Republika Turska

[Lopez1981]

Nisam znao da su Kurdi ovako grohnuli sto se tice nataliteta. I kako vidim drasticni padovi svake godine se nastavljaju

Da vidimo kako je to bilo 2000 godine.


Şırnak: 7.06
Hakkari 6.69
Siirt 6.05
Van 6.00
Batman 5.27
Bitlis 5.03
...

[sadie_forever]

Bella ciao sa svih munara u Izmiru,hakovali protestanti protiv vlade:

[Kikibombona]

Nisam znao da su Kurdi ovako grohnuli sto se tice nataliteta. I kako vidim drasticni padovi svake godine se nastavljaju

Da vidimo kako je to bilo 2000 godine.


Şırnak: 7.06
Hakkari 6.69
Siirt 6.05
Van 6.00
Batman 5.27
Bitlis 5.03
...

Sve zemlje svijeta biljeze pad nataliteta. Samo nije isto kada imas 4.0 ili 3.5 kao sto imaju Kurdi ili 1.3 ili 1.5 kao sto imaju Turci.

I nije isto kada je kurdska populacija stara 20 a turska 40 godina.

Uz to, procente u kurdskom regionu obaraju Turci, uglavnom ljudi koji rade u vojsci, policiji, mnogobrojnim institucijama itd. A Kurdi dizu procente u dominantno turskom regionu. To se najbolje vidi u oblastima oko Gaziantepa, Mersina, Adane, Osmanije, Kajserija itd. gdje zivi ogromna kurdska populacija. U Adani ili Mersinu su cijeli kvartovi kurdski. U tim oblastima je natalitet blizu 2.0, jer Kurdi rastu a Turci se tope. U strogo turskim sredinama, gdje Kurda skoro nikako nema, TFR je katastrofa, uz Italiju, Grcku i Spaniju najgori u Evropi.

Kao primjer cu navesti centralnu provinciju Konyu u koju se doselio veliki broj Kurda. Tu je TFR 1.93. U turskim provincijama poput Eskisehira, gdje zivi mali broj Kurda, TFR je 1.4.

To the best of my knowledge, all Central Anatolian cities have a predominantly ethnic Turkish population. The cities of Konya, Corum, Kırşehir and Yozgat have, however, a significant (about 20 to 30% of population) ethnic Kurdish minorities.

Moreover, there are known suburbs of several Central Anatolian cities which have significant (if not majority) Kurdish population. Çiçekdağı of Kırşehir, Cihanbeyli and Kula of Konya are examples of these suburbs.

Ili recimo, provincija Erzurum, gdje je odnos Turci i Kurdi prema procjenama oko 60 - 40% u korist Turaka. TFR iznosi 2.15.

https://www.drdatastats.com/illere-gore ... 2019-yili/

[Kikibombona]

...

Muha, ta prica je zesca nebuloza...

Kurdi i Arapi su puno blizi jedni drugima nego Turci i Arapi. Ako Turci i Kurdi budu 50-50 u Anadoliji, ko kaze da se Arapi nece prikloniti Kurdima?

To govorim pod pretpostavkom da arapska populacija u Turskoj postane znacajna. Sada ih ima malo. A kako vidim, CHP, koja ce uskoro preuzeti vlast, nikako ne mirise Arape.

Turci su stoljecima handrili Arape i vidimo koliko ih vole Sirijci i Iracani. Uzeli su im Hataj. Ko kaze da sutra nece, ako Turska oslabi, Arapi pripojiti Hataj Siriji?

...

Sve je to na nivou spekulacije. Jedno je sigurno, Kurdi ce uz ovakav natalitet u Anadoliji ima 40-50 miliona stanovnika. Samo glup covjek moze misliti da je moguce toliku populaciju vjecno drzati kao taoca. Prava veca slabost Turske, geopoliticka premjestanja, Turska ce puci kao kokica. Ni velikim silama, kao ni Arapima i drugim regionalnim igracima, ne odgovara jaka Turska.

...

Vec sada su Turci u belaju. Kada bi bili iole posteni izbori, HDP bi uzeo 25% glasova i time bi bilo nemoguce sastaviti vlast bez njih osim u slucaju da AKP i CHP idu zajedno i tako obesmisle demokratiju.

Kurdi su vec danas presudan politicki faktor. Donijeli su pobjede Kemalistima u Ankari i Stambolu nakon sto je HDP pozvao Kurde da glasaju za CHP.

Sta je opcija za Turke, da suspenduju demokratiju i uvedu diktaturu ili da prihvate Kurde kao presudan politicki faktor?

[The 51st State]

E egipat propala drzava ce im pomoci, jos mall etiopia ce da handri egipat dotle su dobacioi sa svojim totalitarnim rezimima.
Haj ti na topik o libiji nastavi bulazniti ima vise dodira sa realnoscu.

[Kikibombona]

E egipat propala drzava ce im pomoci, jos mall etiopia ce da handri egipat dotle su dobacioi sa svojim totalitarnim rezimima.
Haj ti na topik o libiji nastavi bulazniti ima vise dodira sa realnoscu.

Naravno da nece. Sam sebi pomazes i koristis interese vanjskog faktora.

Ja ne vidim nikakvu normalnu buducnost za Tursku. Malo polete pa tresnu na nos, stalni sukobi, krize, previranja. Turska je brod na nemirnom moru. Malo su bili krenuli, podigli ekonomiju, pa onda obnovili sukobe sa Kurdima, zapoceli ratove u Siriji i Libiji, medjusobno su posvadjani na islamiste i sekulariste. Nema medijskih sloboda, nema normalne demokratije. Sve sto naprave brzo pokvare.

