Ad blocker detected: Our website is made possible by displaying online advertisements to our visitors. Please consider supporting us by disabling your ad blocker on our website.
zomri wrote: ↑14/05/2020 00:39
quotao si mi post ali ne vidim da si ga aknowledgeovao. je li bio spomenut single ili si ga ti uveo u priču? je li prvi put spomenut od @BadBoy a, tek poslije sve ove rasprave i to ne u smislu kojim ti barataš? hajde ovo da riješimo pliz pa ćemo dalje.
Ja sam singl spomenuo tek na odgovor tebi i tvoju provokaciju sa paralelnom stvarnošću. Prije toga sa BadBoyom uopšte nisam
govorio o tome.
dobro dakle iako je BadBoy i moja malenkost baratala pojmovima pjesme i hita, ti si uveo singl u priču, imputirajući nama da govorimo o njima. takođe si se nakon svega vadio da je na to BadBoy mislio u postu koji je došao *NAKON* prvobitne rasprave, ali te je gorespomenuti lično demantovao u postu poslije. case closed.
pjesme su mogle postati hitovi na druge načine, ne isključivo izdavanjem na singl ploči. jasno da bi za striktno mjerenje ovoga što se ovdje traži od strane BadBoya bilo lakše kada bi se gledali samo singlovi (u strogom smislu), ali ćeš dalje kriterije za raspravu vidjeti direktno sa njim.
Samo na dva načina - prodajom nosača zvuka i rotacijom na radio stanicama, a ovo dvoje je bilo uzajamno povezano.
Ne bih vjerovatno ni uveo, jer priča nije išla u tom pravcu. Ali ok, kako god...
Ja sam singl spomenuo tek na odgovor tebi i tvoju provokaciju sa paralelnom stvarnošću. Prije toga sa BadBoyom uopšte nisam
govorio o tome.
dobro dakle iako je BadBoy i moja malenkost baratala pojmovima pjesme i hita, ti si uveo singl u priču, imputirajući nama da govorimo o njima. takođe si se nakon svega vadio da je na to BadBoy mislio u postu koji je došao *NAKON* prvobitne rasprave, ali te je gorespomenuti lično demantovao u postu poslije. case closed.
pjesme su mogle postati hitovi na druge načine, ne isključivo izdavanjem na singl ploči. jasno da bi za striktno mjerenje ovoga što se ovdje traži od strane BadBoya bilo lakše kada bi se gledali samo singlovi (u strogom smislu), ali ćeš dalje kriterije za raspravu vidjeti direktno sa njim.
Samo na dva načina - prodajom nosača zvuka i rotacijom na radio stanicama, a ovo dvoje je bilo uzajamno povezano.
Ne bih vjerovatno ni uveo, jer priča nije išla u tom pravcu. Ali ok, kako god...
pa nisam baš siguran. u ta doba američki radio nije bio unisono top 40 formatiran kao danas, tako da to ne pije vode. radio stanice počele su primati albume tako da je do urednika/dja bilo šta će se vrtiti. u dijelu evrope i danas je takva situacija.
zatim pjesme su mogle postajati hitovima i koncertima, zabavama/igrankama gdje bi ih dj ili lokalni bend svirao. gro pjesama 60tih npr u sarajevu su postale hitovi jer su ih indexi i ostali bendovi tog vremena svirali, a da se nikad nisu zavrtile na radiju.
zar neko ozbiljan misli da je npr. stairway to heaven ignorirana po izdavanju albuma?
Entropio wrote: ↑14/05/2020 01:18
Prestanite spominjati satanske muzicke bljuvotine tipa Stairway to heaven na temi o muzici koja promovira mladost, uzivanje i bogatstvo!
zomri wrote: ↑14/05/2020 01:07
dobro, je li shvaćaš da na jednostavno pitanje koja je pjesma postala hit značajno vrijeme poslije izdavanja, ti okrećeš stvari na neku priču o izvođačima, neki posve nepotrebni mitologizacijski back-in-the-day auteur trip.
umjesto da daš konkretan primjer pjesme i začepiš mu usta.
zomri wrote: ↑13/05/2020 00:48
šta mislite da će opstati iz ovog perioda od prošlih 5 godina?
