Fikret (srebrena malina) i respiratori

[bh.tornjak]

Hvala zemo,

Evo kome se da čitati glede upotrebljivosti Fikrinih respiratora:

"1. Isporučen je proizvod: respirator ACM812A. Respiratori i anestezijske mašine prema klasifikaciji rizika datoj u Direktivi spadaju u klasu llb rizika po pacijenta. Samo je klasa III većeg rizika, a u nju spadaju uređaji koji se ugrađuju u čovjeka.

2. Proizvođač respiratora ACM812A je Beijing Aerospace Changfeng Co., Ltd. Peking, Narodna Republika Kina.

3. Proizvođač posjeduje, i dostavljen je, Certifikat o usklađenosti sistema kvaliteta prema Direktivi 93/42/EEC (Aneks II bez sekcije 4) broj: HD60133038 0001 od 07.11.2019. godine kojeg je izdalo NB TUV Rheinland LGA Products GmbH, Njemačka, broj: 0197, a koji je (certifikat) uslov za stavljanje CE znaka na proizvod. Ovo ukazuje da je navedeni proizvođač medicinskih sredstava prošao certifikaciju usklađenosti sistema kvaliteta proizvodnje, te da može plasirati svoje proizvode pokrivene certifikatom u zemljama EU i ostalim zemljama koje priznaju CE oznaku, u koje spada i Bosna i Hercegovina.

4. Utvrđeno je da se ovo NB TUV Rheinland LGA Products GmbH nalazi u zvaničnoj NANDO evropskoj bazi prijavljenih tijela (NB) i ima dokazane kompetencije u skladu sa zahtjevima iz Direktive 93/42/EEC, te se u registru NB nalazi medu 55 takvih tijela u Evropi.

5. Dodatno je utvrđeno da ovo NB ispunjava zahtjeve i novoizdate Uredbe (EU) 2017/745 koja je u potpunosti stupila na snagu 2020. godine, i koja je strožija u zahtjevima od prethodne Direktive, te se u registru NB prema ovim zahtjevima nalazi medu 15 takvih tijela u Evropi.

6. lzdati Certifikat o usklađenosti medicinskih sredstava je validan do kraja maja 2024. godine.

7. Priloženi CE certifikat, kako je to uobičajeno, sadrži informacije u vrstama medicinskih sredstava koje proizvođač proizvodi, ali ne navodi pojedinačne modele i njihove namjene i klase. Uvidom u certifikat naveden je popis sadržaja dokumenata koji su priloženi uz medicinski proizvod u svakom paketu, a to su sljedeći dokumenti:

uputstvo za upotrebu (Operation Manual),
certifikat o kvalitetu (Certificate of Quality),
garancija (Guarantee Card),
popis sadržaja paketa (Packing List), i
EC Izjava o usklađenosti (EC Declaration of Conformity).

Ova dokumentacija bi trebalo da sadrži tehničke i praktične informacije o medicinskom sredstvu, verziji ugrađenog softvera, kao i serijski broj svakog medicinskog sredstva. CE oznaka mora biti vidljiva na medicinskom sredstvu kao i broj prijavljenog tijela koje je izdalo certifikat. Jedini način za potvrđivanje sadržaja paketa u kojima se navodno nalaze predmetna medicinska sredstva je fizički uvid u sadržaj prispjelih paketa.

8. Također, uvidom u dostavljenu dokumentaciju utvrđeno je da je predračun za navedena medicinska sredstva izdala firma koja nije proizvođač ovog medicinskog sredstva, dakle posrednik: Shanghai CHANGQI Medical Technology Center, Shanghai City, Narodna Republika Kina. Potrebno je da ili proizvođač ili ovlašteni posrednik dostavi autorizaciju od strane proizvođača, da bi bila obezbjeđena tehnička podrška (rezervni dijelovi i servis) za održavanje isporučenog medicinskog sredstava (100 komada) unutar i van garantnog perioda.

9. Konstatujemo da se radi o medicinskom sredstvu koje očito, s obzirom na sadržaj i prirodu vašeg upita, nije prethodno korišteno na teritoriji BiH. Također, uvidom u dostavljenu dokumentaciju konstatujemo da je firma F.H. Srebrena malina d.o.o. upisana u Registar veleprometnika medicinskih sredstava Agencije što se potvrđuje i uvidom u objavljeni Registar veleprometnika medicinskih sredstava na zvaničnoj web stranci Agencije.

10. Konstatujemo da respirator ACM812A proizvođača Beijing Aerospace Changfeng Co., Ltd. Narodna Republika Kina nije upisan u zvanični Registar medicinskih sredstava odobrenih za upotrebu u BiH od strane Agencije zaključno sa 02.06.2020.

