Danasnji "feminizam"

Rasprave na razne teme... Ako ne znate gdje poslati poruku, pošaljite je ovdje.

Moderators: Benq, O'zone

Post Reply
User avatar
MarlboroGold
Posts: 22912
Joined: 24/06/2013 17:14
Location: Chaos Sanctuary

#12076 Re: Danasnji "feminizam"

Post by MarlboroGold »

Opet o tome. Preferencije kad je u pitanju karijera, obrazovanje tj. stepen stručne spreme, pozicije unutar kompanije, radni sati, tržište koje diktira skoro sve... sve su to faktori koji utiču na to. Wage gap postoji, ali nije diskriminacija kako to feminizmi prikazuju.

Dajte mi makar jedan primjer radnice koja zarađuje manje od kolege na istom radnom mjestu u istoj kompaniji pod uslovom da imaju istu stručnu spremu i da rade jednak broj sati.

Logično je da jedna kasirka u bingu ne može zarađivati jednako kao njen menadžer u kancelariji, a kasirkih je najviše. Ne viđam muškarca za kasom skoro nikad.

itd itd.
User avatar
saint_mirad
Posts: 4409
Joined: 25/02/2020 23:09

#12077 Re: Danasnji "feminizam"

Post by saint_mirad »

Najbolji argument protiv wage gapa je sam princip minimizacije troška u kapitalizmu. Ako zaista žene zarađuju 20 centi manje od muškaraca za isti posao koji rade podjednako kvalitetno kao muškarci, samo unajmis sve žene da rade jer se više isplati. :D
zposao
Posts: 2937
Joined: 22/03/2019 09:27

#12078 Re: Danasnji "feminizam"

Post by zposao »

Bloo wrote: 08/08/2020 14:38 Image
Znači diskriminacija. Žene manje pogođene koronom :D
zposao
Posts: 2937
Joined: 22/03/2019 09:27

#12079 Re: Danasnji "feminizam"

Post by zposao »

dale cooper wrote: 06/08/2020 16:00 https://www.klix.ba/vijesti/bih/cak-48- ... /200806046

U međuvremenu u stvarnom životu u BiH.
Treba jasno i precizno definisati pojmove. Kao što se danas sve i svašta naziva fašizmom, tako se sve i svašta naziva pojmom nasilje. Možda je stvarno istina da smo toliko loš društvo, ali bih stvarno volio da su preciznije objavili na šsta tačno misle.

Ovako samo izbace procenat žena koje su doživile neku vrstru nasilja. Šta pod tim pojmom sve podrazummjevaju niko ne zna.

Ja bi rekao da je procenat muškaraca koji su doživjeli neku vrstu nasilja u životu 200%.
Nema ga koji nije nekad bio pretučen ili makar predmet šprdnje ili izazivanja.
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50580
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#12080 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Bloo »

saint_mirad wrote: 08/08/2020 16:05 Najbolji argument protiv wage gapa je sam princip minimizacije troška u kapitalizmu. Ako zaista žene zarađuju 20 centi manje od muškaraca za isti posao koji rade podjednako kvalitetno kao muškarci, samo unajmis sve žene da rade jer se više isplati. :D
Da, i odmah ih sterilises da ne radaju ili im pobijes djecu da ne moraju na bolovanje kad je dijete bolesno. :mrgreen:
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50580
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#12081 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Bloo »

zposao wrote: 08/08/2020 16:12
dale cooper wrote: 06/08/2020 16:00 https://www.klix.ba/vijesti/bih/cak-48- ... /200806046

U međuvremenu u stvarnom životu u BiH.
Treba jasno i precizno definisati pojmove. Kao što se danas sve i svašta naziva fašizmom, tako se sve i svašta naziva pojmom nasilje. Možda je stvarno istina da smo toliko loš društvo, ali bih stvarno volio da su preciznije objavili na šsta tačno misle.

Ovako samo izbace procenat žena koje su doživile neku vrstru nasilja. Šta pod tim pojmom sve podrazummjevaju niko ne zna.