Interesantno pitanje ali ja mislim da na njega nije moguće odgovoriti iz ove tačke gledišta. To tek vrijeme treba da pokaže.
Inače, taj tzv. "hindsight bias" je razlog zašto većina ljudi misli da je prije muzika bila bolja i kvalitetnija. To je zato što u 2020 slušaš samo one najveće hitove koji su opstali iz 60tih, 70tih, 80tih. Niko se ne sjeća GOMILE loše muzike iz tih perioda, koja je jednostavno zaboravljena.
Tako će isto biti i sa svom današnjom muzikom.
Ali je i dosta muzike iz tog perioda tek naknadno revalorizirano. Tako da su neki, koji u to vrijeme možda nisu dospjeli ni do top lista ili
su se tek možda samo pojavili u top 100, ipak uspjeli doći do publike. Dok su neki drugi koji su u to vrijeme bili popularni pali u drugi plan
ili čak u zaborav. To je konstantan proces. Ali što kažeš tek vrijeme će to pokazati. Ono po čemu se zadnje dvije decenije muzike razlikuju
od 60tih, 70-tih, 80-tih pa i 90-tih je svojevrsni state of flux što podrazumijeva stalno mijenjanje trendova kao i reciklažu muzičke prošlosti.
Ja sam se zakačio na boldani dio ovog njegovog originalnog posta. Nije mi uopšte namjera bila da se referiram na neke zaboravljene
hitove, niti sam ih spomenuo (lijepo piše muzika iz tog perioda), već činjenicu da ljudi ne slušaju isključivo hitove iz tih vremena.
Zato sam spomenuo izvođače koji tada nisu imali uspjeha, a danas su revalorizirani kao klasici pojedinih žanrova i slušaju se.
zomri wrote: ↑14/05/2020 01:07
dobro, je li shvaćaš da na jednostavno pitanje koja je pjesma postala hit značajno vrijeme poslije izdavanja, ti okrećeš stvari na neku priču o izvođačima, neki posve nepotrebni mitologizacijski back-in-the-day auteur trip.
umjesto da daš konkretan primjer pjesme i začepiš mu usta.
Interesantno pitanje ali ja mislim da na njega nije moguće odgovoriti iz ove tačke gledišta. To tek vrijeme treba da pokaže.
Inače, taj tzv. "hindsight bias" je razlog zašto većina ljudi misli da je prije muzika bila bolja i kvalitetnija. To je zato što u 2020 slušaš samo one najveće hitove koji su opstali iz 60tih, 70tih, 80tih. Niko se ne sjeća GOMILE loše muzike iz tih perioda, koja je jednostavno zaboravljena.
Tako će isto biti i sa svom današnjom muzikom.
Ali je i dosta muzike iz tog perioda tek naknadno revalorizirano. Tako da su neki, koji u to vrijeme možda nisu dospjeli ni do top lista ili
su se tek možda samo pojavili u top 100, ipak uspjeli doći do publike. Dok su neki drugi koji su u to vrijeme bili popularni pali u drugi plan
ili čak u zaborav. To je konstantan proces. Ali što kažeš tek vrijeme će to pokazati. Ono po čemu se zadnje dvije decenije muzike razlikuju
od 60tih, 70-tih, 80-tih pa i 90-tih je svojevrsni state of flux što podrazumijeva stalno mijenjanje trendova kao i reciklažu muzičke prošlosti.
Ja sam se zakačio na boldani dio ovog njegovog originalnog posta. Nije mi uopšte namjera bila da se referiram na neke zaboravljene
hitove, niti sam ih spomenuo (lijepo piše muzika iz tog perioda), već činjenicu da ljudi ne slušaju isključivo hitove iz tih vremena.
Zato sam spomenuo izvođače koji tada nisu imali uspjeha, a danas su revalorizirani kao klasici pojedinih žanrova i slušaju se.
zomri wrote: ↑14/05/2020 00:54
dobro dakle iako je BadBoy i moja malenkost baratala pojmovima pjesme i hita, ti si uveo singl u priču, imputirajući nama da govorimo o njima. takođe si se nakon svega vadio da je na to BadBoy mislio u postu koji je došao *NAKON* prvobitne rasprave, ali te je gorespomenuti lično demantovao u postu poslije. case closed.
pjesme su mogle postati hitovi na druge načine, ne isključivo izdavanjem na singl ploči. jasno da bi za striktno mjerenje ovoga što se ovdje traži od strane BadBoya bilo lakše kada bi se gledali samo singlovi (u strogom smislu), ali ćeš dalje kriterije za raspravu vidjeti direktno sa njim.
