Ad blocker detected: Our website is made possible by displaying online advertisements to our visitors. Please consider supporting us by disabling your ad blocker on our website.
saint_mirad wrote: ↑01/06/2020 17:00
Naravno, nista od navedenog nije sporno, osim distinkcije u obimu znacenja izmedju seksualnog nasilja i silovanja. Nikad nisam ni tvrdio drugacije.
Osjecas se silovano. Neko je na seksualan nacin napao tvoj fizicki ili psihicki integritet.
Da li si ikada bio u situacijama koje sam opisala dolje? Ako jesi, kako si se osjecao?
Da li si ikada bio silovan?
saint_mirad wrote: ↑01/06/2020 17:00
Naravno, nista od navedenog nije sporno, osim distinkcije u obimu znacenja izmedju seksualnog nasilja i silovanja. Nikad nisam ni tvrdio drugacije.
Pravne definicije na stranu, silovanje, u našem jeziku, ima široko prihvaćeno psihološko značenje. I upravo je to značenje relevantno za svo goreopisano seksualno 'uznemiravanje'. Sam fizički akt silovanja je najčišći oblik nasilja, stoga - seksualno nasilje.
saint_mirad wrote: ↑01/06/2020 17:00
Naravno, nista od navedenog nije sporno, osim distinkcije u obimu znacenja izmedju seksualnog nasilja i silovanja. Nikad nisam ni tvrdio drugacije.
Osjecas se silovano. Neko je na seksualan nacin napao tvoj fizicki ili psihicki integritet.
Da li si ikada bio u situacijama koje sam opisala dolje? Ako jesi, kako si se osjecao?
Da li si ikada bio silovan?
Nisam, pobogu, bio siliovan, ne znam odakle ti ideja da me pitas ove stvari. Jesam se osetio kao objekat kad mi se jedna cura otvoreno nabacivala i muvala me (jer obicno ide suprotno pa mi je situacija bila sasvim nova) i u toj situaciji sam empatisao sa zenama kada se osecaju kao plen predatora ili kao seksualni objekti i nista vise. Zato i kazem da mogu razumeti tvoj i zenski rezon u ovim situacijama.
saint_mirad wrote: ↑01/06/2020 17:00
Naravno, nista od navedenog nije sporno, osim distinkcije u obimu znacenja izmedju seksualnog nasilja i silovanja. Nikad nisam ni tvrdio drugacije.
Pravne definicije na stranu, silovanje, u našem jeziku, ima široko prihvaćeno psihološko značenje. I upravo je to značenje relevantno za svo goreopisano seksualno 'uznemiravanje'. Sam fizički akt silovanja je najčišći oblik nasilja, stoga - seksualno nasilje.
Seksualno nasilje ima siri opseg znacenja, recimo ono podrazumeva i silovanje s penetracijom ali i trljanje o zensku zadnjicu u javnom prevozu. Svako silovanje je seksualno nasilje, dok svako seksualno nasilje nije silovanje. Mislim da oko toga mozemo da se slozimo.
saint_mirad wrote: ↑01/06/2020 17:00
Naravno, nista od navedenog nije sporno, osim distinkcije u obimu znacenja izmedju seksualnog nasilja i silovanja. Nikad nisam ni tvrdio drugacije.
Pravne definicije na stranu, silovanje, u našem jeziku, ima široko prihvaćeno psihološko značenje. I upravo je to značenje relevantno za svo goreopisano seksualno 'uznemiravanje'. Sam fizički akt silovanja je najčišći oblik nasilja, stoga - seksualno nasilje.
Seksualno nasilje ima siri opseg znacenja, recimo ono podrazumeva i silovanje s penetracijom ali i trljanje o zensku zadnjicu u javnom prevozu. Svako silovanje je seksualno nasilje, dok svako seksualno nasilje nije silovanje. Mislim da oko toga mozemo da se slozimo.
Govorim o tome zašto je i seksualno uznemiravanje silovanje. I zašto je silovanje, u svojoj pravnoj definiciji, zapravo čisto nasilje. To je moj psihološki doživljaj dotičnih termina.
saint_mirad wrote: ↑01/06/2020 17:00
Naravno, nista od navedenog nije sporno, osim distinkcije u obimu znacenja izmedju seksualnog nasilja i silovanja. Nikad nisam ni tvrdio drugacije.
Osjecas se silovano. Neko je na seksualan nacin napao tvoj fizicki ili psihicki integritet.
Da li si ikada bio u situacijama koje sam opisala dolje? Ako jesi, kako si se osjecao?
Da li si ikada bio silovan?