Potrebno je da se ova procedura što prije završi jer za to postoje uslovi i one aktivnosti koje nisu provedene trebalo bi završiti tj. da se kompletira dokumentacija potrebna za uvrštavanje u Registar nakon čega će se respiratori rasporediti u zdravstvene ustanove. S obzirom da očekujemo da se u prispjelim kutijama, osim autorizacije za servisera, nalazi potrebna dokumentacija (jer je tako navedeno u zbirnoj pratećoj dokumentaciji koja nam je dostavljena na uvid ui analizu) smatramo da nema smetnji da se ovo uradi.

11. Institut je u okviru svoje nadležnosti izdao Naredbu o izmjenama i dopunama naredbe o mjerilima u zakonskom mjeriteljstvu i rokovima verifikacije ("Službeni glasnik Bosne i Hercegovine", broj 75/14) i Pravilnik o mjeriteljskim i tehničkim zahtjevima za respiratore i anesteziološke mašine ("Službeni glasnik Bosne i Hercegovine", broj 75/14), dok je direktna nadležnost Agencije potvrđuje njihovu usklađenost sa zahtjevima legislative u BiH i time odobrava njihovu upotrebu u BiH. Institut kroz svoje aktivnosti obezbjeđluje kontinuirano potvrđivanje ispunjenja zahtjeva mjeriteljskih performansi ovih uređaja tokom upotrebe. Informacije koje su neophodne kako bi lnstitut pristupio provođenju svojih nadležnosti u oblasti zakonske kontrole medicinskih uredaja sa mjeriteljskom karakteristikom, uključujući i medicinske respiratore i anesteziološke mašine, obuhvataju uvrštavanje respiratora u registar Agencije, te svu dokumentaciju vezanu za uvezena medicinska sredstva uključujući podatke o proizvođaču (za koju smo se osvjedočili da postoji ili je rečeno da je dostavljena i da se nalazi u kutijama).

Bez uvida u relevantnu dokumentaciju koju svaki proizvodač mora da obezbjedi prilikom stavljanja medicinskih proizvoda na tržište nije moguće provesti detaljniju analizu vašeg zahtjeva u smislu upotrebe. Ne zna se šta se od dodatne opreme ili vrste priključaka i mogućnosti rada u sklopu odgovarajućih postojećih sistema rada u bolnicama nalazi u kutijama. lz uputstva za upotrebu za ovaj model respiratora koje je dostupno na web-u očigledno je to da se ovaj pneumatski pogonjen i električno upravljan respirator može koristiti u širokom spektru potreba u transportnim sredstvima, kod postoperativnih oživljavanja, utapanja, toksikoza, strujnih udara, naglih prekida rada srca i disanja itd., uz mogućnost rada u četiri moda (dva invazivna i dva neinvazivna) te priključenja na postojeće izvore kompresovanog kisika ili zraka u bolnicama.

Još jednom navodimo da dokumentacija za koju se navodi da dodatno sadrže kutije može da uključuje različite kombinacije sljedećih dokumenata: EC tipsko ispitivanje, EC verifikaciju i fili certifikat obezbjeđenja potpunog osiguranja kvaliteta, koje je proizvođač osigurao nakon provođenja postupaka ocjenjivanja usklađenosti kod prijavljenog tijela (Notified Body). Također u (EC) izjavi o usklađenosti koju sam proizvođač dostavlja uz svaki proizvod deklarisana je namjena.

Kako bi još jednom podcrtali ozbiljnost procedure stavljanja medicinskih sredstava na tržište i u upotrebu, navodimo da su mnoga regulatorna tijela za lijekove i medicinska sredstva u EU, SAD i šire, što u BiH predstavlja Agencija, te i sama WHO, dali pojednostavljene i precizne upute za tehničke specifikacije i namjenu medicinskih sredstava koja su predmet nabavke u toku trajanja pandemije COVID-19, čime su naručiocima i dobavljačima olakšali specificiranje i preciziranje neophodnih medicinskih sredstava i namjene.

Naravno, slobodno nam se obratite ukoliko imate dodatnih pitanja za sve aktivnosti koje su ovdje navedene i druge aktivnosti koje možete imati vezano za naše nadležnosti."

negdje sam procito da je ta firma falsifikovala certifikate....

[JThomas]

ni tužilaštvo tražeći da ih pritvore nije tvrdilo da to nisu respiratori, ili da se ne mogu koristiti nikako. ali suština je da si ti (ne ti) sve uradio mimo ikakvih procedura, izuzeo se od zakona pod izgovorom (ne razlogom) epidemije bolesti, daj juče, koliko košta da košta. dakle sve si pogazio kao zbog bolesti, a najblaže je upitno je li to ono što treba za tu bolest. da si kupovao za "inače", morao si ići redovnim otvorenim postupkom.