Turska nema rjesenje da integrise kurdske politicke ambicije. Nemaju namjeru prihvatiti Kurde kao ravnopravan narod, priznati njihovu posebnost i dozvoliti politicko organizovanje. Dok je tako u Turskoj nema demokratije, slobode i dugorocnog prosperiteta. A kurdski problem ce biti sve veci jer narod rapidno raste i procenat ukupnog udjela u stanovnistvu je sve veci. I tako ce biti u narednih 50 godina. Sta je rjesenje?

...

Kako ce Turska biti ikada normalna zemlja kao sto su Francuska, Njemacka, Svedska, Velika Britanija itd?

...

Egipat je homogena zemlja sa ogromnom populacijom. Vratit ce se oni i biti jak faktor. Proces emancipacije je spor ali nezaustavljiv. Nove generacije su modernije i progresivnije. Potrebno je da se obrne jos nekoliko i da Egipat postane slobodna i prosperitetna zemlja.

[The 51st State]

Sve zakljucic iz pogrense perspektive, turskoj ide sasvim dobro i ici ce im jos bolje jer tako i je grah pao i pozicija dozvoljava.
Tek sada ce da kupe nagradu intenzivnog ulaganja u vojno industrijski kompleks, to ke za bliskoistocnu buraniju cilj koji tek sad treba sebi da postave.
Vidjeki smo u ovoj pamdemiji moc i snagu turske drzave, medju nakboljim odgovorima na krizu u svijetu, a stigli su i da podijele pomoc po cijelom svijetu, golemo. Kurdska halasa i uz podrsku imperijalnih sila i izraela je ipak samo to, maksimalni domet je da otimaju tinejdzere i vrse brainwash nad njima.
Stigli su se pozicionirati u somaliji, libiji, kao dominantan faktor odlucivanja i uticaja, sve to ce biti kapitalizirano vremenom.
Egipat je propala zemlja i fulali su posljednu sansu sa mursijem da izvrse tranziciju u civilno drustvo, korupcija i drzanje ekonomije pod vojnom oligarhijom ce dovesti na zalost do implozije sa katastrofalnim posljedicama.
I da moderno nije samo zapadna paradigma to je rasisticki i neadekvatno, a ti posmatras drustvenu dinamiku iz te perspektive.

[Point.]

Turci imaju funkcionalnu demokratiju, tvoje agitovanje za prava kurdskih terorista i njihovih simpatizera tu cinjenicu nece oboriti uz najtuplje moguce paralele.

Kakva gomila gluposti. Ako smatraš zatvaranje u zatvor svakog u koga posumnjaš da je tvoj politički protivnik, ostajanje na vlasti preko 20 godina, ponavljanje izbora kad zijaniš iste dok ne nariktaš da ih dobiješ te ravnjanja sa zemljom sopstvenih gradova onda zaista imaju funkcionalnu demokratiju. Zamišljam šta bi bilo da imaju nefunkcionalnu demokratiju.

[japin_mutapi]

Za Turske pojmove i standarde sasvim pristojna i funkcionalna demokratija. Oni nikada nisu bili demokratska zemlja vec pseudodemokratija sa vojnom upravom gdje je drzavnim institucijama i sistemom upravljala vojska, legalno i legitimno po ustavu i zakonima.
Tako da je ovo danas veliki korak naprijed za demokratiju u Turskoj.

[Kikibombona]

Sve zakljucic iz pogrense perspektive, turskoj ide sasvim dobro i ici ce im jos bolje jer tako i je grah pao i pozicija dozvoljava.
Tek sada ce da kupe nagradu intenzivnog ulaganja u vojno industrijski kompleks, to ke za bliskoistocnu buraniju cilj koji tek sad treba sebi da postave.
Vidjeki smo u ovoj pamdemiji moc i snagu turske drzave, medju nakboljim odgovorima na krizu u svijetu, a stigli su i da podijele pomoc po cijelom svijetu, golemo. Kurdska halasa i uz podrsku imperijalnih sila i izraela je ipak samo to, maksimalni domet je da otimaju tinejdzere i vrse brainwash nad njima.
Stigli su se pozicionirati u somaliji, libiji, kao dominantan faktor odlucivanja i uticaja, sve to ce biti kapitalizirano vremenom.
Egipat je propala zemlja i fulali su posljednu sansu sa mursijem da izvrse tranziciju u civilno drustvo, korupcija i drzanje ekonomije pod vojnom oligarhijom ce dovesti na zalost do implozije sa katastrofalnim posljedicama.
I da moderno nije samo zapadna paradigma to je rasisticki i neadekvatno, a ti posmatras drustvenu dinamiku iz te perspektive.

Ja ti govorim o zivotu gradjana, kvaliteti zivljenja.

Ima li ikakve sanse da ce Turska biti stabilna zemlja u kojoj ce vladati mir?
Da bude recimo kao Velika Britanija?

Da bude slobodna zemlja bez rata, hapsenja novinara i politicara, sa postenim izborima itd.

...

Nemoguce je napredovati ako si konstantno u nekom sranju. Malo se podignes i onda tresnes. Pogledaj kako se lira raspada. Turska ekonomija vec par godina posustaje. Zbog toga je uostalom Erdogan izgubio Ankaru i Stambol.

...

O tranziciji sa Muslimanskim bratstvom, nemoj hljeba ti... Ne bih dusmanu pozelio takvu tranziciju, majke mi rodjene i ostalih najmilijih.

