Bleiburg - Sarajevo

Rasprave na razne teme... Ako ne znate gdje poslati poruku, pošaljite je ovdje.

Moderators: Benq, O'zone

Locked
User avatar
Edin H.
Posts: 52993
Joined: 08/10/2004 22:36
Location: Tirana

#2101 Re: Bleiburg - Sarajevo

Post by Edin H. »

salik79 wrote: 16/05/2020 15:52 Ovo sto je on naveo je fakt, a ne neka nova, mladomuslimanska, povijest.
Odluci se ili ne stojis najbolje sa singularom i pluralom? :oops:
User avatar
Kikibombona
Posts: 34325
Joined: 29/06/2013 08:48

#2102 Re: Bleiburg - Sarajevo

Post by Kikibombona »

salik79 wrote: 16/05/2020 15:52
Kikibombona wrote: 16/05/2020 15:42
Škobo Habu wrote: 16/05/2020 14:41

Je li revizonizam kada se kaže da su kraj 1941. četnici i partizani bijeljinsko-majevičkog područja napali Koraj i pobili, poklali i popalili oko 80 muslimana?

Je li revizionizam kada se kaže da su na Fazlagića kulu kod Gacka, 1941, godine, zajednički napadali partizani i četnici?

Je li revizonizam kada se kaže da su u decembru 1941. godine, četnici Jezdimira Dangića poklali oko četrdeset stanovnika Gornjeg Olova - žena, djece muškaraca, dok su sve to posmatrali partizani, koji su skupa sa njima ušli u Olovo? Istina, neki od partizanski zapovjednika su se zamalo fizički obračunali sa njima, ali niko nije potegao oružje.

Je li to revizionizam?

Popustite nas više sa tim palanačkim antifašizmom, kao da je rat partizanski western Šibe Krvavca.
Neka nova, mladomuslimanska povijest?

Bajke o saradnji cetnika i partizana promoviraju ustase i mladi muslimani kako bi kompromitovali antifasisticku armiju. Da nije bilo partizana vjerovatno bi danas zivjeli u velikoj cetnickoj drzavi.
Ovo sto je on naveo je fakt, a ne neka nova, mladomuslimanska, povijest.
Taman kao sto je fakt da su partizani pobili 100 000 Srba.

http://www.zlocininadsrbima.com/Komunisticki.aspx
toska
Posts: 4944
Joined: 26/09/2016 14:08

#2103 Re: Bleiburg - Sarajevo

Post by toska »

Connaisseur Karlin wrote: 16/05/2020 15:49
toska wrote: 16/05/2020 15:27 Početak i kraj, Alfa i Omega...

- niko ne može opravdati masovna pogubljenja,

- većina vojnika u svakom ratu su apsolutno nevini,

- svaki pokušaj opravdanja masovnih zločina je jeftino poturanje vlastite ideologije.
pa misa je odrzana iskljucivo jednom dijelu zrtava rata ,a nije npr. zrtvama Jasenovca , kako to mozes obrazloziti :)
stvarno ne znam šta je KC poduzela u vezi Jasenovca i naravno da bi se trebala izjasniti,

ali 50 godina 22 miliona ljudi su znali sve o Jasenovcu, obrazovni sistem, obavezne ekskurzije itd. a za Blajburg se čulo tek 90 tih.
hugollino
Posts: 85
Joined: 13/03/2013 22:13

#2104 Re: Bleiburg - Sarajevo

Post by hugollino »

Koliko je poznato nije Misa bila za Bleiburg nego za nevine žrtve... Zanimljivo da se "ovi vrli antifašisti" nisu bunili niti protestirali i šetali u mimohodima kada je jedna škola u Sarajevu dobila ime po Fašistu i Radikalu Mustafi Busuladžiću! Toliko o multikulturalnosti i duhu Sarajeva....
User avatar
piupiu
Posts: 16760
Joined: 05/01/2008 05:08