Ja bi rekao da je procenat muškaraca koji su doživjeli neku vrstu nasilja u životu 200%.
Nema ga koji nije nekad bio pretučen ili makar predmet šprdnje ili izazivanja.
Podrazumijeva psihicko i fizicko nasilje. I mislim da je naglasak na porodicnom nasilju - nasilje roditelja prema djeci, nasilje partnera....
Strpljiva
Posts: 3123
Joined: 30/01/2010 23:49

#12082 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Strpljiva »

Pravda za muskarce! :bih:

Nego, skrenuli ste s teme
Image

:oops:
User avatar
saint_mirad
Posts: 4409
Joined: 25/02/2020 23:09

#12083 Re: Danasnji "feminizam"

Post by saint_mirad »

Bloo wrote: 08/08/2020 16:14
saint_mirad wrote: 08/08/2020 16:05 Najbolji argument protiv wage gapa je sam princip minimizacije troška u kapitalizmu. Ako zaista žene zarađuju 20 centi manje od muškaraca za isti posao koji rade podjednako kvalitetno kao muškarci, samo unajmis sve žene da rade jer se više isplati. :D
Da, i odmah ih sterilises da ne radaju ili im pobijes djecu da ne moraju na bolovanje kad je dijete bolesno. :mrgreen:
Kapitalizam je surov, bejb. :D

Inače i ja sam protiv tog uslovljavanja trudnoćom i uopšte postavljanja takvih pitanja. Ovamo kukaju na belu kugu, a rade sve da otežaju ženama koje bi htele da imaju decu.
zposao
Posts: 2937
Joined: 22/03/2019 09:27

#12084 Re: Danasnji "feminizam"

Post by zposao »

Bloo wrote: 08/08/2020 16:16
zposao wrote: 08/08/2020 16:12
dale cooper wrote: 06/08/2020 16:00 https://www.klix.ba/vijesti/bih/cak-48- ... /200806046

U međuvremenu u stvarnom životu u BiH.
Treba jasno i precizno definisati pojmove. Kao što se danas sve i svašta naziva fašizmom, tako se sve i svašta naziva pojmom nasilje. Možda je stvarno istina da smo toliko loš društvo, ali bih stvarno volio da su preciznije objavili na šsta tačno misle.

Ovako samo izbace procenat žena koje su doživile neku vrstru nasilja. Šta pod tim pojmom sve podrazummjevaju niko ne zna.

Ja bi rekao da je procenat muškaraca koji su doživjeli neku vrstu nasilja u životu 200%.
Nema ga koji nije nekad bio pretučen ili makar predmet šprdnje ili izazivanja.
Podrazumijeva psihicko i fizicko nasilje. I mislim da je naglasak na porodicnom nasilju - nasilje roditelja prema djeci, nasilje partnera....
Može biti a i ne mora.
Iz članka apsolutno ništa nije jasno.
Manipulativno je navedeno da je podatak sa sudova da su u 96% slucajeva nasilja počinioci muškarci.
Šta to treba značiti? U kojih 96% slučajeva?
Znamo da su muškarci općenito agresivniji i da su većina u zatvorima. A znamo isto da muškarci ne prijavljuju tako lako nasilje prema njima.

Nije sporno da nažalost veliki broj žena doživi neki vid nasilja u porodici ili na poslu. Ali je ovo ona vrsta novinskog teksta koji nešto sugeriše i navodi da pomisliš da je 96% muskaraca nasilnici, a kada se malo dublje zagledaš u oznesene podatke apsolitno ništa jasno nije.

Manipulacija je sporna, nisu sporni podaci.
User avatar
MarlboroGold
Posts: 22912
Joined: 24/06/2013 17:14
Location: Chaos Sanctuary

#12085 Re: Danasnji "feminizam"

Post by MarlboroGold »

saint_mirad wrote: 08/08/2020 16:05 Najbolji argument protiv wage gapa je sam princip minimizacije troška u kapitalizmu. Ako zaista žene zarađuju 20 centi manje od muškaraca za isti posao koji rade podjednako kvalitetno kao muškarci, samo unajmis sve žene da rade jer se više isplati. :D
Baš tako. Nema logike pričati o wage gapu sa stajališta feminizma, jer tržište je jednostavno takvo i ono sve reguliše. Možda eventualno postoje neki individualni slučajevi takve diskriminacije, ali preslikati na svjetsku scenu mi je smiješno. Zakoni o radu su, većinom, jasno definisani, kao i njegovi pravilnici sve do kolektivnih ugovora i internih pravilnika kompanija u kojima muškarci i žene rade. Takva vrsta diskriminacije na koju feministički pokreti ukazuju nema logičko uporište.
User avatar
saint_mirad
Posts: 4409
Joined: 25/02/2020 23:09

#12086 Re: Danasnji "feminizam"

Post by saint_mirad »

