Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!

[un1ted]

A zasto se SVI MI ne izborimo za bolje plate i uslove. Jesu li ikad od rata, pa na ovamo, pokusali nesto konkretno uraditi po tom pitanju? I oni su razjedinjeni i pristali su da budu alat politike, cast izuzecima.

Ispravio sam ti post, nema na čemu.

[Mea_parvitas]

A zasto se doktori i ostali medicinski radnici ne izbore za bolje plate i uslove. Jesu li ikad od rata, pa na ovamo, pokusali nesto konkretno uraditi po tom pitanju? I oni su razjedinjeni i pristali su da budu alat politike, cast izuzecima.

Zato jer je ovdje ljudima inace utjeran strah u kosti od gubitka posla, jer su mnogi primljeni korupcijom, pa moraju da sute, jer postoje oni stariji, enormno bogati, koje boli k, jer je sve politicki povezano, funkcije direktora dijele se politicki, itd. To treba narod da promijeni, a ne doktori. Politicar, koji i ne mora imati skolu, sjedi u skupstini KS npr. i zaradjuje 2500 osnovne plate, parlamentarci da ne pricam, oni su se izborili za sebe, jer direktno o sebi i odlucuju, a narod ko ovce jbg, niti imaju cobana da povede, niti su dovoljno osvijesteni da sami dignu bunu...

[dzipalo]

... Moja poenta je bila na mladim doktorima koji apsolutno nemaju motiv da ostanu ovdje jer rade za jadne pare, a to je oko 1600 KM, plate preko 2500 imaju ljudi sa 20 godina staza, vrsni specijalisti i sta ja znam. Za sta je ucio 6 godina, gubio vrijeme, da neki perac guzica u Njemackoj zivi duplo bolje od njega. Koverte uzimaju oni koji su gladni para i obicno oni koji i imaju najvise, ne onak posteni koji se bori i tek probija kao doktor, takve bih odmah na robiju i uskoro ne bi vise bilo takvih. Zalosno je i jadno da one salteruse i kojekakve sekretarice, ekonomisti, pravnici, u javnim preduzecima, imaju identicne plate kao doktori. Na kraju samo mogu reci, hvala Bogu da se nisam odlucio za medicinsku struku kao zanimanje.

Privredno i ekonomsko stanje u BiH ovakvo kao danas nije od prije nekoliko godina, nego je od kraja rata do danas, a zapravo, skoro je identično bilo i prije rata.

Mladi ljekar koji je završio fakultet prije nekoliko godina, nije s neba pao u BiH, pa se jadan iznenadio i pokajao što je potrošio šest godina na obrazovanje od kojeg ne može zaraditi mjesečnu plaću kao da je usred Njemačke, nesvjestan da je i plaća od 1.600 maraka + dodaci na plaću, za ekonomsko stanje u našoj državi poprilično pristojan novac od kojeg se može prehranjivati i cijela porodica, a ne on samac.

Ne vrijede ljudi - ljekari, kojima je prioritetno cilj da što prije i što više zarade novca, nego zakletvom obaveza da liječe ljude, i da stvaraju uslove za što manje bolesti.


Naravno, ti nećeš shvatiti poentu, niti smisao ljudskih vrijednosti koje se ne kupuju novcem. Pa i sam tvoj vokabular na ovih nekoliko postova pokazuje poziciju sa koje razmišljaš i put kojim ideš... Takvi kao ti i trebaju da odu. Trajno...

Je, je, sve si u pravu, hajmo im dati nek rade volonterski, jbg moze se i od kafe na poslu zivjeti... To sto ti smatras da neko treba biti isto placen kao i konobar koji radi u boljem sarajevskom restoranu, to je tvoj problem. Ja mislim da pocetna plata doktora treba biti minimalno 2000 KM, sa jasno definisanim obavezama i povecanjima. Zato u takvim uslovima i imamo puno onih koji primaju koverte, koji upucuju ljude privatno, jer ne mogu zivjeti adekvatno od svog rada, nije ovo rat, niti smo Somalija, ako konobar ima 1000 KM sa baksisom, doktor mora imati 3x vise da bi drustvo bilo pravedno i da bi se ljudi borili za vise obrazovanja. Neko, ko tako prica kao ti, sigurno se nije nesto napatio, niti zavrsio neki tezak fakultet, inacw bi znao cijeniti trud, odricanje, ogroman novac koji daju na fakultet, studiranje, itd. Ja, licno, da radim za tako smijesan novac, a toliko sam se napatio, ucio, zajebav'o, jos juce bih napustio ovo sve...

