispada da znaš i ono što neću da kažem.vjeshalica wrote: ↑10/08/2020 14:02neces da napises da sirotinja vapi za pomoci i uvijek pise "imam 12 djece i nadnicim za dnevnicu" pomozte djeca gladna i gola....saint_mirad wrote: ↑10/08/2020 13:56Manje dece se rađa onamo gde se bolje živi. A baš u zemljama prvog sveta se i feminizam razvio, od sufrazetkinja pa na ovamo kako su se menjali talasi.
Postoji korelacija, ali samp feminizam definitivno nije jedini uzrok. Kad se ima para i kad je egzistencijaa osigurana, ljudi se posvete ostvarivanju ličnih ciljeva koji idu iza toga da se samo ostavi potomstvo i da se radi neki random 9-to-5 posao do penzije.![]()
dalje od cijepanja drva ne moze da dobaci
bas prosperitetna teorija o porodici, gdje je tu feminizam?
što ne kazes da ta djeca ne mogu se skolovati da ne bi bila glupo roblje? nemaju uslova za skolovanje, nema ko da im servisira mjesecne obaveze, to ne moze uraditi covjek koji samo zna cijepati drva i prositi, treba se skolovati,pa sebi stvoriti poziciju da ides na bolje mjesto i trazis soluciju i vecu zaradu, lik koji nema skole, nema osnova da trazi bolje...upropastava tudje zivote![]()
Naravno da je teže u siromašnim sredinama i sa lošim obrazovanjem. Kao da na trci na 100 metara nekom daš početnu prednost od 80 metara i još ovog siromašnog upucas u nogu pride. Ishod se zna.
Ali i tu ima još jedan problem, tačnije kvaka 22. Da li su siromašna društva siromašna jer imaju loše obrazovanje ili imaju loše obrazovanje jer su siromašni? Tu imaš negativni feedback loop. Lose obrazovanje je poledica siromaštva, a siromaštvo ograničava da se može priuštiti samo loše obrazovanje.
- hadzinicasa
- Posts: 13620
- Joined: 08/11/2005 16:08
- Location: u tranziciji
- hadzinicasa
- Posts: 13620
- Joined: 08/11/2005 16:08
- Location: u tranziciji
#12325 Re: Danasnji "feminizam"
Citati odozdo