Nisam, pobogu, bio siliovan, ne znam odakle ti ideja da me pitas ove stvari. Jesam se osetio kao objekat kad mi se jedna cura otvoreno nabacivala i muvala me (jer obicno ide suprotno pa mi je situacija bila sasvim nova) i u toj situaciji sam empatisao sa zenama kada se osecaju kao plen predatora ili kao seksualni objekti i nista vise. Zato i kazem da mogu razumeti tvoj i zenski rezon u ovim situacijama.
Odakle mi ideja? Zasto je to nesto zacudujuce za pitati? Pogledaj brojeve odnosno statistiku silovanja...barem ovo sto je prijavljeno u "razvijenim" zemljama. Na to dodas neprijavljene slucajeve i slucajeve iz "nerazvijenih" zemalja. Silovanje je nesto sto se moze svakome dogoditi. Pogotovo ako si zena.
Niko se nikad nije trljao od tebe u tramvaju? Niko ti na derneku nije stavio ruku preko farmerki i dirao ti penis a da te prije toga nije pitao? A na koncertima? Kino? Predstava u pozoristu? Na faksu? Srednjoj? JEsu li ti barem curice u osnovnoj zatezale gumu od gaca i pustale da pukne preko leda? Jesu li te barem stipale za guzicu i hvatale za sise?
Cccc....PA ti si basically djevica u svijetu seksualnog nasilja
Ne mozes razumjeti...mozes pokusati razumjeti. Ako mislis da mi pretjerujemo, mozes uvijek popricati sa curom, sestrom, jaranicom, jer vecina zena je barem jednom u zivotu imala bliske susrete nezeljene vrste. Neko u tvojoj blizini je mozda i bio zrtva pokusaja silovanja.
Sirijusli, kako bi ti reagovao da ti na primjer sadeta posalje sliku svojih intimnih dijelova?
Da li tvoja reakcija zavisi od tvog trenutnog raspolozenja? Izgleda njenih nether regions? Tvojih simpatija prema njoj?
Pravne definicije na stranu, silovanje, u našem jeziku, ima široko prihvaćeno psihološko značenje. I upravo je to značenje relevantno za svo goreopisano seksualno 'uznemiravanje'. Sam fizički akt silovanja je najčišći oblik nasilja, stoga - seksualno nasilje.
Seksualno nasilje ima siri opseg znacenja, recimo ono podrazumeva i silovanje s penetracijom ali i trljanje o zensku zadnjicu u javnom prevozu. Svako silovanje je seksualno nasilje, dok svako seksualno nasilje nije silovanje. Mislim da oko toga mozemo da se slozimo.
Govorim o tome zašto je i seksualno uznemiravanje silovanje. I zašto je silovanje, u svojoj pravnoj definiciji, zapravo čisto nasilje. To je moj psihološki doživljaj dotičnih termina.
Shvatam, mada ostaje dilema da li je to dovoljno. Ne svidja mi se ni slippery slope koji se moze izroditi iz ovoga. Recimo ode cura s momkom kuci nakon izlaska, poseksaju se za jednu noc, on je posle ghostuje, a ona njega optuzi za silovanje iako je bio pristanak samo zato jer je to njen psiholoski dozivljaj. A moze i racionalizovati da je bila pijana ili da joj on nije dao onaj papir da potpise da ima eksplicitni pristanak. Jednom kad rastegnes granice znacenja nekog pojma, tesko se to zaustavlja gde ti zelis i mislis da treba.
piupiu wrote: ↑01/06/2020 17:15
Govorim o tome zašto je i seksualno uznemiravanje silovanje. I zašto je silovanje, u svojoj pravnoj definiciji, zapravo čisto nasilje. To je moj psihološki doživljaj dotičnih termina.
Shvatam, mada ostaje dilema da li je to dovoljno. Ne svidja mi se ni slippery slope koji se moze izroditi iz ovoga. Recimo ode cura s momkom kuci nakon izlaska, poseksaju se za jednu noc, on je posle ghostuje, a ona njega optuzi za silovanje iako je bio pristanak samo zato jer je to njen psiholoski dozivljaj. A moze i racionalizovati da je bila pijana ili da joj on nije dao onaj papir da potpise da ima eksplicitni pristanak. Jednom kad rastegnes granice znacenja nekog pojma, tesko se to zaustavlja gde ti zelis i mislis da treba.
Aj da ne banaliziramo. Ovdje se bavimo doživljajem nasrtaja na svoje tijelo i kako se ono izražava (ili ne) kroz jezik. Ne bavimo se s ŠBBKBB u histeričnim vezama.