Ako si imalo upoznat sa situacijom na Medicinskom fakultetu kod nas, znas da se taj fakultet moze zavrsiti i s parama, bez nekog pretjeranog ucenja. Je li i takvima koji kupe ispite treba odma dati 2-3 milje? Pa vec imas smeca medju ljudima koji su zavrsili medicinu a nemaju pojma o istoj, upisali su to samo da bi ih neko zvao doktorom i da bi ubirali pare a nemaju sekunde empatije i osjecaja da bi nekome trebali pomoci. Zamisli tek koliko bi takvih bilo da su jos vece plate.
Meni je zao ovih postenih koji rade to zato sto osjecaju da trebaju pomoci ljudima, kad bi se takvi mogli nekako skenerom identificirati ja bih im dao 3000KM pocetnu platu cim zavrse fakultet. Ali ne bih ovim smecarima korumpiranim koji su zalutali medju doktore i kaljaju im ugled.

[Mea_parvitas]

Takvi su posebna sorta, djeca doktora, oni koji olacaju anatomiju i sve slicne teske predmete, to je otpad kojem bi nakon sto dobije diplomu istu oduzeo, al tek nakon sto sve pozavrsava, al dzaba je i o tome mastati, obrazovanje je jedna sasvim druga prica... takvi i sute na takve plate i uzimaju mito, rade privatno, bezobrazni su, a sve jer znaju da nemaju pojma i kako su dosli do tog mjesta...

[daddy-kool]

A da prebacimo priču o platama na neku drugu temu?

[GAU8]

Vjeruj da sam i ja kao mladi idealista ostao da se borim i da se sad kao stariji pitam što mi je to trebalo i za koga da se borim (a posebno otrjeznjenje mi je bila ova pandemija). Druga mi je profesija i tu je još teže pomaka napraviti, a i za koga da se borim sa sebične ljude koji ne žele da gledaju dalje od svog nosa?

Treba bježati glavom bez obzira. Vratiti se može uvijek.

Tacno, uvijek moze vratit. Tako sam ja dao savjet svom rodzaku. Reko idi bolan u Njemacku, tamo traze medicinare. Nije ovdje mogao zavrsit medicinu. Nije imao para za skolovanje. Nego otisao u Njemacku, i naknadno zavrsio medicinu. Prikupili nekako pare naknadno.

Sad izvukao porodicu svoju finasijski koliko toliko. Jer nemaju ni oni kao ni ja i moji. Samo sto smo ja i moji zesca sirotinja.

PS. I kazu mi na jednoj temi da za skolovanje ne treba para. Kazu kroz trud i rad da se sve moze i ako je bio odlican ucenik. A rodzo je to bio. I trudio se, i radio, i bio odlican ucenik, ali opet na kraju nije imao para da upise fakultet.

Samo jedna grupa osoba me uporno odvracala i odvraca od odlaska u inostranstvo, a to su mahom poznanici i prijatelji koji rade na pozicijama u administraciji, da ne koristim nepopularni naziv uhljebi

Kazu ostani, i bori se za zemlju. Tako da odmah prepoznajem i forumase koji ovdje daju negativne komentare po tom pitanju.

Neko je napisao, uhljebi zele da sto vise ljudi ode vani, da njih niko ne ugrozava. Mislim da je obrnuto. Ko ce puniti budzet kad ostanu samo uhljebi?
Dijaspora sigorno ne, ili bar ne u tolikoj mjeri.

Toliko o toj temi, mislim da je vec previse off-topic.

[Tambure]

budžet će da pune kuvajćani, sirijci, palestinci i marokanci .... kroz 4-6 godina očekujem sirijsku stranku, a kroz 10 godina prvi bliskoistočni blok.

[laik1981]

A zasto se SVI MI ne izborimo za bolje plate i uslove. Jesu li ikad od rata, pa na ovamo, pokusali nesto konkretno uraditi po tom pitanju? I oni su razjedinjeni i pristali su da budu alat politike, cast izuzecima.

