Danasnji "feminizam"

[saint_mirad]

Još više miliona ljudi se bavi prosječnim poslovima. Sport i modna industrija su elitne industrije kojima se bavi mnogo manje ljudi
nego recimo u prehrambrenoj industriji.

To i dalje ne daje odgovor na pitanje zasto su ovi poslovi "ekstremni" i zasto je diskrimancija u tim zanimanjima drugacija nego u ovim obicnim? Ako ste protiv te vrste diskriminacije, onda morate ostati principijelni.

[cendlerbing]

Draga @cendlerbing da sam na tvom mjestu, ja bi se ozbiljno zabrinula za sebe nakon jedne ovako dobronamjerne opaske

Ma to je Almir samo opet nešto ispretpostavljao o meni

Narusavas ravnotezu, tako ni ruzna, ni debela, ni stara ni ogorcena ni sta jos sve ne.

Samo dugog jezika.

[almir90]

Navela sam kompanije gdje su me.pitali za porodicno stanje.
Nisam rekla da sam dobila.odbijenice.
Ti si poceo pricu da neke firme vagaju da li ce neko biti potencijalna trudnica jer nisu dovoljno "veliki i nemaju sredstava".
Ocito i velike firme koje dobro posluju postavljaju ova pitanja koja zadiru u intimu.
Jesu li tebe ikada pitali slicna pitanja?

Što se tiče manjih biznisa, moj stav je da ne možemo zamjeriti takvim poslodavcima jer sebi ne mogu priuštiti tako nešto. Svi oni koji to mogu ali ne žele vrše diskriminaciju.

Mislim da je razlika između žena i muškaraca u ovom slučaju ta, da žena zbog trudnoće ne može raditi i nije poželjna, i još košta. S druge strane muškarac čija je žena trudna je poželjan, jer mu porodica ovisi o poslu, i mala je šansa da će se zafrkavati na poslu. U većini slučajeva pouzdaniji su radnici, i tako poželjniji od samca.

Ne kažem da je ovo uredu, ali ovo je realnost globalno.

[dale cooper]

Još više miliona ljudi se bavi prosječnim poslovima. Sport i modna industrija su elitne industrije kojima se bavi mnogo manje ljudi
nego recimo u prehrambrenoj industriji.

To i dalje ne daje odgovor na pitanje zasto su ovi poslovi "ekstremni" i zasto je diskrimancija u tim zanimanjima drugacija nego u ovim obicnim? Ako ste protiv te vrste diskriminacije, onda morate ostati principijelni.

Ekstremni su u smislu da se oni ne mogu uzimati kao neki prosjek baš zbog svoje specifičnosti i publici koju serviraju.

[almir90]

Narusavas ravnotezu, tako ni ruzna, ni debela, ni stara ni ogorcena ni sta jos sve ne.

Nije uopšte to u pitanju, znam kakva je prije bila direktna, i samo me začudilo da ona barata sa polovičnim informacijama.

[cendlerbing]

Boga mi jaranice,ja znam peglati i napraviti sebi da jedem i oprati suđe i usisati.Jedinac sam jbg nije bilo mame i babe da mi na noge donose pune tanjire,radili su

Svaka čast

Boga mi ja kuhati neću osim ako mi žena nije bolesna ili u onim danima tada može a i ja samo znam ova obična jela napraviti za sebe,sve može osim toga nije bitno ko radi a i imaju mašine kako sam ti rekao haha

Malo mi se ljuljaš sa principima, ne ide ovaj prvi dio rečenice sa drugim nikako. Ispade znaš sve po kući raditi ali "Boga mi nećeš ništa kad se oženiš", a mene zanima ZAŠTO? Je li ti iz poniženja, je li zato što ona neće imati posao, je li zato što "to tako ide"?

[MarlboroGold]

Ih dale ne mogu kad ne odgovara feministickoj prici.
To isto kad se ljudi zale na prosjecnu platu FBiH pa kazu nije tolika iskljucite plate politicara da se dobije realna cifra... ne moze drug. Uzimaju se svi parametri.