Seksualno nasilje ima siri opseg znacenja, recimo ono podrazumeva i silovanje s penetracijom ali i trljanje o zensku zadnjicu u javnom prevozu. Svako silovanje je seksualno nasilje, dok svako seksualno nasilje nije silovanje. Mislim da oko toga mozemo da se slozimo.
Govorim o tome zašto je i seksualno uznemiravanje silovanje. I zašto je silovanje, u svojoj pravnoj definiciji, zapravo čisto nasilje. To je moj psihološki doživljaj dotičnih termina.
Shvatam, mada ostaje dilema da li je to dovoljno. Ne svidja mi se ni slippery slope koji se moze izroditi iz ovoga. Recimo ode cura s momkom kuci nakon izlaska, poseksaju se za jednu noc, on je posle ghostuje, a ona njega optuzi za silovanje iako je bio pristanak samo zato jer je to njen psiholoski dozivljaj. A moze i racionalizovati da je bila pijana ili da joj on nije dao onaj papir da potpise da ima eksplicitni pristanak. Jednom kad rastegnes granice znacenja nekog pojma, tesko se to zaustavlja gde ti zelis i mislis da treba.
Moze i on nju prisliti da potpise papir...pa onda nije silovanje ?
Inace...imati seks sa pijanim osobama...hmmm..
Znaci silovanje je samo vaginalna ili analna penetracija bez pristanka. Moze i prisilni blow job ali ono da se barem malo opire. I po mogucnosti da vristi.
Ovlazivanje vagine se ne smije desiti tokom silovanja jer onda nije silovanje.
Inace, obicne zene i djevojke se tek tako razbacuju optuzbama za silovanje jer je procedura za osudivanje silovatelja lagana i nekomplicirana.
Od uzimanja brisa, pregleda, davanja iskaza....
piupiu wrote: ↑01/06/2020 17:15
Govorim o tome zašto je i seksualno uznemiravanje silovanje. I zašto je silovanje, u svojoj pravnoj definiciji, zapravo čisto nasilje. To je moj psihološki doživljaj dotičnih termina.
Shvatam, mada ostaje dilema da li je to dovoljno. Ne svidja mi se ni slippery slope koji se moze izroditi iz ovoga. Recimo ode cura s momkom kuci nakon izlaska, poseksaju se za jednu noc, on je posle ghostuje, a ona njega optuzi za silovanje iako je bio pristanak samo zato jer je to njen psiholoski dozivljaj. A moze i racionalizovati da je bila pijana ili da joj on nije dao onaj papir da potpise da ima eksplicitni pristanak. Jednom kad rastegnes granice znacenja nekog pojma, tesko se to zaustavlja gde ti zelis i mislis da treba.
Aj da ne banaliziramo. Ovdje se bavimo doživljajem nasrtaja na svoje tijelo i kako se ono izražava (ili ne) kroz jezik. Ne bavimo se s ŠBBKBB u histeričnim vezama.
Sutra dozivljaji mogu da se preinace u zakone koji ce onda imati posledice i za drugu stranu. Bas to je vazna tema, gde je mesto licnog dozivljaja u odnosu na fakte?
Bloo wrote: ↑01/06/2020 17:33
Znaci silovanje je samo vaginalna ili analna penetracija bez pristanka. Moze i prisilni blow job ali ono da se barem malo opire. I po mogucnosti da vristi.
Ovlazivanje vagine se ne smije desiti tokom silovanja jer onda nije silovanje.
Ja imam zelju za diskusijom i da probam razumeti drugu stranu, ali ne pomaze kad pravis strawman. Ovo napisano minus deo dje vagina ovlazi jeste definicija silovanja, mada nije samo to. Ako se liku ne digne i ne desi se penetracija, ne znaci da nije pokusao silovanje. Stvari se u nekom opsegu mogu nijansirati, ali se sam termin ne moze razvlaciti u beskonacnost sve dok silovanje ne postane i kad curi odgovoris samo OK na poruku od 10 redova.
saint_mirad wrote: ↑01/06/2020 17:36
Sutra dozivljaji mogu da se preinace u zakone koji ce onda imati posledice i za drugu stranu. Bas to je vazna tema, gde je mesto licnog dozivljaja u odnosu na fakte?
Jbg, zene vec godinama cekaju implementaciju izmjena zakona o porodicnom nasilju...ne brini se i ne boj se, ne ide to tako brzo.. necete biti sjebani od strane militantnih muskomrziteljica kroz zakone.
Bloo wrote: ↑01/06/2020 17:33
Znaci silovanje je samo vaginalna ili analna penetracija bez pristanka. Moze i prisilni blow job ali ono da se barem malo opire. I po mogucnosti da vristi.
Ovlazivanje vagine se ne smije desiti tokom silovanja jer onda nije silovanje.