Samo na dva načina - prodajom nosača zvuka i rotacijom na radio stanicama, a ovo dvoje je bilo uzajamno povezano.
Ne bih vjerovatno ni uveo, jer priča nije išla u tom pravcu. Ali ok, kako god...
pa nisam baš siguran. u ta doba američki radio nije bio unisono top 40 formatiran kao danas, tako da to ne pije vode. radio stanice počele su primati albume tako da je do urednika/dja bilo šta će se vrtiti. u dijelu evrope i danas je takva situacija.
zatim pjesme su mogle postajati hitovima i koncertima, zabavama/igrankama gdje bi ih dj ili lokalni bend svirao. gro pjesama 60tih npr u sarajevu su postale hitovi jer su ih indexi i ostali bendovi tog vremena svirali, a da se nikad nisu zavrtile na radiju.
zar neko ozbiljan misli da je npr. stairway to heaven ignorirana po izdavanju albuma?
Pa ako spominješ radio, poznaješ razliku između američkog AM i FM radija iz tog vremena . Jedni su bili orijentisani na komercijalniji zvuk
i hit singlove/pjesme kao preferenciju, dok se dolaskom FM formata počeli forsirati albumi i pjesme sa njih.
Pa je tako Stairway To Heaven postala jedna od najtraženijih pjesama na radiju svih vremena.
Da, bili su koncerti, ali ko će ti doći na koncert, ako te nikada nije nigdje čuo. Dobro, i klubovi i igranke su bili još jedan od
načina širenja dobrog glasa.
Entropio wrote: ↑14/05/2020 01:18
Prestanite spominjati satanske muzicke bljuvotine tipa Stairway to heaven na temi o muzici koja promovira mladost, uzivanje i bogatstvo!
Pa i Stairway To Heaven je nekada predstavljala isto.
Malo mi se kriješ iza semantike. Pitanje je jednostavno i nije bilo upućeno sa ciljem provokacije nego da iskreno naučim nešto novo. Čini mi se da smo ovdje istog stanovišta (ne možemo sada znati šta će biti zapamćeno kao hit za 20 godina), pa sam te stoga pitao koja je to pjesma u svoje vrijeme bila flop, da bi kasnije uskrsnula i postala evergreen?
Malo mi se kriješ iza semantike. Pitanje je jednostavno i nije bilo upućeno sa ciljem provokacije nego da iskreno naučim nešto novo. Čini mi se da smo ovdje istog stanovišta (ne možemo sada znati šta će biti zapamćeno kao hit za 20 godina), pa sam te stoga pitao koja je to pjesma u svoje vrijeme bila flop, da bi kasnije uskrsnula i postala evergreen?
RIP Kolateral. Zna li neko šta je bilo?
U komentarima na clanku kazu srce valjda
A stoji ovo za semantiku ili kako ja kazem picajzliranje. Jednostavno je on salik u ovoj raspravi, ali nisam siguran da to konta ili da ce priznati.
Bilo bi interesantno pokrenuti raspravu o tome, koji je najveci hit na ex yu prostorima u zadnjih 10 godina uzimajuci savremene kriterije u obzir pri cemu se ne treba odmaknuti od klasicnog posmatranja muzike kao umjetnosti. Dakle, pjesma koja je popularna, produkcijski kvalitetno odradjena, pracena dobrim tekstom i spotom. Ja zaista ne mogu voditi raspravu na nivou nekih forumasa ovdje i ne smatram se kompetentnim da mogu donijeti objektivni sud, ali ovako subjektivno prva pjesma koja mi pada na pamet je "Rane" od Dine Merlina. Sta vi mislite?