[Mladi Vezir]

Svaka čast

Boga mi ja kuhati neću osim ako mi žena nije bolesna ili u onim danima tada može a i ja samo znam ova obična jela napraviti za sebe,sve može osim toga nije bitno ko radi a i imaju mašine kako sam ti rekao haha

Malo mi se ljuljaš sa principima, ne ide ovaj prvi dio rečenice sa drugim nikako. Ispade znaš sve po kući raditi ali "Boga mi nećeš ništa kad se oženiš", a mene zanima ZAŠTO? Je li ti iz poniženja, je li zato što ona neće imati posao, je li zato što "to tako ide"?

Nije meni poniženje nego ne znam kuhati dobro,skloniti prljav tanjir iza sebe i oprati ga svako radi i djeca od 10 godina.Pa ako ne bude imala posao logično da će ona to raditi.Vi danas hoćete da mi muškarci budemo domaćice a da vi dođete kući pivu na sto i turska serija.Problem je što idete u esktreme.Na kraju krajeva moj babo nikada kuhao,prao i usisavao nije to je mama radila sve ostalo smo ja i on.Dosta vas neće podjelu poslova već da gazduje.Imaš dosta brakova gdje žena 0\24 visi po internetu kafama,manikiru,šopingu itd.Muž dođe kući sa posla nigdje ničega i opet sve mora sam a ona leži i zajebava ga i to hoće da on njoj dveri šta ima

[piupiu]

Jest buraz ja ništa drugo u životu nemam raditi sa 20 godina osim se raspravljati po forumima haha,ovo ubijam vrijeme dok nema predavanja

Drago mi je pročitati da ti mama ne pravi ručak i ne pere gaće dok ti "ubijaš vrijeme" vazeći o feminizmu. Pohvalno.

A sad, da ti postavim jedno pitanje, mene, recimo, interesuje zašto je tebi zanimljiv feminizam? Iz koje životne ili čitalačko-učeničke perspektive? Nije nikakvo trik pitanje, nego me stvarno zanima.

Isto kao što me zanima tvoje mišljenje o ovome, na primjer, puno više nego tvoje mišljenje o feminizmu (mada je i ono važno):

https://theconversation.com/incel-viole ... eat-138536

A sada ovo:

Logičan odgovor manje rade.Dok u državnim firmama svi istu platu imaju bez obzira na sate rada.

Kako si ovo zaključio?

[AleksoMKD]

Ko ima apsolutnu jednakost i autonomiju? Možda bijela, evropska žena, zakonski. Zamisli, na primjer, da živiš u Japanu i da komapnije zahtijevaju da sve žene moraju nositi visoke pete. Ili da živiš, šta ja znam, u Emiratima, gdje muškarac ima starateljstvo nad tobom, pa ti on dozvoljava hoćeš li se udati, razvesti, ponovo udati?

Sarcasm on/ Ocigledno se Japanke i Emiracanke ne znaju izborit za svoja prava kao njihove zapadne sestre. / Sarcasm off.

Zato sto je u proseku svest zapadnih muskaraca na visem nivou te su dozvolili vece slobode zenama u svojim drustvima.

U korporacijama širom svijeta to je toliko česta pojava da su već i knjige i studije o tome napisane. Dakle žena, u prosjeku, za isti posao, gdje niko nije fudbalska, ni porno zvijezda, zaradjuje 30% manje od muškarca. Zašto?

Svako malo se opet ponavlja ova laz.

U normalnim zapadnim drzavama se ne sme diskriminirati sto se tice plata na osnovu pola, znaci sat je placa kao sat.

E sad sto se tice korporacija gde se unapred dogovaraju plate te muskarci zaradjuju u proseku vise jer su agresivniji kada u startu pregovaraju o plati i rade vise prekovremeno je drugi par opanaka.