[Lopez1981]

Nisam znao da su Kurdi ovako grohnuli sto se tice nataliteta. I kako vidim drasticni padovi svake godine se nastavljaju

Da vidimo kako je to bilo 2000 godine.


Şırnak: 7.06
Hakkari 6.69
Siirt 6.05
Van 6.00
Batman 5.27
Bitlis 5.03
...

Sve zemlje svijeta biljeze pad nataliteta. Samo nije isto kada imas 4.0 ili 3.5 kao sto imaju Kurdi ili 1.3 ili 1.5 kao sto imaju Turci.

I nije isto kada je kurdska populacija stara 20 a turska 40 godina.

Uz to, procente u kurdskom regionu obaraju Turci, uglavnom ljudi koji rade u vojsci, policiji, mnogobrojnim institucijama itd. A Kurdi dizu procente u dominantno turskom regionu. To se najbolje vidi u oblastima oko Gaziantepa, Mersina, Adane, Osmanije, Kajserija itd. gdje zivi ogromna kurdska populacija. U Adani ili Mersinu su cijeli kvartovi kurdski. U tim oblastima je natalitet blizu 2.0, jer Kurdi rastu a Turci se tope. U strogo turskim sredinama, gdje Kurda skoro nikako nema, TFR je katastrofa, uz Italiju, Grcku i Spaniju najgori u Evropi.

Kao primjer cu navesti centralnu provinciju Konyu u koju se doselio veliki broj Kurda. Tu je TFR 1.93. U turskim provincijama poput Eskisehira, gdje zivi mali broj Kurda, TFR je 1.4.

To the best of my knowledge, all Central Anatolian cities have a predominantly ethnic Turkish population. The cities of Konya, Corum, Kırşehir and Yozgat have, however, a significant (about 20 to 30% of population) ethnic Kurdish minorities.

Moreover, there are known suburbs of several Central Anatolian cities which have significant (if not majority) Kurdish population. Çiçekdağı of Kırşehir, Cihanbeyli and Kula of Konya are examples of these suburbs.

Ili recimo, provincija Erzurum, gdje je odnos Turci i Kurdi prema procjenama oko 60 - 40% u korist Turaka. TFR iznosi 2.15.

https://www.drdatastats.com/illere-gore ... 2019-yili/

Druze guslas kao i obicno, izbjegavas neke bitne cinjenice koje ti ne idu u prilog. Postavio si podatke za 2019, uporedi unazad 20 godina i uocit ces strasan pad nataliteta kod Kurda. Procentualno razlika izmedju rodjenih Turaka i Kurda se smanjiva na stetu Kurda godinama. Ne radjaju vise Kurdkinje u prosjeku 6-7 djece koliko su radjale prije 20 godina, na siromasnom jugoistoku gdje najbolje stoje i imaju preko 3 tfr. U ostatku Turske nemaju ni blizu toliko.

Kako izostavi Istanbul, gdje su oni milioni Kurda sa mitinga, buduci Kurdski grad itd sto ne dizu natalitet?... aaa pa da mislis niko nema pojma i da tvoje price mogu svima prolaziti... Gdje Ankara buduci glavni grad Kurdistana sto njega ne spomenu, pa da vidimo kako tu stvari stoje i koliko dizu Kurdi natalitet. Spominjes Konyu konzervativan grad uporiste AKP gdje HDP uzme procentualno znacajno manje glasova nego u Istanbulu, Zna i budala da Turci tu imaju bolji natalitet nego na zapadu Turske.

Kurdi povecavaju udio to je jasno, ali to nije ni blizu brzinom kakvu su imali unazad 20 godina. Malo ko je tako grohno sa natalitetom ko Kurdi, to vidimo iz ovih statistickih podataka sto si postavio. Nije to vise 6-7 djece po majci, nemaju Sirt, Sirnak,Hakkari,Diyarbakir vise tfr 6-7. Danas imamo najveci tfr u provinciji gdje AKP uzima izbore u Sanliurfi. Ko bi reko na sta ce spasti Kurdistan

Druze statistika je neumoljiva, Turci se nikad nisu mogli pohvaliti nekim ogromnim natalitetom. Imali su vise od prosjeka Europe ali nista specijalno. Dok su Kurdi imali nenormalan natalitet, koji je nestao u samo 20 godina. Sa 6-7 TFR spasti na 3 od 2000 godine do danas je katastrofa. I TFR 3.00 + je ekstra, ali nije to onaj mač kakav je bio nekad vratis se sada unazad 5 godina i vidis kakve padove imaju svake godine. Osjetni padovi se vide kad se uporede podatci u samo jednoj godini. Uporedi te podatke iz 2019 sa onim u 2018 vidit ces o cemu ti pricam. I stalno brojke idu dole. Brzo ce doci vrijeme kad nece ni jedna provincija imati ni blizu 3 TFR a onda i 2 ce biti uspjeh. A to ce biti vrlo brzo jer ovakvi padovi se ne mogu zaustaviti to je dokazano. Zaustavit ce se negdje gdje nema vise kud ic dole i to je to.

Da su Kurdi zadrzali natalitet kakav su imali prije 20 godina u narednih 50 godina vidili bi znacajne demografske promjene, ovako sa ovim trendom kakav imamo nema od toga nista. Rast ce njima udio jos ali ako im je natalitet jedina nada bojim se za njih iskreno. Bar sto se tice Turske i podataka koje imamo odatle.