RIP Kolateral, maloprije u autu zasvira Dobar umire mlad, on radio beat, respect momcino
Industrialyzer wrote: ↑14/05/2020 13:28
Bilo bi interesantno pokrenuti raspravu o tome, koji je najveci hit na ex yu prostorima u zadnjih 10 godina uzimajuci savremene kriterije u obzir pri cemu se ne treba odmaknuti od klasicnog posmatranja muzike kao umjetnosti. Dakle, pjesma koja je popularna, produkcijski kvalitetno odradjena, pracena dobrim tekstom i spotom. Ja zaista ne mogu voditi raspravu na nivou nekih forumasa ovdje i ne smatram se kompetentnim da mogu donijeti objektivni sud, ali ovako subjektivno prva pjesma koja mi pada na pamet je "Rane" od Dine Merlina. Sta vi mislite?
RIP Kolateral, maloprije u autu zasvira Dobar umire mlad, on radio beat, respect momcino
Malo mi se kriješ iza semantike. Pitanje je jednostavno i nije bilo upućeno sa ciljem provokacije nego da iskreno naučim nešto novo. Čini mi se da smo ovdje istog stanovišta (ne možemo sada znati šta će biti zapamćeno kao hit za 20 godina), pa sam te stoga pitao koja je to pjesma u svoje vrijeme bila flop, da bi kasnije uskrsnula i postala evergreen?
RIP Kolateral. Zna li neko šta je bilo?
U komentarima na clanku kazu srce valjda
A stoji ovo za semantiku ili kako ja kazem picajzliranje. Jednostavno je on salik u ovoj raspravi, ali nisam siguran da to konta ili da ce priznati.
Opet ću vas obojicu vratiti na prvi post iz kojeg je proizašla cijela ova rasprava:
Gdje je vidljivo da se ja ne slažem sa zaključkom da se u "u 2020-toj slušaju samo oni najveći hitovi koji su opstali iz 60-tih, 70-tih i 80-tih"
Na to sam reagovao, jer mislim da je to u potpunosti pogrešan zaključak. Jer se ne može sva dobra muzika iz perioda od 30 godina svesti
na neku greatest hits playlistu. Jer ima toliko sjajnih pjesama i klasika iz tog perioda, a nikada nisu bili hitovi. I slušaju se i danas.
Gdje je vidljivo da se ja ne slažem sa zaključkom da se u "u 2020-toj slušaju samo oni najveći hitovi koji su opstali iz 60-tih, 70-tih i 80-tih"
Na to sam reagovao, jer mislim da je to u potpunosti pogrešan zaključak. Jer se ne može sva dobra muzika iz perioda od 30 godina svesti
na neku greatest hits playlistu. Jer ima toliko sjajnih pjesama i klasika iz tog perioda, a nikada nisu bili hitovi. I slušaju se i danas.
I da sa ovime završimo raspravu.
Kvotaj cjelinu, ne samo jednu rečenicu:
"...razlog zašto većina ljudi misli da je prije muzika bila bolja i kvalitetnija. To je zato što u 2020 slušaš samo one najveće hitove koji su opstali iz 60tih, 70tih, 80tih...."
Logično da ima frikova koji slušaju opkurne pjesme iz 60tih (hipsteri) i drugima to nabijaju na nos
Ali ovaj evergreen, ovo što većina na ovoj temi smatra "pravom muzikom" su ništa drugo nego najveći hitovi koji su preživjeli iz tog vremena. Drugim riječima, kad neko dođe ovdje i kaže "Šta će Jala i Buba, treba slušat pravu muziku" i postavi Smoke on the Water. Na to sam mislio.
Last edited by BadBoy on 14/05/2020 14:08, edited 1 time in total.
Industrialyzer wrote: ↑14/05/2020 13:28
Bilo bi interesantno pokrenuti raspravu o tome, koji je najveci hit na ex yu prostorima u zadnjih 10 godina uzimajuci savremene kriterije u obzir pri cemu se ne treba odmaknuti od klasicnog posmatranja muzike kao umjetnosti. Dakle, pjesma koja je popularna, produkcijski kvalitetno odradjena, pracena dobrim tekstom i spotom. Ja zaista ne mogu voditi raspravu na nivou nekih forumasa ovdje i ne smatram se kompetentnim da mogu donijeti objektivni sud, ali ovako subjektivno prva pjesma koja mi pada na pamet je "Rane" od Dine Merlina. Sta vi mislite?