[piupiu]

Nije meni poniženje nego ne znam kuhati dobro,skloniti prljav tanjir iza sebe i oprati ga svako radi i djeca od 10 godina.Pa ako ne bude imala posao logično da će ona to raditi.Vi danas hoćete da mi muškarci budemo domaćice a da vi dođete kući pivu na sto i turska serija.Problem je što idete u esktreme.Na kraju krajeva moj babo nikada kuhao,prao i usisavao nije to je mama radila sve ostalo smo ja i on.Dosta vas neće podjelu poslova već da gazduje.Imaš dosta brakova gdje žena 0\24 visi po internetu kafama,manikiru,šopingu itd.Muž dođe kući sa posla nigdje ničega i opet sve mora sam a ona leži i zajebava ga i to hoće da on njoj dveri šta ima

Uh, vidim da sam malo preletila.

[dale cooper]

Ih dale ne mogu kad ne odgovara feministickoj prici.
To isto kad se ljudi zale na prosjecnu platu FBiH pa kazu nije tolika iskljucite plate politicara da se dobije realna cifra... ne moze drug. Uzimaju se svi parametri.

Pa moglo bi se i o sportu i porno industriji što šta reći posebno što su ovo dvije industrije koje uglavnom služe i serviraju "male desire".

[saint_mirad]

Još više miliona ljudi se bavi prosječnim poslovima. Sport i modna industrija su elitne industrije kojima se bavi mnogo manje ljudi
nego recimo u prehrambrenoj industriji.

To i dalje ne daje odgovor na pitanje zasto su ovi poslovi "ekstremni" i zasto je diskrimancija u tim zanimanjima drugacija nego u ovim obicnim? Ako ste protiv te vrste diskriminacije, onda morate ostati principijelni.

Ekstremni su u smislu da se oni ne mogu uzimati kao neki prosjek baš zbog svoje specifičnosti i publici koju serviraju.

Imaš toga i u tzv. običnim poslovima, druže. Dva zidara mogu raditi isti broj sati u toku dana, a biti različito plaćeni za isti posao samo zato jer jedan brže zida od drugog. Produktivnost je nekad važan parametar pri određivanju zarade, nema svaka razlika u plati polnu diskrimanaciju kao pozadinu.

[MarlboroGold]

Ih dale ne mogu kad ne odgovara feministickoj prici.
To isto kad se ljudi zale na prosjecnu platu FBiH pa kazu nije tolika iskljucite plate politicara da se dobije realna cifra... ne moze drug. Uzimaju se svi parametri.

Pa moglo bi se i o sportu i porno industriji što šta reći posebno što su ovo dvije industrije koje uglavnom služe i serviraju "male desire".

Može. Sve se treba uzeti u obzir.

[dale cooper]

To i dalje ne daje odgovor na pitanje zasto su ovi poslovi "ekstremni" i zasto je diskrimancija u tim zanimanjima drugacija nego u ovim obicnim? Ako ste protiv te vrste diskriminacije, onda morate ostati principijelni.

Ekstremni su u smislu da se oni ne mogu uzimati kao neki prosjek baš zbog svoje specifičnosti i publici koju serviraju.

Imaš toga i u tzv. običnim poslovima, druže. Dva zidara mogu raditi isti broj sati u toku dana, a biti različito plaćeni za isti posao samo zato jer jedan brže zida od drugog. Produktivnost je nekad važan parametar pri određivanju zarade, nema svaka razlika u plati polnu diskrimanaciju kao pozadinu.

Naravno, ali ja to nisam ni tvrdio.

[MarlboroGold]

Nije meni poniženje nego ne znam kuhati dobro,skloniti prljav tanjir iza sebe i oprati ga svako radi i djeca od 10 godina.Pa ako ne bude imala posao logično da će ona to raditi.Vi danas hoćete da mi muškarci budemo domaćice a da vi dođete kući pivu na sto i turska serija.Problem je što idete u esktreme.Na kraju krajeva moj babo nikada kuhao,prao i usisavao nije to je mama radila sve ostalo smo ja i on.Dosta vas neće podjelu poslova već da gazduje.Imaš dosta brakova gdje žena 0\24 visi po internetu kafama,manikiru,šopingu itd.Muž dođe kući sa posla nigdje ničega i opet sve mora sam a ona leži i zajebava ga i to hoće da on njoj dveri šta ima

Uh, vidim da sam malo preletila.