[Kikibombona]

Druze guslas kao i obicno, izbjegavas neke bitne cinjenice koje ti ne idu u prilog. Postavio si podatke za 2019, uporedi unazad 20 godina i uocit ces strasan pad nataliteta kod Kurda. Procentualno razlika izmedju rodjenih Turaka i Kurda se smanjiva na stetu Kurda godinama. Ne radjaju vise Kurdkinje u prosjeku 6-7 djece koliko su radjale prije 20 godina, na siromasnom jugoistoku gdje najbolje stoje i imaju preko 3 tfr. U ostatku Turske nemaju ni blizu toliko.

Kako izostavi Istanbul, gdje su oni milioni Kurda sa mitinga, buduci Kurdski grad itd sto ne dizu natalitet?... aaa pa da mislis niko nema pojma i da tvoje price mogu svima prolaziti... Gdje Ankara buduci glavni grad Kurdistana sto njega ne spomenu, pa da vidimo kako tu stvari stoje i koliko dizu Kurdi natalitet. Spominjes Konyu konzervativan grad uporiste AKP gdje HDP uzme procentualno znacajno manje glasova nego u Istanbulu, Zna i budala da Turci tu imaju bolji natalitet nego na zapadu Turske.

Kurdi povecavaju udio to je jasno, ali to nije ni blizu brzinom kakvu su imali unazad 20 godina. Malo ko je tako grohno sa natalitetom ko Kurdi, to vidimo iz ovih statistickih podataka sto si postavio. Nije to vise 6-7 djece po majci, nemaju Sirt, Sirnak,Hakkari,Diyarbakir vise tfr 6-7. Danas imamo najveci tfr u provinciji gdje AKP uzima izbore u Sanliurfi. Ko bi reko na sta ce spasti Kurdistan

Druze statistika je neumoljiva, Turci se nikad nisu mogli pohvaliti nekim ogromnim natalitetom. Imali su vise od prosjeka Europe ali nista specijalno. Dok su Kurdi imali nenormalan natalitet, koji je nestao u samo 20 godina. Sa 6-7 TFR spasti na 3 od 2000 godine do danas je katastrofa. I TFR 3.00 + je ekstra, ali nije to onaj mač kakav je bio nekad vratis se sada unazad 5 godina i vidis kakve padove imaju svake godine. Osjetni padovi se vide kad se uporede podatci u samo jednoj godini. Uporedi te podatke iz 2019 sa onim u 2018 vidit ces o cemu ti pricam. I stalno brojke idu dole. Brzo ce doci vrijeme kad nece ni jedna provincija imati ni blizu 3 TFR a onda i 2 ce biti uspjeh. A to ce biti vrlo brzo jer ovakvi padovi se ne mogu zaustaviti to je dokazano. Zaustavit ce se negdje gdje nema vise kud ic dole i to je to.

Da su Kurdi zadrzali natalitet kakav su imali prije 20 godina u narednih 50 godina vidili bi znacajne demografske promjene, ovako sa ovim trendom kakav imamo nema od toga nista. Rast ce njima udio jos ali ako im je natalitet j, Eedina nada bojim se za njih iskreno. Bar sto se tice Turske i podataka koje imamo odatle.

Kada je TFR ispod 2.1, to znaci da se populacija smanjuje, sto se desava Turcima. Turci su stari preko 35 godina u prosjeku sto znaci da je reproduktivna baza veoma mala. Sa ovakvim natalitetom Turci ce za 50 godina sa populacije od 55 miliona doci do 35-40 miliona.

Kurdi imaju TFR izmedju 3.5 - 4.0, sto znaci da populacija raste. Tek ce uslijediti veliki populacijski rast kada rodjeni pocetkom milenijuma, a to je ogromna populacija, pocnu radjati. Prosjek kod Kurda je 20 godina, skoro duplo mladji narod. Sa trenutnih 20 miliona Kurdi ce doci do 50 miliona samo u Turskoj.

Erdogan je nagovjestio da bi Turci mogli izgubiti vecinu 2038., ali ja mislim da je to preoptimisticno i da je zaprijeceno samo kako bi se Turci grupisali i evenutalno vise radjali.

...

Sto se tice kurdskog pada, to je sasvim ocekivan proces. Sve drzave su pale na isti nacin. Pakistan ima TFR 3.5, Irak 3.4, Libija 2.1, Jordan 2.8, Sirija 2.8, Egipat 3.1, Indonezija 2.2, Saudija 2.1 itd. Jedino su africke zemlje ispred Kurda.

...

Kurdski natalitet ce jos padati, sve sporije, dok ne dodje na 2.5-3 gdje ce padati jos sporije...

...

Paradoksalno je da su Turci u dobroj mjeri zasluzni za kurdski natalitet jer su zapostavili istok koji je uzasno nerazvijen. Jos im svako malo poruse ono malo gradova sto imaju i prisile ih na seoski zivot, sto izuzetno podstice natalitet. Prije par godina je bio dokumentarac na Al Dzaziri o Kurdkinji koja je preselila u Kanadu. Kao beba je sa roditeljima dosla u Istanbul. U dokumentarcu je govorila o tome kako su se pretvarali da su Turci da bi izbjegli sikaniranje. Onda je sa ekipom posjetila kurdska sela i Dijarbakir. Strasna bijeda. Sela izgledaju kao da je vrijeme stalo prije 2 000 godina. Nasa sela su za ono Holivud. Siromastvo, zaostalost, spora urbanizacija... sve su to razlozi zasto Kurdi imaju najbolji natalitet ako se izuzmu africke drzave.