četiri tipa imaju u papirima. prvo neka dva prije zaključenja ugovora, pa treći u ugovoru i četvrti u drugom ugovoru. dakle bolio ih je kurac šta kupuju. bitno je bilo da 10,5 miliona ode na unaprijed dogovorenu adresu. a nešto će već doći, pa ćemo poslije vidjeti za šta to može. cijena fiksna, dobavljač fiksan, a roba koja dođe.

[coco1]

Hvala zemo,

Evo kome se da čitati glede upotrebljivosti Fikrinih respiratora:

"1. Isporučen je proizvod: respirator ACM812A. Respiratori i anestezijske mašine prema klasifikaciji rizika datoj u Direktivi spadaju u klasu llb rizika po pacijenta. Samo je klasa III većeg rizika, a u nju spadaju uređaji koji se ugrađuju u čovjeka.

2. Proizvođač respiratora ACM812A je Beijing Aerospace Changfeng Co., Ltd. Peking, Narodna Republika Kina.

3. Proizvođač posjeduje, i dostavljen je, Certifikat o usklađenosti sistema kvaliteta prema Direktivi 93/42/EEC (Aneks II bez sekcije 4) broj: HD60133038 0001 od 07.11.2019. godine kojeg je izdalo NB TUV Rheinland LGA Products GmbH, Njemačka, broj: 0197, a koji je (certifikat) uslov za stavljanje CE znaka na proizvod. Ovo ukazuje da je navedeni proizvođač medicinskih sredstava prošao certifikaciju usklađenosti sistema kvaliteta proizvodnje, te da može plasirati svoje proizvode pokrivene certifikatom u zemljama EU i ostalim zemljama koje priznaju CE oznaku, u koje spada i Bosna i Hercegovina.

4. Utvrđeno je da se ovo NB TUV Rheinland LGA Products GmbH nalazi u zvaničnoj NANDO evropskoj bazi prijavljenih tijela (NB) i ima dokazane kompetencije u skladu sa zahtjevima iz Direktive 93/42/EEC, te se u registru NB nalazi medu 55 takvih tijela u Evropi.

5. Dodatno je utvrđeno da ovo NB ispunjava zahtjeve i novoizdate Uredbe (EU) 2017/745 koja je u potpunosti stupila na snagu 2020. godine, i koja je strožija u zahtjevima od prethodne Direktive, te se u registru NB prema ovim zahtjevima nalazi medu 15 takvih tijela u Evropi.

6. lzdati Certifikat o usklađenosti medicinskih sredstava je validan do kraja maja 2024. godine.

7. Priloženi CE certifikat, kako je to uobičajeno, sadrži informacije u vrstama medicinskih sredstava koje proizvođač proizvodi, ali ne navodi pojedinačne modele i njihove namjene i klase. Uvidom u certifikat naveden je popis sadržaja dokumenata koji su priloženi uz medicinski proizvod u svakom paketu, a to su sljedeći dokumenti:

uputstvo za upotrebu (Operation Manual),
certifikat o kvalitetu (Certificate of Quality),
garancija (Guarantee Card),
popis sadržaja paketa (Packing List), i
EC Izjava o usklađenosti (EC Declaration of Conformity).

Ova dokumentacija bi trebalo da sadrži tehničke i praktične informacije o medicinskom sredstvu, verziji ugrađenog softvera, kao i serijski broj svakog medicinskog sredstva. CE oznaka mora biti vidljiva na medicinskom sredstvu kao i broj prijavljenog tijela koje je izdalo certifikat. Jedini način za potvrđivanje sadržaja paketa u kojima se navodno nalaze predmetna medicinska sredstva je fizički uvid u sadržaj prispjelih paketa.

8. Također, uvidom u dostavljenu dokumentaciju utvrđeno je da je predračun za navedena medicinska sredstva izdala firma koja nije proizvođač ovog medicinskog sredstva, dakle posrednik: Shanghai CHANGQI Medical Technology Center, Shanghai City, Narodna Republika Kina. Potrebno je da ili proizvođač ili ovlašteni posrednik dostavi autorizaciju od strane proizvođača, da bi bila obezbjeđena tehnička podrška (rezervni dijelovi i servis) za održavanje isporučenog medicinskog sredstava (100 komada) unutar i van garantnog perioda.

9. Konstatujemo da se radi o medicinskom sredstvu koje očito, s obzirom na sadržaj i prirodu vašeg upita, nije prethodno korišteno na teritoriji BiH. Također, uvidom u dostavljenu dokumentaciju konstatujemo da je firma F.H. Srebrena malina d.o.o. upisana u Registar veleprometnika medicinskih sredstava Agencije što se potvrđuje i uvidom u objavljeni Registar veleprometnika medicinskih sredstava na zvaničnoj web stranci Agencije.