Tamam da ga obrlatiš da vam se pridruži, a onda šok

[cendlerbing]

Boga mi ja kuhati neću osim ako mi žena nije bolesna ili u onim danima tada može a i ja samo znam ova obična jela napraviti za sebe,sve može osim toga nije bitno ko radi a i imaju mašine kako sam ti rekao haha

Malo mi se ljuljaš sa principima, ne ide ovaj prvi dio rečenice sa drugim nikako. Ispade znaš sve po kući raditi ali "Boga mi nećeš ništa kad se oženiš", a mene zanima ZAŠTO? Je li ti iz poniženja, je li zato što ona neće imati posao, je li zato što "to tako ide"?

Nije meni poniženje nego ne znam kuhati dobro,skloniti prljav tanjir iza sebe i oprati ga svako radi i djeca od 10 godina.Pa ako ne bude imala posao logično da će ona to raditi.Vi danas hoćete da mi muškarci budemo domaćice a da vi dođete kući pivu na sto i turska serija.Problem je što idete u esktreme.Na kraju krajeva moj babo nikada kuhao,prao i usisavao nije to je mama radila sve ostalo smo ja i on.Dosta vas neće podjelu poslova već da gazduje.Imaš dosta brakova gdje žena 0\24 visi po internetu kafama,manikiru,šopingu itd.Muž dođe kući sa posla nigdje ničega i opet sve mora sam a ona leži i zajebava ga i to hoće da on njoj dveri šta ima

Ja lično volim kuhati i rijetko kad mi je to problem, ali želim da znam da se mogu osloniti na partnera ukoliko sam na poslu ili sam bolesna, i bezveze je da se to opisuje sa "neću ja Boga mi kuhati", čak i ako poslije toga slijedi "osim ako".
Ako si takva "sredina" koja je za kompromise sa ženom, zašto se uporno kačiš za ekstreme? Da li misliš da, ako žena izražava potrebu za jednakošću spolova, da je to isključivo ta vrsta žena kakve ti opisuješ i na kakve se osvrćeš u svakom upisu koji sam ti pročitala?

[saint_mirad]

EDIT: Citirao sam pogresan post.

[piupiu]

Zato sto je u proseku svest zapadnih muskaraca na visem nivou te su dozvolili vece slobode zenama u svojim drustvima.

Sarcasm on.

U korporacijama širom svijeta to je toliko česta pojava da su već i knjige i studije o tome napisane. Dakle žena, u prosjeku, za isti posao, gdje niko nije fudbalska, ni porno zvijezda, zaradjuje 30% manje od muškarca. Zašto?

Svako malo se opet ponavlja ova laz.

U normalnim zapadnim drzavama se ne sme diskriminirati sto se tice plata na osnovu pola, znaci sat je placa kao sat.

E sad sto se tice korporacija gde se unapred dogovaraju plate te muskarci zaradjuju u proseku vise jer su agresivniji kada u startu pregovaraju o plati i rade vise prekovremeno je drugi par opanaka.

Je l' to neki 'anegdotal evidence', što bi rekla braća Anglo-Saksonci, ili o tome postoje neki konkretniji dokazi? Na osnovu čega tvrdiš da je ovo laž? I, čisto onako, interesuje me, u koliko si zapadnih korporacija radio, ako si, pretpostavljam, to zaključio kao posmatrač?

[saint_mirad]

Ekstremni su u smislu da se oni ne mogu uzimati kao neki prosjek baš zbog svoje specifičnosti i publici koju serviraju.