#2105 Re: Bleiburg - Sarajevo

Post by piupiu »

vaučer wrote: 16/05/2020 15:53 Molim da se na ovoj temi malo pročiste bitne činjenice. Hitler nije bio soboslikar nego dekorativni slikar čije mazarije su na kubik jeftino kupovali arhitekti da ‘uljepšaju’ stanove za preprodaju ili motele. Vrlo bitna razlika jer soboslikar je uglavnom pomiren s poslom koji radi i obavlja ga bez frustracija, dok je dekorativni slikar, odbijen na upisu u akademiju, komprimirana boca frustracija i mržnje.
:lol: :lol: :lol:

Lajk za analizu. :thumbup:
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50580
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#2106 Re: Bleiburg - Sarajevo

Post by Bloo »

Amer Tikveša


"Ne može se negirati da su i poneki voditelji jedinica
NOV i PO, odnosno JA, suprotno ukupnoj politici NOB-a,
te čak i osobnim Titovim naredbama, pa odlukama Vrhovnog štaba i AVNOJ-a, počinili zločine. Poznati su, tako, slučajevi Španovice, Zrina i sela Prekop. U Prekopu su 1942.
god. pripadnici NOV i POH poubijali sve Hrvate od 16 do
50 godina. Ali, to je bio zločin zbog kojega je komandant toga bataljona, Petar Krnjajić osuđen na smrt i strijeljan. I drugi vojni i politički rukovodioci snosili su kaznenu odgovornost. O takvim slučajevima bile su upoznate sve jedinice
NOV, s upozorenjem na golemu štetu koju su ovakvim
samovoljnim i nepromišljenim osvetama učinili NOP-u."

-" 50.000 Hrvata poginulo je u okviru NOV (procjena V.
Žerjavića)29
- 12.500 Hrvata ubijeno je u Jasenovcu (procjena M.
Peršena - "Ustaški logori")
- 6.000 Hrvata ubijeno je u Dotršćini kod Zagreba
- 20.000 Hrvata ubili su Talijani (prema podacima J.
Grbelje i M. Grgurića, zatim Ivana Kovačića, Logor
Kampor, Rijeka, 1998., str. 12.)
- 18.000 Hrvata ubili su četnici (prema podacima V.
Žerjavića.)
- 1.000 Hrvata ubijeno je u logoru Lepoglava (prema M.
Peršenu)30
- 4.000 Hrvata poginulo je kod Staljingrada 1942/43.
godine u okviru ustaško-domobranskih snaga pod
njemačkim zapovjedništvom31
.
Najmanje 20.000 Hrvata ubijeno je u njemačkim
koncentracijskim logorima i akcijama protiv NOV u
Hrvatskoj, Bosni i Hercegovini. Prema podacima Norveško-hrvatskog društva samo u njemačkom koncentracijskom logoru u Norveškoj bilo je 700 Hrvata.
Zatim:
- 45.000 Hrvata u postrojbama tzv. NDH poginulo je u
borbama protiv NOV (podaci V. Žerjavića)."

Oba citata sam uzeo iz teksta: Uzroci i posljedice Bleiburga 1945 godine, autora Ivana Fumića.
Ono što je meni iz navedenog jasno je da vrhovna komanda Narodno-oslobodilačke vojske s obzirom na sva upozorenja da se ne smije činiti zločin, na uticaje za njegovu prevenciju te s obzirom na sankcije zbog zločina ne bi mogla odgovarati.
Druga stvar, kad se sad optužuje druge da žele satanizirati Hrvate kao ustaše, kad se uzme broj poginulih Hrvata od fašizma i broj poginulih na strani fašista, ovaj prvi je daleko veći. Njega ignoriše HDZ pa ja onda ne znam koja je logika da se ikog drugog optužuje za fašizaciju hrvatskog naroda osim HDZ.
User avatar
salik79
Posts: 27013
Joined: 16/09/2013 13:15

#2107 Re: Bleiburg - Sarajevo

Post by salik79 »