10. Konstatujemo da respirator ACM812A proizvođača Beijing Aerospace Changfeng Co., Ltd. Narodna Republika Kina nije upisan u zvanični Registar medicinskih sredstava odobrenih za upotrebu u BiH od strane Agencije zaključno sa 02.06.2020.

Potrebno je da se ova procedura što prije završi jer za to postoje uslovi i one aktivnosti koje nisu provedene trebalo bi završiti tj. da se kompletira dokumentacija potrebna za uvrštavanje u Registar nakon čega će se respiratori rasporediti u zdravstvene ustanove. S obzirom da očekujemo da se u prispjelim kutijama, osim autorizacije za servisera, nalazi potrebna dokumentacija (jer je tako navedeno u zbirnoj pratećoj dokumentaciji koja nam je dostavljena na uvid ui analizu) smatramo da nema smetnji da se ovo uradi.

11. Institut je u okviru svoje nadležnosti izdao Naredbu o izmjenama i dopunama naredbe o mjerilima u zakonskom mjeriteljstvu i rokovima verifikacije ("Službeni glasnik Bosne i Hercegovine", broj 75/14) i Pravilnik o mjeriteljskim i tehničkim zahtjevima za respiratore i anesteziološke mašine ("Službeni glasnik Bosne i Hercegovine", broj 75/14), dok je direktna nadležnost Agencije potvrđuje njihovu usklađenost sa zahtjevima legislative u BiH i time odobrava njihovu upotrebu u BiH. Institut kroz svoje aktivnosti obezbjeđluje kontinuirano potvrđivanje ispunjenja zahtjeva mjeriteljskih performansi ovih uređaja tokom upotrebe. Informacije koje su neophodne kako bi lnstitut pristupio provođenju svojih nadležnosti u oblasti zakonske kontrole medicinskih uredaja sa mjeriteljskom karakteristikom, uključujući i medicinske respiratore i anesteziološke mašine, obuhvataju uvrštavanje respiratora u registar Agencije, te svu dokumentaciju vezanu za uvezena medicinska sredstva uključujući podatke o proizvođaču (za koju smo se osvjedočili da postoji ili je rečeno da je dostavljena i da se nalazi u kutijama).

Bez uvida u relevantnu dokumentaciju koju svaki proizvodač mora da obezbjedi prilikom stavljanja medicinskih proizvoda na tržište nije moguće provesti detaljniju analizu vašeg zahtjeva u smislu upotrebe. Ne zna se šta se od dodatne opreme ili vrste priključaka i mogućnosti rada u sklopu odgovarajućih postojećih sistema rada u bolnicama nalazi u kutijama. lz uputstva za upotrebu za ovaj model respiratora koje je dostupno na web-u očigledno je to da se ovaj pneumatski pogonjen i električno upravljan respirator može koristiti u širokom spektru potreba u transportnim sredstvima, kod postoperativnih oživljavanja, utapanja, toksikoza, strujnih udara, naglih prekida rada srca i disanja itd., uz mogućnost rada u četiri moda (dva invazivna i dva neinvazivna) te priključenja na postojeće izvore kompresovanog kisika ili zraka u bolnicama.

Još jednom navodimo da dokumentacija za koju se navodi da dodatno sadrže kutije može da uključuje različite kombinacije sljedećih dokumenata: EC tipsko ispitivanje, EC verifikaciju i fili certifikat obezbjeđenja potpunog osiguranja kvaliteta, koje je proizvođač osigurao nakon provođenja postupaka ocjenjivanja usklađenosti kod prijavljenog tijela (Notified Body). Također u (EC) izjavi o usklađenosti koju sam proizvođač dostavlja uz svaki proizvod deklarisana je namjena.

Kako bi još jednom podcrtali ozbiljnost procedure stavljanja medicinskih sredstava na tržište i u upotrebu, navodimo da su mnoga regulatorna tijela za lijekove i medicinska sredstva u EU, SAD i šire, što u BiH predstavlja Agencija, te i sama WHO, dali pojednostavljene i precizne upute za tehničke specifikacije i namjenu medicinskih sredstava koja su predmet nabavke u toku trajanja pandemije COVID-19, čime su naručiocima i dobavljačima olakšali specificiranje i preciziranje neophodnih medicinskih sredstava i namjene.