Ja imam zelju za diskusijom i da probam razumeti drugu stranu, ali ne pomaze kad pravis strawman. Ovo napisano minus deo dje vagina ovlazi jeste definicija silovanja, mada nije samo to. Ako se liku ne digne i ne desi se penetracija, ne znaci da nije pokusao silovanje. Stvari se u nekom opsegu mogu nijansirati, ali se sam termin ne moze razvlaciti u beskonacnost sve dok silovanje ne postane i kad curi odgovoris samo OK na poruku od 10 redova.
Ima negdje na bespucima neta...gdje neki muskarac objasnjava da ako se zena ovlazi tokom silovanja (koje moze biti i u braku ako nisi znao), to onda nije silovanje. Ako i ostane trudna poslije silovanja onda to nije silovanje jer njeno tijelo nije odbilo tu spermu ubacenu u nju nasilnim putem.
Bloo wrote: ↑01/06/2020 17:33
Znaci silovanje je samo vaginalna ili analna penetracija bez pristanka. Moze i prisilni blow job ali ono da se barem malo opire. I po mogucnosti da vristi.
Ovlazivanje vagine se ne smije desiti tokom silovanja jer onda nije silovanje.
Ja imam zelju za diskusijom i da probam razumeti drugu stranu, ali ne pomaze kad pravis strawman. Ovo napisano minus deo dje vagina ovlazi jeste definicija silovanja, mada nije samo to. Ako se liku ne digne i ne desi se penetracija, ne znaci da nije pokusao silovanje. Stvari se u nekom opsegu mogu nijansirati, ali se sam termin ne moze razvlaciti u beskonacnost sve dok silovanje ne postane i kad curi odgovoris samo OK na poruku od 10 redova.
Ima negdje na bespucima neta...gdje neki muskarac objasnjava da ako se zena ovlazi tokom silovanja (koje moze biti i u braku ako nisi znao), to onda nije silovanje. Ako i ostane trudna poslije silovanja onda to nije silovanje jer njeno tijelo nije odbilo tu spermu ubacenu u nju nasilnim putem.
Ima na netu i da silovanje ne postoji, jer prosto zena to potajno zeli, jel. Ima svasta na netu.
Sirijusli, kako bi ti reagovao da ti na primjer sadeta posalje sliku svojih intimnih dijelova?
Da li tvoja reakcija zavisi od tvog trenutnog raspolozenja? Izgleda njenih nether regions? Tvojih simpatija prema njoj?
Prijavio bih je svekrvi.
Ne bih to nazvao silovanjem, u svakom slučaju. Doživio sam da me random prostitutka seksualno uznemirava na sred ulice, uz jasno izražavanje negodovanja s moje strane. Nisam to nazvao silovanjem nikada.
Last edited by ExNihilo on 01/06/2020 17:45, edited 1 time in total.
MarlboroGold wrote: ↑01/06/2020 15:50
Tome svakako treba težiti kao pojedinac, ali na krupnom planu će to slabo prolaziti.
Ljudi su jednostavno skloni da iznevjere, izdaju, povrijede i nanesu štetu drugim ljudima da bi postigli neki cilj. Historija nas je tome učila, a ne moraš ići dalje od balkana.
krupni plan i jeste posljedica djelovanja pojedinaca i malih grupa.
ne tako davno je robovlasnistvo bilo norma, danas je tabu i eksces. ubijanje zenske djece isto tako. nemogucnost zena da se obrazuju, budu vlasnice i same odlucuju o svom zivotu takodjer.
mijenja se svijet.
Nadam se da ćeš biti u pravu... ne zbog mene, već budućih generacija.
Sirijusli, kako bi ti reagovao da ti na primjer sadeta posalje sliku svojih intimnih dijelova?
Da li tvoja reakcija zavisi od tvog trenutnog raspolozenja? Izgleda njenih nether regions? Tvojih simpatija prema njoj?
Prijavio bih je svekrvi.
Ne bih to nazvao silovanjem, u svakom slučaju. Doživio sam da me random prostitutka seksualno uznemirava na sred ulice, uz jasno izražavanje negodovanja s moje strane. Nisam to nazvao silovanjem nikada.
Kako si se osjecao poslije uznemiravanja, fizickog, sa njene strane?
Jesam se osetio kao objekat kad mi se jedna cura otvoreno nabacivala i muvala me (jer obicno ide suprotno pa mi je situacija bila sasvim nova) i u toj situaciji sam empatisao sa zenama kada se osecaju kao plen predatora ili kao seksualni objekti i nista vise. Zato i kazem da mogu razumeti tvoj i zenski rezon u ovim situacijama.
?