Edin H. wrote: 16/05/2020 15:57
salik79 wrote: 16/05/2020 15:52 Ovo sto je on naveo je fakt, a ne neka nova, mladomuslimanska, povijest.
Odluci se ili ne stojis najbolje sa singularom i pluralom? :oops:
Pardon, fakti. :oops:
User avatar
piupiu
Posts: 16760
Joined: 05/01/2008 05:08

#2108 Re: Bleiburg - Sarajevo

Post by piupiu »

hugollino wrote: 16/05/2020 15:59 Koliko je poznato nije Misa bila za Bleiburg nego za nevine žrtve... Zanimljivo da se "ovi vrli antifašisti" nisu bunili niti protestirali i šetali u mimohodima kada je jedna škola u Sarajevu dobila ime po Fašistu i Radikalu Mustafi Busuladžiću! Toliko o multikulturalnosti i duhu Sarajeva....
https://radiosarajevo.ba/vijesti/lokaln ... era/293098

https://www.slobodnaevropa.org/a/skola- ... 82495.html



:D
toska
Posts: 4944
Joined: 26/09/2016 14:08

#2109 Re: Bleiburg - Sarajevo

Post by toska »

Toffee karamela wrote: 16/05/2020 15:57
toska wrote: 16/05/2020 15:47


Baš volim ovakve poznavaoce Jugoslavije.
Ta država je bila de facto pridruženi član Istočnog bloka predvođenog SSSR.

već sam pisao, ista ideologija, ista ekonomija, isto naoružanje.

šurovanje sa Zapadom je bilo iskorištavanje prilike za novac.
Da nije bilo Tita i rata koji se zavrsio onako kako se zavrsio Jugoslavija bi ostala monarhija s Pericom na celu...onaj ridikul Aco sto ne zna pricati maternji jezik ni nakon 20 godina zivota u BG bi ti bio kralj...sve drzave koje su Nijemci raskomadali vraceni su starim vladama osim ako se u njima nisu desile revolucije

nemoj ti mene ništa učiti, obiđi komšinice....

Bolje i monarhija na Zapadu nego ruska gubernija.
Svako djelo određuje završetak...i kako smo prošli ?
User avatar
manijak1
Posts: 47640
Joined: 16/01/2003 00:00
Location: https://www.klix.ba/
Contact:

#2110 Re: Bleiburg - Sarajevo

Post by manijak1 »

Ljut je edin što neće Bega više nikad biti prvi golman BiH , pa sad ko lektoriše :D jbg-a književnik je to .
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20577
Joined: 31/01/2016 16:16

#2111 Re: Bleiburg - Sarajevo

Post by Connaisseur Karlin »

toska wrote: 16/05/2020 15:59
Connaisseur Karlin wrote: 16/05/2020 15:49
toska wrote: 16/05/2020 15:27 Početak i kraj, Alfa i Omega...

- niko ne može opravdati masovna pogubljenja,

- većina vojnika u svakom ratu su apsolutno nevini,

- svaki pokušaj opravdanja masovnih zločina je jeftino poturanje vlastite ideologije.
pa misa je odrzana iskljucivo jednom dijelu zrtava rata ,a nije npr. zrtvama Jasenovca , kako to mozes obrazloziti :)
stvarno ne znam šta je KC poduzela u vezi Jasenovca i naravno da bi se trebala izjasniti,

ali 50 godina 22 miliona ljudi su znali sve o Jasenovcu, obrazovni sistem, obavezne ekskurzije itd. a za Blajburg se čulo tek 90 tih.
pa vrijeme je da prihvatis da misa nije bila i zrtvama Jasenovca , a ni slovenackim zrtvma, samo hrvatskim zrtvama ;-)

za Bleiburg se oduvijek znalo, kao i za logor dunavskim svabama u Srbiji poslije rata, ali se o tome nije intenzivno ucilo u skolama , a trebalo je :thumbup:
User avatar
Toffee karamela
Posts: 3199
Joined: 25/03/2009 22:36
Location: SDAistan

#2112 Re: Bleiburg - Sarajevo

Post by Toffee karamela »

toska wrote: 16/05/2020 16:04
Toffee karamela wrote: 16/05/2020 15:57
toska wrote: 16/05/2020 15:47


Baš volim ovakve poznavaoce Jugoslavije.
Ta država je bila de facto pridruženi član Istočnog bloka predvođenog SSSR.

već sam pisao, ista ideologija, ista ekonomija, isto naoružanje.