Ispravio sam ti post, nema na čemu.

To "MI" postoji jos samo kod budzetskih korisnika, a i to "MI" je razdvojeno za svaku kompaniju zasebno.. To "MI" vise ne postoji i toga svi moramo postati svjesni. U sistemu koji imamo postoji samo "JA". Trazili smo kapitalizam. Nije nam se svidjao socijalizam. Kolektivna odgovornost vise ne igra nikakvu ulogu. Svjedoci smo toga u zadnjih 25 godina. Nekad imamo privid kolektiviteta, ali to je samo privid. Svako radi za sebe, svako brine o sebi, odnosno svojoj porodici..

A zasto se doktori i ostali medicinski radnici ne izbore za bolje plate i uslove. Jesu li ikad od rata, pa na ovamo, pokusali nesto konkretno uraditi po tom pitanju? I oni su razjedinjeni i pristali su da budu alat politike, cast izuzecima.

Zato jer je ovdje ljudima inace utjeran strah u kosti od gubitka posla, jer su mnogi primljeni korupcijom, pa moraju da sute, jer postoje oni stariji, enormno bogati, koje boli k, jer je sve politicki povezano, funkcije direktora dijele se politicki, itd. To treba narod da promijeni, a ne doktori. Politicar, koji i ne mora imati skolu, sjedi u skupstini KS npr. i zaradjuje 2500 osnovne plate, parlamentarci da ne pricam, oni su se izborili za sebe, jer direktno o sebi i odlucuju, a narod ko ovce jbg, niti imaju cobana da povede, niti su dovoljno osvijesteni da sami dignu bunu...

Ovi normalni i posteni trebaju da se ograde od tih sto su primljeni korupcijom. A ako ih je strah onda neka sute i trpe. Znaci strah doktore kojih je deficit u citavom svijetu. Njih koji u svakom momentu mogu sebi naci nafaku gdje god da odu. Sta onada reci za ostale branse. Narod ne moze nista promijeniti. Moze mozda bunom, ali i bunu treba neko povesti.

[un1ted]

Ja, mi ti, svi. Svi mi smo doveli do ovakvog stanja, neko ga koristi, neko pati, a neko trabunja na forumu. Poenta je da smo SVI KRIVI, neko manje, neko više, nebitno je, jer je krivica NAŠA!

[shape of despair]

Poznajem direktno dvoje ljudi koji su bili bez nekih većih simptoma. Kažu kao gripa, čak i slabije.
Zašto neko umre a neko prođe ne okržnjen zna li ko?

[GAU8]

A zasto se SVI MI ne izborimo za bolje plate i uslove. Jesu li ikad od rata, pa na ovamo, pokusali nesto konkretno uraditi po tom pitanju? I oni su razjedinjeni i pristali su da budu alat politike, cast izuzecima.

Ispravio sam ti post, nema na čemu.

To "MI" postoji jos samo kod budzetskih korisnika, a i to "MI" je razdvojeno za svaku kompaniju zasebno.. To "MI" vise ne postoji i toga svi moramo postati svjesni. U sistemu koji imamo postoji samo "JA". Trazili smo kapitalizam. Nije nam se svidjao socijalizam. Kolektivna odgovornost vise ne igra nikakvu ulogu. Svjedoci smo toga u zadnjih 25 godina. Nekad imamo privid kolektiviteta, ali to je samo privid. Svako radi za sebe, svako brine o sebi, odnosno svojoj porodici..

A zasto se doktori i ostali medicinski radnici ne izbore za bolje plate i uslove. Jesu li ikad od rata, pa na ovamo, pokusali nesto konkretno uraditi po tom pitanju? I oni su razjedinjeni i pristali su da budu alat politike, cast izuzecima.

Zato jer je ovdje ljudima inace utjeran strah u kosti od gubitka posla, jer su mnogi primljeni korupcijom, pa moraju da sute, jer postoje oni stariji, enormno bogati, koje boli k, jer je sve politicki povezano, funkcije direktora dijele se politicki, itd. To treba narod da promijeni, a ne doktori. Politicar, koji i ne mora imati skolu, sjedi u skupstini KS npr. i zaradjuje 2500 osnovne plate, parlamentarci da ne pricam, oni su se izborili za sebe, jer direktno o sebi i odlucuju, a narod ko ovce jbg, niti imaju cobana da povede, niti su dovoljno osvijesteni da sami dignu bunu...