MarlboroGold wrote: 08/08/2020 18:24
saint_mirad wrote: 08/08/2020 16:05 Najbolji argument protiv wage gapa je sam princip minimizacije troška u kapitalizmu. Ako zaista žene zarađuju 20 centi manje od muškaraca za isti posao koji rade podjednako kvalitetno kao muškarci, samo unajmis sve žene da rade jer se više isplati. :D
Baš tako. Nema logike pričati o wage gapu sa stajališta feminizma, jer tržište je jednostavno takvo i ono sve reguliše. Možda eventualno postoje neki individualni slučajevi takve diskriminacije, ali preslikati na svjetsku scenu mi je smiješno. Zakoni o radu su, većinom, jasno definisani, kao i njegovi pravilnici sve do kolektivnih ugovora i internih pravilnika kompanija u kojima muškarci i žene rade. Takva vrsta diskriminacije na koju feministički pokreti ukazuju nema logičko uporište.
Naravno da je wage gap nama nelogičan, ali ne zaboravi dobri moi MarlboroGold da feministkinje baš i ne barataju logikom. 😅 Inače ne bi pisale ovo što pišu.
User avatar
MarlboroGold
Posts: 22912
Joined: 24/06/2013 17:14
Location: Chaos Sanctuary

#12087 Re: Danasnji "feminizam"

Post by MarlboroGold »

saint_mirad wrote: 08/08/2020 18:41
MarlboroGold wrote: 08/08/2020 18:24
saint_mirad wrote: 08/08/2020 16:05 Najbolji argument protiv wage gapa je sam princip minimizacije troška u kapitalizmu. Ako zaista žene zarađuju 20 centi manje od muškaraca za isti posao koji rade podjednako kvalitetno kao muškarci, samo unajmis sve žene da rade jer se više isplati. :D
Baš tako. Nema logike pričati o wage gapu sa stajališta feminizma, jer tržište je jednostavno takvo i ono sve reguliše. Možda eventualno postoje neki individualni slučajevi takve diskriminacije, ali preslikati na svjetsku scenu mi je smiješno. Zakoni o radu su, većinom, jasno definisani, kao i njegovi pravilnici sve do kolektivnih ugovora i internih pravilnika kompanija u kojima muškarci i žene rade. Takva vrsta diskriminacije na koju feministički pokreti ukazuju nema logičko uporište.
Naravno da je wage gap nama nelogičan, ali ne zaboravi dobri moi MarlboroGold da feministkinje baš i ne barataju logikom. 😅 Inače ne bi pisale ovo što pišu.
Zato što idu emocijama, empatijom, galamom, ho ruk sistemom. Meni prvenstveno moja struka ne dozvoljava da na to gledam kao feministkinje, a onda i zdrav razum. Inače bih iste sekunde mogao poderati diplomu iz ekonomije.
User avatar
hadzinicasa
Posts: 13620
Joined: 08/11/2005 16:08
Location: u tranziciji

#12088 Re: Danasnji "feminizam"

Post by hadzinicasa »

Strpljiva wrote: 08/08/2020 16:18 Pravda za muskarce! :bih:

Nego, skrenuli ste s teme
Image

:oops:
Sjajno :D
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50580
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#12089 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Bloo »

MarlboroGold wrote: 08/08/2020 18:52
saint_mirad wrote: 08/08/2020 18:41
MarlboroGold wrote: 08/08/2020 18:24
Baš tako. Nema logike pričati o wage gapu sa stajališta feminizma, jer tržište je jednostavno takvo i ono sve reguliše. Možda eventualno postoje neki individualni slučajevi takve diskriminacije, ali preslikati na svjetsku scenu mi je smiješno. Zakoni o radu su, većinom, jasno definisani, kao i njegovi pravilnici sve do kolektivnih ugovora i internih pravilnika kompanija u kojima muškarci i žene rade. Takva vrsta diskriminacije na koju feministički pokreti ukazuju nema logičko uporište.
Naravno da je wage gap nama nelogičan, ali ne zaboravi dobri moi MarlboroGold da feministkinje baš i ne barataju logikom. 😅 Inače ne bi pisale ovo što pišu.
Zato što idu emocijama, empatijom, galamom, ho ruk sistemom. Meni prvenstveno moja struka ne dozvoljava da na to gledam kao feministkinje, a onda i zdrav razum. Inače bih iste sekunde mogao poderati diplomu iz ekonomije.
Ovo treba uokviriti.
:mrgreen:
User avatar
hadzinicasa
Posts: 13620
Joined: 08/11/2005 16:08
Location: u tranziciji

#12090 Re: Danasnji "feminizam"

Post by hadzinicasa »

Bloo wrote: 08/08/2020 21:16
MarlboroGold wrote: 08/08/2020 18:52
saint_mirad wrote: 08/08/2020 18:41