Naravno, slobodno nam se obratite ukoliko imate dodatnih pitanja za sve aktivnosti koje su ovdje navedene i druge aktivnosti koje možete imati vezano za naše nadležnosti."

kroz razgovore sa vlasnikom firme iz italije (eurostandard iz tesera), koja se bavi proizvodnjom cijevi i spojnica za vodovod, a kod kojih sam bio zbog sklapanja ugovora o saradnji, receno mi je da muku muce sa turcima i njihovim proizvodima. radi se o tome da turci certificiraju par proizvoda, od desetina koje proizvode i prodaju, i, onda, taj certifikat o kvalitetu, kod prodaje, poturaju pod kompletan proizvodni program. svako certificiranje kosta, za svaki pojedinacni proizvod, minimalno, 25.000 eura i vazi odredjeni period (rekao mi je koliko, ali sam zaboravio). na taj nacin su im turci opasna konkurencija, jer zbog smanjenih troskova (ne placanja certificiranja) imaju bolju cijenu na trzistu, a kvalitet je 100% na strani italijana.

ne bi me iznenadilo da i kinezi slicno mute. mada, ovdje se ipak radi o aparatima koji mogu ugroziti zdravlje i zivot, pa sumnjam da bi se igrali sa tim. u ostalim situacijama, ne vjerujem previse u njihovu papirologiju.

[joe_black]

"...... Očigledno je to da se ovaj pneumatski pogonjen i električno upravljan respirator može koristiti u širokom spektru potreba u transportnim sredstvima, kod postoperativnih oživljavanja, utapanja, toksikoza, strujnih udara, naglih prekida rada srca i disanja itd., uz mogućnost rada u četiri moda (dva invazivna i dva neinvazivna) te priključenja na postojeće izvore kompresovanog kisika ili zraka u bolnicama."

Isto tumačenje dao i doc. dr. sc. (docent, doktor medicinskih nauka) Anđelko Korušić. Primarijus Korušić je voditelj Odjela anestezije u Kliničkoj bolnici Dubrava u Zagrebu, a inače stalni sudski vještak medicine u Hrvatskoj.
To je ono što je mene kao građanina interesovalo. Mogu li se koristiti ili ne?
A njima nek dokazuju udruživanje zbog sticanja imovinske koristi ili ne....

Andjelko Korusic + certifikat validan u EU VS konj anesteziolog koji je gostovao kod Senada i kog je angazovalo tuzilastvo.

[SaraFina]

Možda će ove naše kokošare oprati tako, što će njihove specifikacije koje su oni uvjetovali za uvoz respiratora prikazati validnim ( sve u dure i da su tražili respiratore za intenzivnu njegu) a ovi posrednici izmedju malinara (zastupnici proizvodjača/posrednici) nisu to ispoštovali.

Predug je put ovih posrednika do malinara.

I pojeo vuk magarca. Ona firma iz Crne Gore kriva (posrednička).

[archi_a]

Čovjek koji je gostovao kod senada je biohemičar koji sa anesteziologijom, samim tim i sa respirtorima ima veze, ko i mara i dervenske lole, ako ćemo pošteno! To je ono što me je cijelo vrijeme nerviralo. Čovjek je ispalio autorski tekst na Facebooku, u trenucima kad su mediji objavili šifru sa kutije i onda su ga svi mediji počeli zvati da gostuje i da svoje mišljenje. I na osnovu toga se gradi cijeli slučaj. U cijelom slučaju se zaboravlja VRIJEME u kojem se ovo dešavalo!!! Vrijeme u kojem su iz Srbije slali agente sa koferima para da "otimaju" opremu na tržištu, kada su se blokirali respiratori za cgoru. Kada su kanadski avioni vraćeni iz kone prazni, jer je njihova rezervisana oprema proslijeđena kupcu koji je dao više. I, da ne zaboravimo, u vremenu kada smo u BiH govorili, imamo samo 220 respiratora na cijeloj teritoriji, ima da pomremo svi. Ja se sjećam tog straha kod komšija, pogotovo starijih, pa i kod moje porodice. A znao sam kad se spomenuo član 10 o javnim nabavkama i da treba da se ubrza i "olakša" nabavka neposrednom pogodbom i ukidanjem tendera, da su vrata za malverzacije otvorena! Ako odbrana svoj slučaj uspije staviti u vremenski kontekst u kojem se ovo sve dešavalo, ovi će izaći slobodni!
A tužilaštvo sad nek dokazuje da je bilo malverzacija, ali teško!!!!

[SaraFina]

Fadil je završio mašinski fakultet. Ne moze reci ne zna šta je respirator

[zippoo87]

"Malinar" je trgovac. Našao robu, ponudio, kupac odlučio, prenio novac, ovaj isporučio, zaradio....