šurovanje sa Zapadom je bilo iskorištavanje prilike za novac.
Da nije bilo Tita i rata koji se zavrsio onako kako se zavrsio Jugoslavija bi ostala monarhija s Pericom na celu...onaj ridikul Aco sto ne zna pricati maternji jezik ni nakon 20 godina zivota u BG bi ti bio kralj...sve drzave koje su Nijemci raskomadali vraceni su starim vladama osim ako se u njima nisu desile revolucije

nemoj ti mene ništa učiti, obiđi komšinice....

Bolje i monarhija na Zapadu nego ruska gubernija.
Svako djelo određuje završetak...i kako smo prošli ?
ohoo imamo ovdje i jednog monahistu... i to srpskog :skoljka:

Koliko ti Mirko Šarović plaća za širenje monarhističke propagande u Federaciji?
Last edited by Toffee karamela on 16/05/2020 16:07, edited 1 time in total.
User avatar
Porodice Foht
Posts: 3675
Joined: 14/01/2019 04:56

#2113 Re: Bleiburg - Sarajevo

Post by Porodice Foht »

hugollino wrote: 16/05/2020 15:59 Koliko je poznato nije Misa bila za Bleiburg nego za nevine žrtve... Zanimljivo da se "ovi vrli antifašisti" nisu bunili niti protestirali i šetali u mimohodima kada je jedna škola u Sarajevu dobila ime po Fašistu i Radikalu Mustafi Busuladžiću! Toliko o multikulturalnosti i duhu Sarajeva....
Ma nemoj! Ima jedna cijela brigada nacista zarobljena 1945 i odvedena u Sibir, mladi momci, regrutovani na kraju rata. Nesto ubili bacuske a ostali rintali u sumi, rezali drva i posmrzavali se ili umrli od gladi. U Njemacku se od oko 2000, tako nekako vratilo samo 120, cini mi se. Zamisli da neko za njih neke mise narucuje u danasnjoj Njemackoj, da crkva krene sa dernecima kao Bozanic i danas Puljke, a ima iste osnove ta prica o ''nevinim zrtvama'' haman kao i za ujkane iz blajburske price.
User avatar
salik79
Posts: 27013
Joined: 16/09/2013 13:15

#2114 Re: Bleiburg - Sarajevo

Post by salik79 »

Kikibombona wrote: 16/05/2020 15:58
salik79 wrote: 16/05/2020 15:52
Kikibombona wrote: 16/05/2020 15:42

Neka nova, mladomuslimanska povijest?

Bajke o saradnji cetnika i partizana promoviraju ustase i mladi muslimani kako bi kompromitovali antifasisticku armiju. Da nije bilo partizana vjerovatno bi danas zivjeli u velikoj cetnickoj drzavi.
Ovo sto je on naveo je fakt, a ne neka nova, mladomuslimanska, povijest.
Taman kao sto je fakt da su partizani pobili 100 000 Srba.

http://www.zlocininadsrbima.com/Komunisticki.aspx
Vise vjerujem ljudima koje znam, a koji su iz tog kraja, bas kao sto vise vjerujem rahmetli Adil begu Zulfikarpasicu, Pasagi Mandzicu i ostalim drugovima, nego sto vjerujem bilo kome ko to poskusava zataskati, ili prikriti.