Naravno da je wage gap nama nelogičan, ali ne zaboravi dobri moi MarlboroGold da feministkinje baš i ne barataju logikom. 😅 Inače ne bi pisale ovo što pišu.
Zato što idu emocijama, empatijom, galamom, ho ruk sistemom. Meni prvenstveno moja struka ne dozvoljava da na to gledam kao feministkinje, a onda i zdrav razum. Inače bih iste sekunde mogao poderati diplomu iz ekonomije.
Ovo treba uokviriti.
:mrgreen:
U said it.
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50580
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#12091 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Bloo »

Kontam i ja svoje dvije...nekako su emotivne i empaticne te diplome...
User avatar
hadzinicasa
Posts: 13620
Joined: 08/11/2005 16:08
Location: u tranziciji

#12092 Re: Danasnji "feminizam"

Post by hadzinicasa »

Boga mi svak‘ je i ima u danasnji vakat‘. Posh neka stvar.
omar little
Posts: 17373
Joined: 14/03/2008 21:14

#12093 Re: Danasnji "feminizam"

Post by omar little »

aj sve, ali sto empatija :? negativno je u zivotu biti empatican?
nemezis
Posts: 3065
Joined: 30/01/2011 12:08

#12094 Re: Danasnji "feminizam"

Post by nemezis »

zposao wrote: 08/08/2020 16:29
Bloo wrote: 08/08/2020 16:16
zposao wrote: 08/08/2020 16:12

Treba jasno i precizno definisati pojmove. Kao što se danas sve i svašta naziva fašizmom, tako se sve i svašta naziva pojmom nasilje. Možda je stvarno istina da smo toliko loš društvo, ali bih stvarno volio da su preciznije objavili na šsta tačno misle.

Ovako samo izbace procenat žena koje su doživile neku vrstru nasilja. Šta pod tim pojmom sve podrazummjevaju niko ne zna.

Ja bi rekao da je procenat muškaraca koji su doživjeli neku vrstu nasilja u životu 200%.
Nema ga koji nije nekad bio pretučen ili makar predmet šprdnje ili izazivanja.
Podrazumijeva psihicko i fizicko nasilje. I mislim da je naglasak na porodicnom nasilju - nasilje roditelja prema djeci, nasilje partnera....
Može biti a i ne mora.
Iz članka apsolutno ništa nije jasno.
Manipulativno je navedeno da je podatak sa sudova da su u 96% slucajeva nasilja počinioci muškarci.
Šta to treba značiti? U kojih 96% slučajeva?
Znamo da su muškarci općenito agresivniji i da su većina u zatvorima. A znamo isto da muškarci ne prijavljuju tako lako nasilje prema njima.

Nije sporno da nažalost veliki broj žena doživi neki vid nasilja u porodici ili na poslu. Ali je ovo ona vrsta novinskog teksta koji nešto sugeriše i navodi da pomisliš da je 96% muskaraca nasilnici, a kada se malo dublje zagledaš u oznesene podatke apsolitno ništa jasno nije.

Manipulacija je sporna, nisu sporni podaci.
80 posto zubara preporučuje Colgate. To je otprilike to.
User avatar
saint_mirad
Posts: 4409
Joined: 25/02/2020 23:09

#12095 Re: Danasnji "feminizam"

Post by saint_mirad »

Ne radi se diplomama, one su danas jeftine. Već što tržište nikad ne bi dozvolilo wage gap kakvim ga feministkinje predstavljaju.

Dovoljno je osnovno poznavanje ekonomije da se to debunkuje.
User avatar
vjeshalica
Posts: 20766
Joined: 31/03/2019 14:56

#12096 Re: Danasnji "feminizam"

Post by vjeshalica »

zposao wrote: 08/08/2020 16:12
dale cooper wrote: 06/08/2020 16:00 https://www.klix.ba/vijesti/bih/cak-48- ... /200806046

U međuvremenu u stvarnom životu u BiH.
Treba jasno i precizno definisati pojmove. Kao što se danas sve i svašta naziva fašizmom, tako se sve i svašta naziva pojmom nasilje. Možda je stvarno istina da smo toliko loš društvo, ali bih stvarno volio da su preciznije objavili na šsta tačno misle.

Ovako samo izbace procenat žena koje su doživile neku vrstru nasilja. Šta pod tim pojmom sve podrazummjevaju niko ne zna.