Očito je da "boli" nešto drugo, ne kad "malinar kupuje respiratore". Da je nabavku "Fikretovih" respiratora izvršila neka druga firma, koja u svom nazivu ili praksi ima riječ "medicinski", niko ne bi ni slova napisao

Kakav je to trgovac koji igra po tudjim notama, u ciji biznis je ukljuceno xxx "stranih" persona koja mu krce put do cilja, koji ni maline iz vocnjaka ne bi plasirao na trziste da mu nije tih istih. Ne, druze, nije on trgovac nego prevejana, pohlepna spodoba ukljucena u kriminalni kartel radi brzog bogacenja. Sto se njega samog tice njegov kapacitet uspjesnog trgovca je ravan nuli. Ovako mu se mnogo sto sta poklopilo, od mjesta rodjenja pa nadalje.

Ne postoji idealna trgovina, nikad i nije, ona "školska", teorijska, naročito u nas. Rijetko kad da su obje strane u trgovini zadovoljne, prva koja misli da je mogao nabaviti robu po nižim cijenama, druga koja misli da je mogao prodati po višim cijenama. Cilj svakog trgovca je da robu proda što skuplje, da ostvari što veći profit, sa što manje troškova i obaveza u takvoj transakciji. Sredstva se skoro i ne biraju. I - trgovina ne poznaje emocije!

Sve je ovo primjenio i Fikret u trgovini sa respiratorima. Nije njegova odgovornost ulazak "na mala vrata" u javne nabavke sa državom, nije njegova odgovornost pristajanje na transakciju od 10,5 mil.KM i prenos sredstava sa budžetskog računa na račun njegove firme, nije njegova odgovornost odluka o nabavci upravo ovih respiratora koje je dopremio i uručio Štabu CZ FBiH, nije njegova odgovornost sjednica Vlade FBiH na kojoj se raspravljalo o respiratorima. Nije njegova odgovornost ishođenje uvozne "medicinske" dozvole u roku 24 sata, bez koje respiratori ne bi mogli biti carinjeni, itd. Nigdje ne mogu da pronađem Fikretovu odgovornost u ovoj trgovini sa respiratorima. On jeste učesnik u svemu nabrojanom, ali bez prava na odlučivanje. O svemu su odlučivali drugi.

Ako neko zna u kojem dijelu trgovačke transakcije Fikret i njegova firma imaju odgovornost u nabavci 100 kd respiratora i budžetskoj uplati za njih od 10,5 mil. KM, a da se ne radi o emotivnim razlozima bilo koje vrste, neka napiše.

udruzeni kriminalni poduhvat ili kako se to vec sluzbeno zove
to je i jedna od tacaka optuznice...i mislim da u takvim uslovima svi podjednako dijele krivicu

[joe_black]

Čovjek koji je gostovao kod senada je biohemičar koji sa anesteziologijom, samim tim i sa respirtorima ima veze, ko i mara i dervenske lole, ako ćemo pošteno! To je ono što me je cijelo vrijeme nerviralo. Čovjek je ispalio autorski tekst na Facebooku, u trenucima kad su mediji objavili šifru sa kutije i onda su ga svi mediji počeli zvati da gostuje i da svoje mišljenje. I na osnovu toga se gradi cijeli slučaj.

Pa sta mislis zasto iz eurolaba nisu htjeli da se petljaju u slucaj, vjerovatno da se ne bi blamirali kao taj levatina...
Jedne prilike je bio tender za MUP KS i trazila se odrdjena roba tacno odredjenog sastava koji niko nije mogao ispostovati izuzev favorizovanog...
Razgovarao ja sa covjekom iz euroinspekta i lijepo mi covjek kaze slobodno dajte uzorke sa falcifikovanim sastavom jer cak i oni nisu bili u slucaju da cdodje do analize izvrsiti kontrolu sastava...
Tako je posao odradjen i nikada nije bilo problema...hahahaha

[JThomas]

badnjević je inžinjer elektrotehnike specijalizovan za medicinsku opremu. bukvalno jedini čovjek koji se kod nas time ozbiljno bavi sa inžinjerskog aspekta. a suljević jeste anesteziolog koji "uživo" radi sa respiratorima između ostalog, odnosno "stavlja" i "skida" pacijenta. naravno, automatski ne znači da su u pravu. ali referentni generalno jesu.

a ova ruska salata od riječi kaže da proizvođač ima certifikat, ne pojedinačni proizvod. i da treba otvoriti kutije pa vidjeti šta je unutra.

[archi_a]

Eurolab, koliko znam je odbio jer nisu htjeli da se petljaju u slučaj i da se njihovo ime veže za bilo šta što ima tako negativan odjek u javnosti!

[SaraFina]

Napravimo anketu. Da vidimo šta forumaši misle kako će se bošnjački prvaci oprati.