Kada se ti likovi, cetnicka mladez koju citiras (link), pozovu na nekog poznatog, visokopozicioniranog, druga i time potkrijepe svoje tvrdnje, mozda i njima povjerujem.
Milenkov buraz
Posts: 6956
Joined: 27/11/2018 13:02

#2115 Re: Bleiburg - Sarajevo

Post by Milenkov buraz »

piupiu wrote: 16/05/2020 16:04
hugollino wrote: 16/05/2020 15:59 Koliko je poznato nije Misa bila za Bleiburg nego za nevine žrtve... Zanimljivo da se "ovi vrli antifašisti" nisu bunili niti protestirali i šetali u mimohodima kada je jedna škola u Sarajevu dobila ime po Fašistu i Radikalu Mustafi Busuladžiću! Toliko o multikulturalnosti i duhu Sarajeva....
https://radiosarajevo.ba/vijesti/lokaln ... era/293098

https://www.slobodnaevropa.org/a/skola- ... 82495.html



:D
Doći će i to na red pa ćemo promijeniti ne samo to već i ostale NDH slugane koje je SDA romantičarski svrstala u "zaslužne" muslimane.
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20577
Joined: 31/01/2016 16:16

#2116 Re: Bleiburg - Sarajevo

Post by Connaisseur Karlin »

hugollino wrote: 16/05/2020 15:59 Koliko je poznato nije Misa bila za Bleiburg nego za nevine žrtve... Zanimljivo da se "ovi vrli antifašisti" nisu bunili niti protestirali i šetali u mimohodima kada je jedna škola u Sarajevu dobila ime po Fašistu i Radikalu Mustafi Busuladžiću! Toliko o multikulturalnosti i duhu Sarajeva....
nevine zrtve Bleiburga :)

a sto je sa nevinim zrtvama Jasenovca :-?
User avatar
manijak1
Posts: 47640
Joined: 16/01/2003 00:00
Location: https://www.klix.ba/
Contact:

#2117 Re: Bleiburg - Sarajevo

Post by manijak1 »

kontam mogla bi se zamandalit tema ....događaj je završen :oops:
Milenkov buraz
Posts: 6956
Joined: 27/11/2018 13:02

#2118 Re: Bleiburg - Sarajevo

Post by Milenkov buraz »

Porodice Foht wrote: 16/05/2020 16:07
hugollino wrote: 16/05/2020 15:59 Koliko je poznato nije Misa bila za Bleiburg nego za nevine žrtve... Zanimljivo da se "ovi vrli antifašisti" nisu bunili niti protestirali i šetali u mimohodima kada je jedna škola u Sarajevu dobila ime po Fašistu i Radikalu Mustafi Busuladžiću! Toliko o multikulturalnosti i duhu Sarajeva....
Ma nemoj! Ima jedna cijela brigada nacista zarobljena 1945 i odvedena u Sibir, mladi momci, regrutovani na kraju rata. Nesto ubili bacuske a ostali rintali u sumi, rezali drva i posmrzavali se ili umrli od gladi. U Njemacku se od oko 2000, tako nekako vratilo samo 120, cini mi se. Zamisli da neko za njih neke mise narucuje u danasnjoj Njemackoj, da crkva krene sa dernecima kao Bozanic i danas Puljke, a ima iste osnove ta prica o ''nevinim zrtvama'' haman kao i za ujkane iz blajburske price.
Nijemci bi čak imali više prava da to urade jer zaista te regrutacije 1945. godine po Njemačkoj sama djeca bila, ideološki zatrovana do srži. U suštini zavedena i žrtvovana za monstrume. Po meni oni su nevini jer nisu praktično ništa znali niti su se pitali. nadam se da se razumijemo.
User avatar
Edin H.
Posts: 52993
Joined: 08/10/2004 22:36
Location: Tirana

#2119 Re: Bleiburg - Sarajevo

Post by Edin H. »

manijak1 wrote: 16/05/2020 16:04 Ljut je edin što neće Bega više nikad biti prvi golman BiH , pa sad ko lektoriše :D jbg-a književnik je to .
Ko nece? :shock:

Svaki grad uz nase more ima svoga lera,
A Mostarci Bajevica Duska fudbalera.