I nece se tu nista bitno promijeniti ako se bude pitalo Turke u narednih 50 godina. I ovako su u stalnoj krizi i sranju, valja nahraniti zapad zemlje. Cak su i turske sredine na sjeveru i centralnoj Anadoliji veoma zapostavljene pa se Turci sve vise pomjeraju na zapad a Kurdi ka unutrasnjosti jer je ipak bolje nego na istoku. Tako sada imas slucaj da se broj Kurda rapidno uvecava u Erzurumu, Konji, Gaziantepu, Malatiji, Adani, Mersinu itd.

[The 51st State]

Turci imaju funkcionalnu demokratiju, tvoje agitovanje za prava kurdskih terorista i njihovih simpatizera tu cinjenicu nece oboriti uz najtuplje moguce paralele.

Kakva gomila gluposti. Ako smatraš zatvaranje u zatvor svakog u koga posumnjaš da je tvoj politički protivnik, ostajanje na vlasti preko 20 godina, ponavljanje izbora kad zijaniš iste dok ne nariktaš da ih dobiješ te ravnjanja sa zemljom sopstvenih gradova onda zaista imaju funkcionalnu demokratiju. Zamišljam šta bi bilo da imaju nefunkcionalnu demokratiju.

Ne drobi iz dijasporsko svedske perspektive, nije demokratija jedinstvena stvar za tumaciti.

[Point.]

Turci imaju funkcionalnu demokratiju, tvoje agitovanje za prava kurdskih terorista i njihovih simpatizera tu cinjenicu nece oboriti uz najtuplje moguce paralele.

Kakva gomila gluposti. Ako smatraš zatvaranje u zatvor svakog u koga posumnjaš da je tvoj politički protivnik, ostajanje na vlasti preko 20 godina, ponavljanje izbora kad zijaniš iste dok ne nariktaš da ih dobiješ te ravnjanja sa zemljom sopstvenih gradova onda zaista imaju funkcionalnu demokratiju. Zamišljam šta bi bilo da imaju nefunkcionalnu demokratiju.

Ne drobi iz dijasporsko svedske perspektive, nije demokratija jedinstvena stvar za tumaciti.

Opet gomila gluposti. Nek si udrobio "dijaspora", ko da to ima ikakve veze kako se tumači demokratija. Kakva nemoć u diskusiji.

[The 51st State]

Kakva gomila gluposti. Ako smatraš zatvaranje u zatvor svakog u koga posumnjaš da je tvoj politički protivnik, ostajanje na vlasti preko 20 godina, ponavljanje izbora kad zijaniš iste dok ne nariktaš da ih dobiješ te ravnjanja sa zemljom sopstvenih gradova onda zaista imaju funkcionalnu demokratiju. Zamišljam šta bi bilo da imaju nefunkcionalnu demokratiju.

Ne drobi iz dijasporsko svedske perspektive, nije demokratija jedinstvena stvar za tumaciti.

Opet gomila gluposti. Nek si udrobio "dijaspora", ko da to ima ikakve veze kako se tumači demokratija. Kakva nemoć u diskusiji.

Kad se tako arogantno i sa visoka obracas kao da si popio svu pamet svijeta egzistiranjem u svedskoj demokratiji mora se to napomenuti.
Jedina nemoc je tvoj intelekt koji ocigledno ne moze da svari da demokratija nije unisona i linearna stvar.

[Point.]

Ne drobi iz dijasporsko svedske perspektive, nije demokratija jedinstvena stvar za tumaciti.

Opet gomila gluposti. Nek si udrobio "dijaspora", ko da to ima ikakve veze kako se tumači demokratija. Kakva nemoć u diskusiji.

Kad se tako arogantno i sa visoka obracas kao da si popio svu pamet svijeta egzistiranjem u svedskoj demokratiji mora se to napomenuti.
Jedina nemoc je tvoj intelekt koji ocigledno ne moze da svari da demokratija nije unisona i linearna stvar.

Opet velika doza nemoći u diskusiji. Naravno da turkofilima, koji bacaju drkice na poslanika u pokušaju sa Bosfora, svaki vid protuargumenta doživljavaju kao aroganciju. Šamaranje činjenicama ne mora nužno biti arogancija negu upravo ono što jeste, šamaranje činjenicama.

Jarane nije demokratija švedski sto da uzimaš šta ti se čefne. Ili imaš ili nemaš demokratiju. Zatvaranje političkih neistomišljenika u zatvore, ponavljanje izbora kad ti ne odgovaraju rezultati i ravnanje sa zemljom sopstvenih gradova nije demokratija. Ne trebaš imati neki posebni intelekt da to skontaš.

[The 51st State]

Opet gomila gluposti. Nek si udrobio "dijaspora", ko da to ima ikakve veze kako se tumači demokratija. Kakva nemoć u diskusiji.

Kad se tako arogantno i sa visoka obracas kao da si popio svu pamet svijeta egzistiranjem u svedskoj demokratiji mora se to napomenuti.
Jedina nemoc je tvoj intelekt koji ocigledno ne moze da svari da demokratija nije unisona i linearna stvar.

Opet velika doza nemoći u diskusiji. Naravno da turkofilima, koji bacaju drkice na poslanika u pokušaju sa Bosfora, svaki vid protuargumenta doživljavaju kao aroganciju. Šamaranje činjenicama ne mora nužno biti arogancija negu upravo ono što jeste, šamaranje činjenicama.