[Billy The Pljuc]

negdje sam procito da je ta firma falsifikovala certifikate....

Kinezi????

Ma jok, đe bi kinezi to nešto radili, ja kad bih vam ovdje napisao s kakvim sam ja kineskim hajvanima imao posla malo k'o bi mi povjerovao.

Helem, zvanična institucija koja je dala svoj sud, koji nam opet ništa mnogo ne govori, ono što se može naći na internetu ne ide baš u prilog prolaznoj ocjeni a za sve eventualne certifikate postoji mogućnost provjere i to vrlo lake. Koliko vidimo iz izvještaja mnogo toga fali a ja sam skontao da ljudi nisu uzeli jednu kutiju i raspakovali, tako da prateće dokumentacije dosta fali a nešto od iste je navodno u kutijama.

Helem nije moje polje pa ću se suzdržati od komentara, trebalo bi možda konsultovati forumaše meščini svježi uštipak i onog doktora koji se razumiju donekle u isto a pisali su na korona temama.

Nalaz doktora Suljevića se osporava od strane osumnjičenih a čovjek je haman pa najjači u državi na polju anesteziologije što implicira da je u svom dugom životnom i radnom vijeku sigurno upotrebljavao neke vrste respiratora.

Onaj koji zna šta je respirator i koje sve mogućnosti isti može ili ne može imati vjerujem da će otvaranjem kutije i stavljanjem u pogon imati ispravno mišljenje o istom.

Sa te tačke gledišta nemam razloga da ne vjerujem Suljeviću a za ovu trojku plus Kolić garantujem životom da o istim znaju otprilike koliko i ja.

Da bi se izbjegle eventualne nedoumice mislim da bi najispravnije bilo angažovati neko tijelo ili firmu iz inostranstva, po mogućnosti mix stručnjaka iz različitih firmi koje se bave proizvodnjom respiratora da o istima daju svoj sud, kad smo već sjebali 10,53 miliona KM šta nam je onda platiti put, smještaj i ekspertizu dvoje ili troje ljudi.

Ono što takođe upada u oči a evo već drugi put pišem o tome jeste da smo iste respiratore dobili kao donaciju, do dana današnjeg ti respiratori nisu raspoređeni negdje, barem meni nije poznato.

[winpin]

Malo strpljenja i znat cemo o kakvim se respiratorima uistinu radi, do tada mozemo samo mlatiti praznu slamu

Uporedo s tim i dalje traje užurbana istraga Tužilaštva BiH u ovom predmetu. Prema informacijama „Avaza“, Tužilaštvo je izdalo još jednu naredbu o vještačenju uvezenih respiratora, jer je vještak Ismet Suljević samo dao stručno mišljenje. .

[Billy The Pljuc]

Fadil je završio mašinski fakultet. Ne moze reci ne zna šta je respirator

I Solak takođe a vidjeli smo kakvi su to kapaciteti inače.

[bh.tornjak]

onaj dr. Badnjevic kaze da to nije to...( Dr. Bio-medicinskog inzinjeringa)

[winpin]

Da ga nema trebalo bi ga izmisliti. Lazov i prevarant

On je rekao da je mobilni aparat koji je koristio u Viber grupi „u to vrijeme već otišao u Austriju, došao je novi i mijenjam rabljeni za rabljeni i to radim svaki mjesec“. No, nikome nije jasno, pa ni tužiocima, kako je Novalić u jeku najveće pandemije, kada su granice bila zatvorene, poslao mobitel iz BiH u Austriju i preko koga!?

Brisao podatke

Ali na poseban upit tužioca je li u vrijeme tih komunikacija koristio taj telefon i je li brisao podatke s telefona, odgovorio je:

- Nisam to uradio, niti mi je bilo ko dao te upute, nego ja dajem upute i ne daju se meni i ne takve i oni nisu u tome učestvovali.

Šta je utvrđeno

- Prilikom pretresa pokretnih stvari, odnosno mobilnog telefona i SIM kartice, utvrđeno je da je deinstalirao Viber aplikaciju 17. maja, što je utvrdila stručna osoba. Ovakvim ponašanjem svjesno je onemogućio utvrđivanje sadržaja prethodno ostvarenih komunikacija s drugim osumnjičenim i neposrednim svjedocima - stoji u dokumentima Tužilaštva BiH.

[SaraFina]

Brisao podatke

Ali na poseban upit tužioca je li u vrijeme tih komunikacija koristio taj telefon i je li brisao podatke s telefona, odgovorio je:



Nisam to uradio, niti mi je bilo ko dao te upute, nego ja dajem upute i ne daju se meni i ne takve i oni (ko oni?)nisu u tome učestvovali.



Fadil zaustavlja klupko. Da se ne odmotava do Seke.