Ovi normalni i posteni trebaju da se ograde od tih sto su primljeni korupcijom. A ako ih je strah onda neka sute i trpe. Znaci strah doktore kojih je deficit u citavom svijetu. Njih koji u svakom momentu mogu sebi naci nafaku gdje god da odu. Sta onada reci za ostale branse. Narod ne moze nista promijeniti. Moze mozda bunom, ali i bunu treba neko povesti.

Kakav bunt... nisu u stanju da odvoje sat vremena svake 2 godine.... lakse se ibretiti uz kafu sta nam rade lopovi...

[Mogy87]

Poznajem direktno dvoje ljudi koji su bili bez nekih većih simptoma. Kažu kao gripa, čak i slabije.
Zašto neko umre a neko prođe ne okržnjen zna li ko?

Niko to ne zna. Postoje neka stanja i parametri koji otezavaju situaciju. Ali ni to nije pravilo. Pa pisali su forumasi o osobama od 80 godina bez simptoma i hronicnim bolesnicima koji su super prosli. A opet ima slucajeva da neko mlad i zdrav nagrabusi.
Da znamo odgovor na pitanje koje si postavio ova borba bi bila itekako laksa.

[Evelinda]

Poznajem direktno dvoje ljudi koji su bili bez nekih većih simptoma. Kažu kao gripa, čak i slabije.
Zašto neko umre a neko prođe ne okržnjen zna li ko?

Ovo i mene zanima.Moj prijatelj,njegov brat i otac su bili BEZ ikakvih simptoma a majka mu umrla.Dakle ok nisu ni godine u pitanju jer mu je otac stariji od majke

[laik1981]

Ja, mi ti, svi. Svi mi smo doveli do ovakvog stanja, neko ga koristi, neko pati, a neko trabunja na forumu. Poenta je da smo SVI KRIVI, neko manje, neko više, nebitno je, jer je krivica NAŠA!

To nije istina. Nismo SVI krivi. Ovi SVI na koga se to odnosi su krivi pojedinacno, svako za sebe, a ne kao dio nekog imaginarnog koletiva. Neki siri, nacionalni kolektiv koji ima neki uticaj vise ne postoji i ne vjerujem da ce ikada vise postojati. Nismo svi krivi sto neko baci kesu sa smecem u rijeku. Kriv je onaj koji ju je bacio. Ako si vidio nekog da to radi, a nisi se pobunio, onda si kriv ti licno, a ne svi. Prebacivanjem krivice na kolektiv mi samo bjezimo od individualne odgovornosti. To sto smo mi decenijama zivjeli kao dio nekog kolektiva u kojem se, na neki nacin, svako brinuo o svakom i sto se ne snalazimo u ovom novom sistemu je drugi par cipela.

Kakav bunt... nisu u stanju da odvoje sat vremena svake 2 godine.... lakse se ibretiti uz kafu sta nam rade lopovi...

I svake dvije godine ti proglase pola milona glasackih listica nevazecim. Svake dvije godine imas "papke" preletace koji pogaze sve sto su pricali u predizborno vrijeme, a posle izbora odu sa onima protiv koga su bili. O cemu mi pricamo. Mi vise nemamo ni privid demokratije. Sad je jedina ispravna parola "snjadji se".

[elcaliente]

Ja sam citav zivot mislio da je doktorima u BiH poziv uzimanje koverti.
Medicina im je posao a poziv koverte.
Valjda zbog toga i studiraju medicinu.

[un1ted]

To nije istina. Nismo SVI krivi.

Kako nije, zar nemamo vec tridesetak godina isto stanje, iste face i iste slučajeve, koje mi dopuštamo. Ako većina to dopusti, onda smo krivi svi mi, kolektivno.

Nismo svi krivi sto neko baci kesu sa smecem u rijeku. Kriv je onaj koji ju je bacio. Ako si vidio nekog da to radi, a nisi se pobunio, onda si kriv ti licno, a ne svi.

Krviac je onaj ko baca, ko vidi a ne prijavi, onaj ko ne reguje po prijavi i na kraju onaj ko ne kazni krivca. Prema tome, nikada nije jedna osoba, uvijek je neki niz u kojem svako gleda svoju guzicu i ne talasa.