Jarane nije demokratija švedski sto da uzimaš šta ti se čefne. Ili imaš ili nemaš demokratiju. Zatvaranje političkih neistomišljenika u zatvore, ponavljanje izbora kad ti ne odgovaraju rezultati i ravnanje sa zemljom sopstvenih gradova nije demokratija. Ne trebaš imati neki posebni intelekt da to skontaš.

Opet kriminalno nepoznavanje materije, znam da mrzis edogana ali to ti pomjera fokus sa rasudjivanja, erdogan ce proci, doce drugi lider ali opet ni on nece valjati za iskompleksirane bosance i licemjerne evropljane . Samaras mozda u svojoj glavi jer izostavljas upravo cinjenice, dakle cnjenica je da na lokalnim izborima opozicija uredno pobijedila, cinjenica je da su pomenuti gradovi okupirani bili od teroristickih grupa i da nijedan civil nije stradao,
Demokratija je upravo to svedski stol sa kojeg uzimas sta ti odgovara u datom trenutku sve ostalo je ideolosko bojenje., to bilo ko amaterski i povrsno prati politiku zna .
Kina je nominalno demokratska, indija je kazu najveca demokratija na sviiketu, usa svetionik slobode pa hoce asanza da roknu i tako milion primjera.

[Point.]

Kad se tako arogantno i sa visoka obracas kao da si popio svu pamet svijeta egzistiranjem u svedskoj demokratiji mora se to napomenuti.
Jedina nemoc je tvoj intelekt koji ocigledno ne moze da svari da demokratija nije unisona i linearna stvar.

Opet velika doza nemoći u diskusiji. Naravno da turkofilima, koji bacaju drkice na poslanika u pokušaju sa Bosfora, svaki vid protuargumenta doživljavaju kao aroganciju. Šamaranje činjenicama ne mora nužno biti arogancija negu upravo ono što jeste, šamaranje činjenicama.

Jarane nije demokratija švedski sto da uzimaš šta ti se čefne. Ili imaš ili nemaš demokratiju. Zatvaranje političkih neistomišljenika u zatvore, ponavljanje izbora kad ti ne odgovaraju rezultati i ravnanje sa zemljom sopstvenih gradova nije demokratija. Ne trebaš imati neki posebni intelekt da to skontaš.

Opet kriminalno nepoznavanje materije, znam da mrzis edogana ali to ti pomjera fokus sa rasudjivanja, erdogan ce proci, doce drugi lider ali opet ni on nece valjati za iskompleksirane bosance i licemjerne evropljane . Samaras mozda u svojoj glavi jer izostavljas upravo cinjenice, dakle cnjenica je da na lokalnim izborima opozicija uredno pobijedila, cinjenica je da su pomenuti gradovi okupirani bili od teroristickih grupa i da nijedan civil nije stradao,
Demokratija je upravo to svedski stol sa kojeg uzimas sta ti odgovara u datom trenutku sve ostalo je ideolosko bojenje., to bilo ko amaterski i povrsno prati politiku zna .
Kina je nominalno demokratska, indija je kazu najveca demokratija na sviiketu, usa svetionik slobode pa hoce asanza da roknu i tako milion primjera.

U brate svega ti napisa al opet fail. Jesu li ponavljani izvori, gdje ono bi, u Istanbulu kada Poslanik nije pobijedio? Gnusna laž je da nije ni jedan civil izginuo. To su činjenice.

Meni nikad neće biti jasni domaći turkofili i drkači bivših okupatora. Ko ono Srbi imaju Srbiju, Hrvati Zagreb a mi ćemo se ugledati na Erdogana i Tursku iako ta Turska nije kurcem mrdnula kada su nas klali 90 i neke a Erdogan se sjeti BiH samo pred izbore a uredno gradi i ulaže u Srbiju. Jadni su takvi turkofili, ni na nebu ni na zemlji.

[The 51st State]

Opet velika doza nemoći u diskusiji. Naravno da turkofilima, koji bacaju drkice na poslanika u pokušaju sa Bosfora, svaki vid protuargumenta doživljavaju kao aroganciju. Šamaranje činjenicama ne mora nužno biti arogancija negu upravo ono što jeste, šamaranje činjenicama.

Jarane nije demokratija švedski sto da uzimaš šta ti se čefne. Ili imaš ili nemaš demokratiju. Zatvaranje političkih neistomišljenika u zatvore, ponavljanje izbora kad ti ne odgovaraju rezultati i ravnanje sa zemljom sopstvenih gradova nije demokratija. Ne trebaš imati neki posebni intelekt da to skontaš.

Opet kriminalno nepoznavanje materije, znam da mrzis edogana ali to ti pomjera fokus sa rasudjivanja, erdogan ce proci, doce drugi lider ali opet ni on nece valjati za iskompleksirane bosance i licemjerne evropljane . Samaras mozda u svojoj glavi jer izostavljas upravo cinjenice, dakle cnjenica je da na lokalnim izborima opozicija uredno pobijedila, cinjenica je da su pomenuti gradovi okupirani bili od teroristickih grupa i da nijedan civil nije stradao,
Demokratija je upravo to svedski stol sa kojeg uzimas sta ti odgovara u datom trenutku sve ostalo je ideolosko bojenje., to bilo ko amaterski i povrsno prati politiku zna .
Kina je nominalno demokratska, indija je kazu najveca demokratija na sviiketu, usa svetionik slobode pa hoce asanza da roknu i tako milion primjera.