Svjesno sebe stavlja na kraj zapovjednog lanca.

[spreca]

Sad mozemo prodavati respiratore,evo nam opet salju,izgleda da im je to visak pa da se ne baci

https://www.klix.ba/vijesti/bih/u-saraj ... /200604130

[Billy The Pljuc]

kroz razgovore sa vlasnikom firme iz italije (eurostandard iz tesera), koja se bavi proizvodnjom cijevi i spojnica za vodovod, a kod kojih sam bio zbog sklapanja ugovora o saradnji, receno mi je da muku muce sa turcima i njihovim proizvodima. radi se o tome da turci certificiraju par proizvoda, od desetina koje proizvode i prodaju, i, onda, taj certifikat o kvalitetu, kod prodaje, poturaju pod kompletan proizvodni program. svako certificiranje kosta, za svaki pojedinacni proizvod, minimalno, 25.000 eura i vazi odredjeni period (rekao mi je koliko, ali sam zaboravio). na taj nacin su im turci opasna konkurencija, jer zbog smanjenih troskova (ne placanja certificiranja) imaju bolju cijenu na trzistu, a kvalitet je 100% na strani italijana.

ne bi me iznenadilo da i kinezi slicno mute. mada, ovdje se ipak radi o aparatima koji mogu ugroziti zdravlje i zivot, pa sumnjam da bi se igrali sa tim. u ostalim situacijama, ne vjerujem previse u njihovu papirologiju.

Kroz život a do dana današnjeg sam potrošio minimalno 15.000,00 eura na različite obuke i zvanične cerifikate koji su mi omogućavali da radim posao koji sam radio. Znam mali milion ljudi koji su falsifikovali minimum jedan certifikat kako bi uopšte dobili priliku za posao, mnogi od njih su pali ali bilo je dosta i onih koji su uspjevali proći pa čak i kod ozbiljnijih poslodavaca sve zbog aljkavosti nekoga ko je zadužen da izvrši provjeru kandidata. Kod "slabijih" firmi nikakvih provjera uopšte nije ni bilo a certifikati se uglavnom mogu pronaći na internetu, mada ne svi.

O kinezima je iluzorno i pisati u smislu htijenja da se nešto pođoni, mislim da smo svi toga svjesni.

Helem da ponovim, nezavisno tijelo za vršenje ekspertize ovih respiratora bi bila najpametnija stvar za uraditi i pri tome ne mislim na stručnjake iz susjednih zemalja, Njemačka i samo Njemačka.

[Billy The Pljuc]

Da ga nema trebalo bi ga izmisliti. Lazov i prevarant

On je rekao da je mobilni aparat koji je koristio u Viber grupi „u to vrijeme već otišao u Austriju, došao je novi i mijenjam rabljeni za rabljeni i to radim svaki mjesec“. No, nikome nije jasno, pa ni tužiocima, kako je Novalić u jeku najveće pandemije, kada su granice bila zatvorene, poslao mobitel iz BiH u Austriju i preko koga!?

Brisao podatke

Ali na poseban upit tužioca je li u vrijeme tih komunikacija koristio taj telefon i je li brisao podatke s telefona, odgovorio je:

- Nisam to uradio, niti mi je bilo ko dao te upute, nego ja dajem upute i ne daju se meni i ne takve i oni nisu u tome učestvovali.

Šta je utvrđeno

- Prilikom pretresa pokretnih stvari, odnosno mobilnog telefona i SIM kartice, utvrđeno je da je deinstalirao Viber aplikaciju 17. maja, što je utvrdila stručna osoba. Ovakvim ponašanjem svjesno je onemogućio utvrđivanje sadržaja prethodno ostvarenih komunikacija s drugim osumnjičenim i neposrednim svjedocima - stoji u dokumentima Tužilaštva BiH.

Klasična seoska varalica.

[Billy The Pljuc]

Sad mozemo prodavati respiratore,evo nam opet salju,izgleda da im je to visak pa da se ne baci

https://www.klix.ba/vijesti/bih/u-saraj ... /200604130

Znam da nije čin kulture al' trebalo bi braću Harape pitati jel bogati koliko vi platiste ove respiratore?

[Horcrux]

Premijer federacije mijenja telefon svakih mjesec dana? Da ovaj covjek nije spijun? Narko boss? Terorista?

Treba sad otvoriti jos 10 istraga...

[JThomas]

telefon otišao u austriju. u rangu nije droga naša, našli smo.

[statixx]

Najbolji su ovi sto kazu neka tuzilastvo dokaze ako je nesto sporno, a prema rezultatima naseg pravosudja mi smo Luxembourg, ne znamo sta je korupcija, to ne postoji.