RIP Kolateral, maloprije u autu zasvira Dobar umire mlad, on radio beat, respect momcino
„Balenciaga“ od Bube Correlija. Vrhunska produkcija, melodija, nenadjebiv tekst, super spot... sta hoces vise?
Vidjecete vi za 20-ak godina... sletis u Sarajevo, uzmes taxi, kazes „moze do Bube Corellija 19“ i taksista te vozi u neki novi Tibra kompleks. Ulicu ce nazvati po njemu. A za 3-4 godine pogledajte statistiku najcescih imena na Balkanu... bice i Buba Hadziosmanagic i Buba Karadzic. Sve nacije, sve etnije, svi narodi. Buba bi mogao biti novi Tito.
Gdje je vidljivo da se ja ne slažem sa zaključkom da se u "u 2020-toj slušaju samo oni najveći hitovi koji su opstali iz 60-tih, 70-tih i 80-tih"
Na to sam reagovao, jer mislim da je to u potpunosti pogrešan zaključak. Jer se ne može sva dobra muzika iz perioda od 30 godina svesti
na neku greatest hits playlistu. Jer ima toliko sjajnih pjesama i klasika iz tog perioda, a nikada nisu bili hitovi. I slušaju se i danas.
I da sa ovime završimo raspravu.
Kvotaj cjelinu, ne samo jednu rečenicu:
"...razlog zašto većina ljudi misli da je prije muzika bila bolja i kvalitetnija. To je zato što u 2020 slušaš samo one najveće hitove koji su opstali iz 60tih, 70tih, 80tih...."
Logično da ima frikova koji slušaju opkurne pjesme iz 60tih (hipsteri) i drugima to nabijaju na nos
Ali ovaj evergreen, ovo što većina na ovoj temi smatra "pravom muzikom" su ništa drugo nego najveći hitovi koji su preživjeli iz tog vremena.
Ne mijenja ništa na stvari taj dio, koji usput rečeno isto tako nije tačan. Ne misle ljudi da je muzika prije bila bolja i kvalitetnija
zato što ih gleda kroz prizmu najvećih hitova tog vremena, nego što gleda muziku tih dekada kao cjelinu. Kao što se nadam da će
jednoga dana gledati i prethodnu dekadu u cijelosti.
^^pa jeste sigurno neka hamša sa Vratnika što sluša RSG kad razmišlja o osamdesetima recimo zacijelo misli i na post punk, hair metal i gotičare istovremeno.
zomri wrote: ↑14/05/2020 14:32
^^pa jeste sigurno neka hamša sa Vratnika što sluša RSG kad razmišlja o osamdesetima recimo zacijelo misli i na post punk, hair metal i gotičare istovremeno.
Pa ja pretpostavljam da ima i ljudi koji izlaze iz "top 40" okvira rezenovanja i slušalačkih navika. Haman da griješim. Ali dobro ti znaš
o čemu ja govorim. Jer da ne znaš ne znam kako bi ikada naletio na Belle & Sebastian, Flaming Lipse, Lambchop ili Mart Avia kojeg
si mi maksuz postavio na onoj drugoj temi. Ili zašto bi ikada čitao Nomad i knjige Simona Reynoldsa.
zomri wrote: ↑14/05/2020 14:32
^^pa jeste sigurno neka hamša sa Vratnika što sluša RSG kad razmišlja o osamdesetima recimo zacijelo misli i na post punk, hair metal i gotičare istovremeno.
Pa ja pretpostavljam da ima i ljudi koji izlaze iz "top 40" okvira rezenovanja i slušalačkih navika. Haman da griješim. Ali dobro ti znaš
o čemu ja govorim. Jer da ne znaš ne znam kako bi ikada naletio na Belle & Sebastian, Flaming Lipse, Lambchop ili Mart Avia kojeg
si mi maksuz postavio na onoj drugoj temi. Ili zašto bi ikada čitao Nomad i knjige Simona Reynoldsa.
mi smo freakovi i nas ima u domenu statističke greške ovdje BadBoy jasno kaže "većina ljudi". a stvar jeste da većina ljudi muziku posmatra isključivo kroz hitove, a manjina ima neki širi rezon.