A Mostar, Trebinje, to je blizu, kontas :D jedva cekam
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20577
Joined: 31/01/2016 16:16

#2120 Re: Bleiburg - Sarajevo

Post by Connaisseur Karlin »

manijak1 wrote: 16/05/2020 16:10 kontam mogla bi se zamandalit tema ....događaj je završen :oops:
a tko bi reako toliko osoba na prtoestu u doba sorone :thumbup:

a 20tak ljigavaca u crkvi :D
User avatar
piupiu
Posts: 16760
Joined: 05/01/2008 05:08

#2121 Re: Bleiburg - Sarajevo

Post by piupiu »

Milenkov buraz wrote: 16/05/2020 15:48 Ja kao Bošnjak bio na mimohodu, nisam Jugosloven niti prizivam Jugoslaviju.
Bila sam i ja. :thumbup:
User avatar
manijak1
Posts: 47640
Joined: 16/01/2003 00:00
Location: https://www.klix.ba/
Contact:

#2122 Re: Bleiburg - Sarajevo

Post by manijak1 »

Edin.H wrote:Ko nece? :shock:

Svaki grad uz nase more ima svoga lera,
A Mostarci Bajevica Duska fudbalera.

A Mostar, Trebinje, to je blizu, kontas :D jedva cekam
Da nije Šehić Ibrahima :oops: :D ne piju vode te zemo veze :D
Last edited by manijak1 on 16/05/2020 16:17, edited 1 time in total.
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20577
Joined: 31/01/2016 16:16

#2123 Re: Bleiburg - Sarajevo

Post by Connaisseur Karlin »

piupiu wrote: 16/05/2020 16:12
Milenkov buraz wrote: 16/05/2020 15:48 Ja kao Bošnjak bio na mimohodu, nisam Jugosloven niti prizivam Jugoslaviju.
Bila sam i ja. :thumbup:
:thumbup:
palermo
Posts: 25260
Joined: 23/07/2007 21:46
Location: BiH

#2124 Re: Bleiburg - Sarajevo

Post by palermo »

Milenkov buraz wrote: 16/05/2020 15:48 Ne more se oboje u isto vrijeme, ili jesi ili nisi. Ti koji su danas bili u crkvi su ponajmanje Hrvati, katolici možda jesu i to im ne osporavam.
pa zapravo se moze biti svasta u isto vrijeme. To jesi ili nisi je ideoloska matrica koje bi se trebali oslobadati. Ne donosi nikome.dobro.

Mislim da nije na Bosnjacima nito bilokome drugom da.odreduje ko je Hrvat a ko nije. Pogotovo Bosnjaci to ne bi smjeli jer imaju visedecenijsko iskustvo u kojima su drugi za njih odredivali sto su.
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20577
Joined: 31/01/2016 16:16

#2125 Re: Bleiburg - Sarajevo

Post by Connaisseur Karlin »

palermo wrote: 16/05/2020 16:16
Milenkov buraz wrote: 16/05/2020 15:48 Ne more se oboje u isto vrijeme, ili jesi ili nisi. Ti koji su danas bili u crkvi su ponajmanje Hrvati, katolici možda jesu i to im ne osporavam.
pa zapravo se moze biti svasta u isto vrijeme. To jesi ili nisi je ideoloska matrica koje bi se trebali oslobadati. Ne donosi nikome.dobro.

Mislim da nije na Bosnjacima nito bilokome drugom da.odreduje ko je Hrvat a ko nije. Pogotovo Bosnjaci to ne bi smjeli jer imaju visedecenijsko iskustvo u kojima su drugi za njih odredivali sto su.
u crkvi su bili ustase, a ne Hrvati kojih sam i ja dio , stoga, ima razlike :)
Locked