Bleiburg - Sarajevo

[Škobo Habu]

Nema to veze sa sistemima, nego sa kulturom. Jednom skorojevićkom kulturom, koja polako evoluira i misli da je evoluirala daleko više nego što jeste. Koja je suštinski autoritarna, dakle slijepa za sve osim za svoje autoritete i istine.

Kulturu, pobogu, stvara sistem. Mi smo imali sistem koji je pedeset godina stvarao od naroda antifašiste, pa su, na koncu, postali rigidni šovinisti i nacionalisti. Antifašizam se ne usađuje, on se stječe.

Ne mogu se sakriti ni Kazani, ni Grabovica, niti Tomašnica ili Srebrenica. I ne trebaju. Pa i pored toga - svako fura svoju istinu. Nadati se da će doći generaciju koje će imati razumjevanje za svaku nevino stradalu osobu u ovome ratu.

Upravo. To je zbog lakšeg protoka informacija, a ne zbog nekog naglog 'prosvijetljenja' kojem svjedočimo u sebi, nažalost.

Tačno. Ali bilo je tu i nastojanja kroz određene medije da se govori otvoreno o tome. Na tom planu su radila civilna društva, razne fondacije, ali i neke političke stranke.

[breuer]

E pa super, porede Srebrenicu i Blajburg, uostalom šta me briga šta pišu, ko da se ne zna kakvi su im stavovi i na šta su spremni da isteraju svoj nacizam.

Bitno je kako ćemo mi reagovati.

A koji si ti..

U svakom slučaju, nije potrebno biti komunjara da se gnušaš nacizma...

[animals]

E pa super, porede Srebrenicu i Blajburg, uostalom šta me briga šta pišu, ko da se ne zna kakvi su im stavovi i na šta su spremni da isteraju svoj nacizam.

Bitno je kako ćemo mi reagovati.

A koji si ti..

U svakom slučaju, nije potrebno biti komunjara da se gnušaš nacizma...

Pa prvo reaguj kad tvoji velicaju ratne zlocince, pa onda imas pravo,
da reagujes..

[piupiu]

Kulturu, pobogu, stvara sistem.

Drug Max Weber se ne bi složio s tobom. A ne bih ni ja. Mogli bismo i o tome otvoriti temu. Bila bi zanimljiva.

[The 51st State]

Ne znam kojom verbalnom akrobacijom si dosao do tog zakljucka, poemta je da su ista sranja pravili u tom domenu.
Uostalom prvih 5 godina komunisticke vladavine se ne razlikuje sustinski od nacisticke strahovlade, nije nesto za ugledati se.

Ne dovoljno nisu dotuceni fasisticko-etnicko-klericko-pokvarenjacki elementi.

Sto jes jes, nisu potegnute staljinisticke maoisticke metode do kraja ali bio je solidan copy paste, to je za civilizovan svijet sramota, to jedino mogu podrzavati ideoloski sljepaci boljsevicke orijentacije.

[breuer]

Pa prvo reaguj kad tvoji velicaju ratne zlocince, pa onda imas pravo,
da reagujes..

[MorningStar]

Ne znam kojom verbalnom akrobacijom si dosao do tog zakljucka, poemta je da su ista sranja pravili u tom domenu.
Uostalom prvih 5 godina komunisticke vladavine se ne razlikuje sustinski od nacisticke strahovlade, nije nesto za ugledati se.

Ne dovoljno nisu dotuceni fasisticko-etnicko-klericko-pokvarenjacki elementi.

Sto jes jes, nisu potegnute staljinisticke maoisticke metode do kraja ali bio je solidan copy paste, to je za civilizovan svije sramlta, to jedino mogu podrzavati ideoloski sljepaci boljsevicke orijentacije.

Definitivno, trebalo je sibati i napraviti jedno 10 blajburga. Pa onda one sto su saltali oznake i njih malo potkaciti za svaki slucaj, a vojvode vojvodice poglavnike i slicne receptom draze.

[The 51st State]

Ne dovoljno nisu dotuceni fasisticko-etnicko-klericko-pokvarenjacki elementi.

Sto jes jes, nisu potegnute staljinisticke maoisticke metode do kraja ali bio je solidan copy paste, to je za civilizovan svije sramlta, to jedino mogu podrzavati ideoloski sljepaci boljsevicke orijentacije.

Definitivno, trebalo je sibati i napraviti jedno 10 blajburga. Pa onda one sto su saltali oznake i njih malo potkaciti za svaki slucaj, a vojvode vojvodice poglavnike i slicne receptom draze.

To je tvoje vidjenje stvari, no isto je civilizacinjski regresivno i pogubo za drustvo, kreira zajednicu botova i zombija.
Uvijek sam za pluralizam bez obzira koliko izazovno i frustrirajuce bilo.