[Sanjarko]

Nismo svi krivi sto neko baci kesu sa smecem u rijeku. Kriv je onaj koji ju je bacio. Ako si vidio nekog da to radi, a nisi se pobunio, onda si kriv ti licno, a ne svi. Prebacivanjem krivice na kolektiv mi samo bjezimo od individualne odgovornosti.

Nemas kome ni prijavit ili neznaju mnogi kome, gdje, kako, sta, treba imat i dokaz, onda mnoge i strah. Uvuce nas sve ja u off-topic. Jb-ga, izvinite.

[Tesla Edison]

Nismo svi krivi sto neko baci kesu sa smecem u rijeku. Kriv je onaj koji ju je bacio. Ako si vidio nekog da to radi, a nisi se pobunio, onda si kriv ti licno, a ne svi. Prebacivanjem krivice na kolektiv mi samo bjezimo od individualne odgovornosti.

Nemas kome ni prijavit ili neznaju mnogi kome, gdje, kako, sta, treba imat i dokaz, onda mnoge i strah. Uvuce nas sve ja u off-topic. Jb-ga, izvinite.

Lik pretiče preko duple pune u tunelu i ide pravo u makaze. Uredno snimiš on board kamerom i predaš u policiju. Oni ti hladno kažu, ništa od toga, nije službena kamera. Još dobiješ jezika jer nemaš pravo neovlašteno snimati saobraćaj.

Kakve prijave, kakvi bakrači. Nema od toga ništa i odavno samo okrenem glavu kad šta vidim. Ne zanima me da li nekoga ubijaju, da li baca smeće, da li pretiče. Na kraju treba da ja budem tužen za neovlašteno snimanje. Ne treba mi to u životu.

[laik1981]

Da ne idemo dalje u off. Neka svako razmislja i zivi onako kako misli da je to najbolje za njega..

[NelsonM]

Nije problem u tome sto mi ovdje ne znamo da nisu isti standardi kao u zapadnoj Evropi. Ja kao zavrsila ETF i bilo mi je skroz ok raditi za pocetnu platu od 1400 KM znajuci kolike su penzije i koliko zaradjaju ljudi kod privatnika. Jos je moj posao srecom takav da se moze napredovati ako zelis. Ali da ljudi poput Sanje Vulic zaradjuje vise od bilo koga (a ona je jedina iskreno bar rekla, to su apsolutno svi politicari u zadnjih 30g), i jos nabijaju na nos ljudima, eh zato smo otisli i mi koji smo mogli zaraditi. Necu da 1KM mog poreza ide njoj. I glasala sam svaki put, svadjala se sa svima koji su glasali za nacionaliste ili s ovim koji nece da glasaju, ali ima jedna mjera koja vise nema nikakve veze sa parama vec cisto sa Sanjom Vulic i svime sto ona predstavlja.

[dzipalo]

To nije istina. Nismo SVI krivi.

Kako nije, zar nemamo vec tridesetak godina isto stanje, iste face i iste slučajeve, koje mi dopuštamo. Ako većina to dopusti, onda smo krivi svi mi, kolektivno.

Nismo svi krivi sto neko baci kesu sa smecem u rijeku. Kriv je onaj koji ju je bacio. Ako si vidio nekog da to radi, a nisi se pobunio, onda si kriv ti licno, a ne svi.

Krviac je onaj ko baca, ko vidi a ne prijavi, onaj ko ne reguje po prijavi i na kraju onaj ko ne kazni krivca. Prema tome, nikada nije jedna osoba, uvijek je neki niz u kojem svako gleda svoju guzicu i ne talasa.

Probaj jednom pa ces vidjeti i sam da ti se smiju ljudi sto to prijavljujes i niko prstom nece mrdnuti da bilo sta uradi, nazalost.

[laik1981]

To nije istina. Nismo SVI krivi.

Kako nije, zar nemamo vec tridesetak godina isto stanje, iste face i iste slučajeve, koje mi dopuštamo. Ako većina to dopusti, onda smo krivi svi mi, kolektivno.

Nismo svi krivi sto neko baci kesu sa smecem u rijeku. Kriv je onaj koji ju je bacio. Ako si vidio nekog da to radi, a nisi se pobunio, onda si kriv ti licno, a ne svi.