U brate svega ti napisa al opet fail. Jesu li ponavljani izvori, gdje ono bi, u Istanbulu kada Poslanik nije pobijedio? Gnusna laž je da nije ni jedan civil izginuo. To su činjenice.

Meni nikad neće biti jasni domaći turkofili i drkači bivših okupatora. Ko ono Srbi imaju Srbiju, Hrvati Zagreb a mi ćemo se ugledati na Erdogana i Tursku iako ta Turska nije kurcem mrdnula kada su nas klali 90 i neke a Erdogan se sjeti BiH samo pred izbore a uredno gradi i ulaže u Srbiju. Jadni su takvi turkofili, ni na nebu ni na zemlji.

Ok, moguci fail. Sta,ako su ponovljeni izbori , opet opozicija pobijedila i time zvanicno preuzeli funkciju. Izvinjavam se ako sam pogrijeso ali sto posto je cienjica da je turska u toj operaciji neutralizacije pkk terorista maksimalno vodila racuna o civilima.
Nije nikakvo drkanje, nego potreba za saveznicima i prijateljima, srbija i hrvatska to sigurno nisu, a sa turcima imas kako god ih smatrao duboke istorijske veze. Tacno da turska nije kurcem mrdnula 90tih ali tad su bili srot od drzave pod upravom kemalista tako da nije to bas isto, nadam se da nece biti potrebe da ih se opet testira na taj nacin.. Ne ulaze erdogan nego turski privrednici, zasto kod nas ne ulazu je pitanje za nase kreoatore soc ekionomskog okruzenja, sa ekonomskog aspekta privlacnija destinacija za ulaganje, tako da primjedba nije na mjestu. Mada i pored ovakve nakaradne drzave imas hrpu turskih firmi po Bosni, dakle nije bas da nikako ne ulazu.

[Point.]

Opet kriminalno nepoznavanje materije, znam da mrzis edogana ali to ti pomjera fokus sa rasudjivanja, erdogan ce proci, doce drugi lider ali opet ni on nece valjati za iskompleksirane bosance i licemjerne evropljane . Samaras mozda u svojoj glavi jer izostavljas upravo cinjenice, dakle cnjenica je da na lokalnim izborima opozicija uredno pobijedila, cinjenica je da su pomenuti gradovi okupirani bili od teroristickih grupa i da nijedan civil nije stradao,
Demokratija je upravo to svedski stol sa kojeg uzimas sta ti odgovara u datom trenutku sve ostalo je ideolosko bojenje., to bilo ko amaterski i povrsno prati politiku zna .
Kina je nominalno demokratska, indija je kazu najveca demokratija na sviiketu, usa svetionik slobode pa hoce asanza da roknu i tako milion primjera.

U brate svega ti napisa al opet fail. Jesu li ponavljani izvori, gdje ono bi, u Istanbulu kada Poslanik nije pobijedio? Gnusna laž je da nije ni jedan civil izginuo. To su činjenice.

Meni nikad neće biti jasni domaći turkofili i drkači bivših okupatora. Ko ono Srbi imaju Srbiju, Hrvati Zagreb a mi ćemo se ugledati na Erdogana i Tursku iako ta Turska nije kurcem mrdnula kada su nas klali 90 i neke a Erdogan se sjeti BiH samo pred izbore a uredno gradi i ulaže u Srbiju. Jadni su takvi turkofili, ni na nebu ni na zemlji.

Ok, moguci fail. Sta,ako su ponovljeni izbori , opet opozicija pobijedila i time zvanicno preuzeli funkciju. Izvinjavam se ako sam pogrijeso ali sto posto je cienjica da je turska u toj operaciji neutralizacije pkk terorista maksimalno vodila racuna o civilima.
Nije nikakvo drkanje, nego potreba za saveznicima i prijateljima, srbija i hrvatska to sigurno nisu, a sa turcima imas kako god ih smatrao duboke istorijske veze. Tacno da turska nije kurcem mrdnula 90tih ali tad su bili srot od drzave pod upravom kemalista tako da nije to bas isto, nadam se da nece biti potrebe da ih se opet testira na taj nacin.. Ne ulaze erdogan nego turski privrednici, zasto kod nas ne ulazu je pitanje za nase kreoatore soc ekionomskog okruzenja, sa ekonomskog aspekta privlacnija destinacija za ulaganje, tako da primjedba nije na mjestu. Mada i pored ovakve nakaradne drzave imas hrpu turskih firmi po Bosni, dakle nije bas da nikako ne ulazu.

Pa ponavljani su jer se Erdogan nadao da će ponavljanjem pobijediti ali kurko dobi po nosu još više.

Nama trebaju saveznici i imamo ih u USA, kakva bolan Turska i to još ova koja se okreće vjeri i blagoj verziji diktature a vidimo po arapskim državama da od takvih država nemaš hajra ako ne pripadaš eliti i dupeuvlakušama državnih lafo predsjednika i kraljeva.

Kad već ganjamo saveznike i prijatelje tražimo ih na pravom mjestu. Da su Palestinci bili imalo pametni i ne bi kačiili rogove sa USA i palili im zastavei sad bi imali državu. Birati saveznike treba biti proces taktike i pragmatičnosti.

[The 51st State]

Pa eto dakle ipak demokratija svaka cast usa ali neka i turaka nece skoditi. Taj nas mentalitet t'a ce on nas je unazadio. Tvoja projekcija turske i realnost je na totalno suprotnim polovima.