Imaš toga i u tzv. običnim poslovima, druže. Dva zidara mogu raditi isti broj sati u toku dana, a biti različito plaćeni za isti posao samo zato jer jedan brže zida od drugog. Produktivnost je nekad važan parametar pri određivanju zarade, nema svaka razlika u plati polnu diskrimanaciju kao pozadinu.

Naravno, ali ja to nisam ni tvrdio.

NIsi, istina, @piupiu je postavila pitanje koje implicira da su zene manje placene za isti posao samo jer su zene, i onda smo se nadovezail na tu pricu.

Dodao bih jos nesto sto mozda utice na razlike u platama a mozda i ne. Kod nekih poslova oko plate se pregovara, a pokazalo se u Big Five personality traits da zene imaju manji Agreeableness od muskaraca pa lakse i pristaju na odredjene iznose, iako bi mogle imati vise ako bi pregovarale.

[Mladi Vezir]

Jest buraz ja ništa drugo u životu nemam raditi sa 20 godina osim se raspravljati po forumima haha,ovo ubijam vrijeme dok nema predavanja

Drago mi je pročitati da ti mama ne pravi ručak i ne pere gaće dok ti "ubijaš vrijeme" vazeći o feminizmu. Pohvalno.

A sad, da ti postavim jedno pitanje, mene, recimo, interesuje zašto je tebi zanimljiv feminizam? Iz koje životne ili čitalačko-učeničke perspektive? Nije nikakvo trik pitanje, nego me stvarno zanima.

Isto kao što me zanima tvoje mišljenje o ovome, na primjer, puno više nego tvoje mišljenje o feminizmu (mada je i ono važno):

https://theconversation.com/incel-viole ... eat-138536

A sada ovo:

Logičan odgovor manje rade.Dok u državnim firmama svi istu platu imaju bez obzira na sate rada.

Kako si ovo zaključio?

Tačnije učim iz sociologije o položaju žena u društvu pa me malo zanimali stavovi pa surfam na internetu,pa mi trebaju suha mišljenja,ne boj se nisam ja incel.Inceli mrze žene ja ne,imam dosta drugarica a i par "šema" sa djevojkama.A to su budale što ne mogu djevojku naći pa su isfrustrirani klasičan "nice guy" kompleks.Pa zanimljivo mi je sada to kako učim i da stalno potencira gdje god kako su samo žene ugrožene od muškaraca kako one trpe šovinizam i diskriminaciju a isto toliko je zastupljen i kod žena prema muškima.Meni su ove debate smiješne jer uvijek će muško biti muško a žensko žensko.Pa pogledaj statistike žene manje rade zbog jer ostaju trudne i što hoće više sa djecom da budu

[piupiu]

Tamam da ga obrlatiš da vam se pridruži, a onda šok

Mislim da je već nepridruživ.

[piupiu]

upravo o tom govorim, ko odlučuje što je umjereni i neumjereni vid bilo čega
sutra bi se svi mogli pozvati na to
umjereno i neumjereno
i reći da je njihovo pravo pozvati se na umjerena i neumjerena prava incesta, i tražiti jednakost
karikiram

Koliko vidim, imate apsolutnu jednakost s muškarcima i apsolutnu autonomiju kao ljudska bića, šta propuštam?
Koje vam je pravo oduzeto? Koju apsolutnu autonomiju nemate?

I daj da mi neko objasni zašto muškarac i žena koji imaju identičan posao zaradjuju različite plate - on višu, ona nižu, ali kao pravilo, ne kao izuzetak (ovo je omiljena zapadna tema)?

Ako ti opet postavim studiju, hoćeš li pročitati ovaj put?

Meni si postavljao neku studiju? Izvini, nisam u toku, jesam nešto promašila?

Čisto kao background info, pročitala sam tih studija u kilogramima, ali me uvijek interesuju nove.

[cendlerbing]

Tamam da ga obrlatiš da vam se pridruži, a onda šok

Mislim da je već nepridruživ.

Neka, polahko, 20 mu je godina tek

[MarlboroGold]

Nisi puno starija od njega