Krviac je onaj ko baca, ko vidi a ne prijavi, onaj ko ne reguje po prijavi i na kraju onaj ko ne kazni krivca. Prema tome, nikada nije jedna osoba, uvijek je neki niz u kojem svako gleda svoju guzicu i ne talasa.

Probaj jednom pa ces vidjeti i sam da ti se smiju ljudi sto to prijavljujes i niko prstom nece mrdnuti da bilo sta uradi, nazalost.

Ali ako si ti to prijavio onda ti vise nisi u lancu krivice za taj problem i niko ti nema pravo reci krivi smo mi i krivi su svi..

[dzipalo]

Kako nije, zar nemamo vec tridesetak godina isto stanje, iste face i iste slučajeve, koje mi dopuštamo. Ako većina to dopusti, onda smo krivi svi mi, kolektivno.



Krviac je onaj ko baca, ko vidi a ne prijavi, onaj ko ne reguje po prijavi i na kraju onaj ko ne kazni krivca. Prema tome, nikada nije jedna osoba, uvijek je neki niz u kojem svako gleda svoju guzicu i ne talasa.

Probaj jednom pa ces vidjeti i sam da ti se smiju ljudi sto to prijavljujes i niko prstom nece mrdnuti da bilo sta uradi, nazalost.

Ali ako si ti to prijavio onda ti vise nisi u lancu krivice za taj problem i niko ti nema pravo reci krivi smo mi i krivi su svi..

Kad 3 puta prijavis i niko prstom ne mrdne, ima li smisla po tvom misljenju idalje prijavljivati?

[dječak sa šibicama]

Valjda je do sada jasno i najvecim optimistima, da mi kao drustvo, ne mozemo drugacije.

Ja Sebiju ne volim, ali slazem se sa njenim misljenjem oko ponasanja gradjana, ukinute su sve restrikcije ali nije ukinuta licna odgovornost medjutim to mnogi ne razumiju. Nasi ljudi su masovno okrenuli kao da je sve kao ranije, pola ih prica kako virus ne postoji, hodaju okolo ljube se grle se rukuju se, sisa se nargila, okupljaju se, inate se nekome. A samo se sami sebi inate, i mi smo napravili ovu situaciju koja je sada i koja ce biti jos i gora. Nisam zlosutnik ali idem logikom, moze biti samo gore. Ako mi u julu imamo zamalo haos, kad se vrate oni sa godisnjih odmora, iz klastera Neum recimo, dodju i hladniji dani... bice i gori brojevi.
Lako za brojeve, nego sto ce biti i vise kriticnih pacijenata, koje KCUS nema gdje smjestiti, Sebija rece da oni imaju ni 100 kreveta mogu maksimalno postici 105, a vec je oko 80 teskih pacijenata na Podhrastovima. Sta ako se dogodi da iznenada bude 250 teskih pacijenata, gdje ce ih smjestiti.

Izgleda necemo biti ni svjesni sta je to, dok se ne dogodi.

Citam jucer preko 20 uposlenika GRASa zarazeno. To moze donijeti samo jos zarazenih putnika i radnika.

Zacarani krug. Poceli su ministri umirati, relativno mlad covjek, meni se to nista ne svidja.

Ostaje samo nada da ce ta vakcina oko novembra, ako i to nije samo jedna u nizu promasenih najava.

[geralt]

Da se malo vratimo na temu. Gledam jucer Sebijin intervju na N1, i ona i dalje ponavlja kako se trebaju nositi rukavice u radnjama jer se vecina zaraze desava dodirivanjem povrsina koje sadrze virus. Gledam i ne vjerujem.

Sve i jedna studija koja je radjena na tu temu je pokazala da je prenos preko povrsina teoretski moguc, ali u praksi haman pa nemoguc. WHO kaze da nigdje u svijetu nije zabiljezen niti jedan jedini slucaj da se neko zarazio iskljucivo preko povrsine, bez direktnog kontakta sa zarazenom osobom.

No kod nas neko ko se postavio za predvodnicu borbe protiv covida i ko bi trebao biti daleko strucniji i upuceniji u problematiku i medicinska istrazivanja od nas koji pisemo po forums i dalje ponavlja istu, dokazima pobijenu pricu iz marta.