[HarTar]

U brate svega ti napisa al opet fail. Jesu li ponavljani izvori, gdje ono bi, u Istanbulu kada Poslanik nije pobijedio? Gnusna laž je da nije ni jedan civil izginuo. To su činjenice.

Meni nikad neće biti jasni domaći turkofili i drkači bivših okupatora. Ko ono Srbi imaju Srbiju, Hrvati Zagreb a mi ćemo se ugledati na Erdogana i Tursku iako ta Turska nije kurcem mrdnula kada su nas klali 90 i neke a Erdogan se sjeti BiH samo pred izbore a uredno gradi i ulaže u Srbiju. Jadni su takvi turkofili, ni na nebu ni na zemlji.

Ok, moguci fail. Sta,ako su ponovljeni izbori , opet opozicija pobijedila i time zvanicno preuzeli funkciju. Izvinjavam se ako sam pogrijeso ali sto posto je cienjica da je turska u toj operaciji neutralizacije pkk terorista maksimalno vodila racuna o civilima.
Nije nikakvo drkanje, nego potreba za saveznicima i prijateljima, srbija i hrvatska to sigurno nisu, a sa turcima imas kako god ih smatrao duboke istorijske veze. Tacno da turska nije kurcem mrdnula 90tih ali tad su bili srot od drzave pod upravom kemalista tako da nije to bas isto, nadam se da nece biti potrebe da ih se opet testira na taj nacin.. Ne ulaze erdogan nego turski privrednici, zasto kod nas ne ulazu je pitanje za nase kreoatore soc ekionomskog okruzenja, sa ekonomskog aspekta privlacnija destinacija za ulaganje, tako da primjedba nije na mjestu. Mada i pored ovakve nakaradne drzave imas hrpu turskih firmi po Bosni, dakle nije bas da nikako ne ulazu.

Pa ponavljani su jer se Erdogan nadao da će ponavljanjem pobijediti ali kurko dobi po nosu još više.

Nama trebaju saveznici i imamo ih u USA, kakva bolan Turska i to još ova koja se okreće vjeri i blagoj verziji diktature a vidimo po arapskim državama da od takvih država nemaš hajra ako ne pripadaš eliti i dupeuvlakušama državnih lafo predsjednika i kraljeva.

Kad već ganjamo saveznike i prijatelje tražimo ih na pravom mjestu. Da su Palestinci bili imalo pametni i ne bi kačiili rogove sa USA i palili im zastavei sad bi imali državu. Birati saveznike treba biti proces taktike i pragmatičnosti.

Ko kaže da Palestinci nemaju državu?!

[Point.]

Ok, moguci fail. Sta,ako su ponovljeni izbori , opet opozicija pobijedila i time zvanicno preuzeli funkciju. Izvinjavam se ako sam pogrijeso ali sto posto je cienjica da je turska u toj operaciji neutralizacije pkk terorista maksimalno vodila racuna o civilima.
Nije nikakvo drkanje, nego potreba za saveznicima i prijateljima, srbija i hrvatska to sigurno nisu, a sa turcima imas kako god ih smatrao duboke istorijske veze. Tacno da turska nije kurcem mrdnula 90tih ali tad su bili srot od drzave pod upravom kemalista tako da nije to bas isto, nadam se da nece biti potrebe da ih se opet testira na taj nacin.. Ne ulaze erdogan nego turski privrednici, zasto kod nas ne ulazu je pitanje za nase kreoatore soc ekionomskog okruzenja, sa ekonomskog aspekta privlacnija destinacija za ulaganje, tako da primjedba nije na mjestu. Mada i pored ovakve nakaradne drzave imas hrpu turskih firmi po Bosni, dakle nije bas da nikako ne ulazu.

Pa ponavljani su jer se Erdogan nadao da će ponavljanjem pobijediti ali kurko dobi po nosu još više.

Nama trebaju saveznici i imamo ih u USA, kakva bolan Turska i to još ova koja se okreće vjeri i blagoj verziji diktature a vidimo po arapskim državama da od takvih država nemaš hajra ako ne pripadaš eliti i dupeuvlakušama državnih lafo predsjednika i kraljeva.

Kad već ganjamo saveznike i prijatelje tražimo ih na pravom mjestu. Da su Palestinci bili imalo pametni i ne bi kačiili rogove sa USA i palili im zastavei sad bi imali državu. Birati saveznike treba biti proces taktike i pragmatičnosti.

Ko kaže da Palestinci nemaju državu?!

Gdje je imaju?

[Leverage]

Sve što Palestinci imaju od države je Pojas Gaze. Po Zapadnoj Obali izraelska vojska, policija i Mossad kreću se kako žele. Kakva je to država po kojoj se oružane snage druge i to neprijateljske države prešetavaju na taj način?

[HarTar]

Pa ponavljani su jer se Erdogan nadao da će ponavljanjem pobijediti ali kurko dobi po nosu još više.

Nama trebaju saveznici i imamo ih u USA, kakva bolan Turska i to još ova koja se okreće vjeri i blagoj verziji diktature a vidimo po arapskim državama da od takvih država nemaš hajra ako ne pripadaš eliti i dupeuvlakušama državnih lafo predsjednika i kraljeva.

Kad već ganjamo saveznike i prijatelje tražimo ih na pravom mjestu. Da su Palestinci bili imalo pametni i ne bi kačiili rogove sa USA i palili im zastavei sad bi imali državu. Birati saveznike treba biti proces taktike i pragmatičnosti.

Ko kaže da Palestinci nemaju državu?!

Gdje je imaju?

Šta je onda Jordan?!