Ja bi rekao da je procenat muškaraca koji su doživjeli neku vrstu nasilja u životu 200%.
Nema ga koji nije nekad bio pretučen ili makar predmet šprdnje ili izazivanja.
Ocito ciljas na to da u pojmu nasilje postoje radnje koje ti ne bi nazvao nasiljem? Zar ne? Ili ti je previse tesko zakljuciti sta je nasilje i u kakvim oblicima se pojavljuje?
nemezis
Posts: 3065
Joined: 30/01/2011 12:08

#12097 Re: Danasnji "feminizam"

Post by nemezis »

vjeshalica wrote: 09/08/2020 00:13
zposao wrote: 08/08/2020 16:12
dale cooper wrote: 06/08/2020 16:00 https://www.klix.ba/vijesti/bih/cak-48- ... /200806046

U međuvremenu u stvarnom životu u BiH.
Treba jasno i precizno definisati pojmove. Kao što se danas sve i svašta naziva fašizmom, tako se sve i svašta naziva pojmom nasilje. Možda je stvarno istina da smo toliko loš društvo, ali bih stvarno volio da su preciznije objavili na šsta tačno misle.

Ovako samo izbace procenat žena koje su doživile neku vrstru nasilja. Šta pod tim pojmom sve podrazummjevaju niko ne zna.

Ja bi rekao da je procenat muškaraca koji su doživjeli neku vrstu nasilja u životu 200%.
Nema ga koji nije nekad bio pretučen ili makar predmet šprdnje ili izazivanja.
Ocito ciljas na to da u pojmu nasilje postoje radnje koje ti ne bi nazvao nasiljem? Zar ne? Ili ti je previse tesko zakljuciti sta je nasilje i u kakvim oblicima se pojavljuje?
Zavisi šta "istraživač" želi postići. NVO uglavnom želi da neko nastavi finansirati njihova "istraživanja".

Gledaj kako i taj tekst u naslovu implicira da su svi podaci (48 posto i 96 posto) došli od OSCE i sudova a kasnije u tekstu se pojavi UN Women. Prikažu nepovezane podatke i impliciraju da je sud rekao da je od tih 48 posto nespecificiranog nasilja 96 posto počinilo muškarci čime se dalje stvara slika da je svih tih 48 posto "nasilja" takva vrsta nasilja koja završi na sudu. A, u stvari, radi se o tome da su žene pitali neka pitanja iz čega su zaključili da ih je 48 posto pretrpilo bilo kakav vid "nasilja" od 15-e godine, a sud su pitali koliko procenata je nasilje koje je procesuirano na sudu uzrokovano od strane muskarca.

Na osnovu cilja istrazivanja se formiraju i pitanja koja se postavljaju ženama. Pazi, ovdje se priča o nekom nasilju od 15-e godine zivota. Na primjer, ako zena odgovori "ne" na "da li vas suprug tuče" i "da li vas je ikada tukao", ide uopštenije "da li ste pretrpjeli nasilje od 15-e godine zivota". Kažeš "potukla sam se sa školskim drugom" (15 godina je osnovna škola). Aha, ide plus u "nasilje". Ako odgovori sa "ne", ide pitanje da li je od 15-e godine neko povisio glas na vas. Kažeš "jeste, roditelj". Aha, ide plus u "nasilje". Ako na sve odgovoriš sa "ne", nevoljko ide minus uz čuđenje "pa je li moguće".

Pazi, istraživanje sugeriše da je pola žena oko mene pretrpilo nekakvo nasilje gdje je sud rekao da je počinjeno od strane muškarca, ja se okrećem oko sebe i ne mogu da vjerujem, gdje su te zene koje trpe nasilje?!
The 51st State
Posts: 16743
Joined: 12/01/2008 12:06

#12098 Re: Danasnji "feminizam"

Post by The 51st State »

Bas hodam ulicom pola zena sa sljivama, treba to ispitati.
User avatar
saint_mirad
Posts: 4409
Joined: 25/02/2020 23:09

#12099 Re: Danasnji "feminizam"

Post by saint_mirad »

Da bi se feministkicki narativ ikako održao, mora se večito perpetuirati ženska uloga žrtve. Jedno fake istraživanje manje ili više, kao da je bitno. :mrgreen:
BiBi911
Posts: 5325
Joined: 09/12/2018 17:47

#12100 Re: Danasnji "feminizam"

Post by BiBi911 »

The 51st State wrote: 09/08/2020 09:39 Bas hodam ulicom pola zena sa sljivama, treba to ispitati.


Jbga stigla sljiva u Gracanici. Izvoz zabranjej. Moraju hanume džem napravit.

Znas da je rakija ćafirska nesto nesto neam pojma
Post Reply