[animals]

Evo ovako..
znam licno covjeka Srbina,koji je bio na Vukovaru u dresu tzv, JNA..
jel on zlocinac..nije..
obican covjek, kojeg je mobilisalo i poslalo..
Ja sam Hrvat i trebao bi ga osuditi..ali ne osudjujem ga..
tako za mnoge iz Bleiburga..nisu svi bili zlocinci...
ratovi nose svoje..Jesu li svi Srbi iz VRS, su zlocinci i je li ih trebalo pobiti..
jel treba sad neke mise poslije toliko godina..
mislim da ne treba..ionako im nece pomoci nista..
i sve politizacije na ovim próstorima..spominjanje Jasenovca..
u kontekstu kojeg spominje Dodik ili Vucic..
samo politizacija, da se u datom trenutku skrenu teme..
ovi sto stalno podgrijavaju prosle ratove, su inicijatori neki buduci..

[Bloo]

Kulturu, pobogu, stvara sistem

Priznaj da si student druge godine Filozofije koji se prebacio sa FPN-a..

[piupiu]

Evo ovako..
znam licno covjeka Srbina,koji je bio na Vukovaru u dresu tzv, JNA..
jel on zlocinac..nije..
obican covjek, kojeg je mobilisalo i poslalo..
Ja sam Hrvat i trebao bi ga osuditi..ali ne osudjujem ga..
tako za mnoge iz Bleiburga..nisu svi bili zlocinci...
ratovi nose svoje..Jesu li svi Srbi iz VRS, su zlocinci i je li ih trebalo pobiti..
jel treba sad neke mise poslije toliko godina..
mislim da ne treba..ionako im nece pomoci nista..
i sve politizacije na ovim próstorima..spominjanje Jasenovca..
u kontekstu kojeg spominje Dodik ili Vucic..
samo politizacija, da se u datom trenutku skrenu teme..
ovi sto stalno podgrijavaju prosle ratove, su inicijatori neki buduci..

Mislim da se niko ne bi ni počešao da se nije u novinama pojavila najava obilježavanja 75 godina Bleiburga misom u Sarajevu, i to noć prije Dana pobjede, uz gradonačelnikovu podršku. Gore mjesto i vrijeme nisu mogli izabrati, realno. I ne vjerujem da su ga slučajno izabrali. Politika, moj Alberte.

[Mate_Miso_Kovac]

Misa se održava samo za vjernike to će ti majka objasniti, i naravno za one koji hoće tj tko plati.
Misa se održi i za Antu Pavelića kad netko naruči samo eto nitko do sada to nije ovako isticao.
Ustaše i šta ja znam ko sve ne su bili fašistička vojska to nitko ne poriče niti to veliča misom.
Ovo se politizira i ne bih se čudio ni protesta, huška se ljude, nema više ustaša samo poneki član rodbine,
to treba ljudima reći jer ode sve u qurac.

misa se odrzava za poginule na bleiburgu,zvanicno,problem,ogroman problem je što se niko u toj crkvi ne sjeti reći ajmo održati misu i za poginule od ustaske vojske,mislim hocemo li se praviti slijepi pa kao ne znati da su NDH i Crkva bili izuzetni bliski,hocemo li se praviti da ne znamo kako je vrhbosanski nadbiskup u vrijeme vlasti NDH ivan šarić bio zdušni pobornik ustaškog režima Ante Pavelića i NDH?

Poenta je da ne postoji apsolutno ni jedan razlog da katolicka crkva odrzava mise za vascijeli puk ubijen u jasenovcu ili staroj gradisci, jer ti ljudi (ili barem apsolutna vecina) nisu bili katolici. Misa nije dernek, nije spomen svecanost, nije priredba. Misa za mrtve se odrzava. prije svega, jer je dio vjerovanja da ako krscanin umre vjerujuci u boga, a bio je grješan u životu, mora proći čišćenje od grijeha, a buduci da su misno slavlje i sakrament pričesti su transcedentalni i ujedinjuju sve kršćane, na zemlji, u raju i čistilištu, oni učvršćuju zajednicu s Kristom, brišući nesmrtne grijehe pokojnika.

S druge strane, oni koji umru, a činili su smrtne grijehe za života, i nisu se pokajali za iste prije smrti (sto je posebna prica i ima vise uvjeta), idu pravo u pakao. I za njih nema smisla i poente drzati misu.

Suma sumarum, misa se služi za katolike; dodatno jos za spasenje duša katolika, čija se duša može spasiti.

Naravno, sve je ovo hrpa gluposti, jer bog je ljudski konstrukt stvoren da bi se kompleksne stvari na lagan način objasnile ljudima koji ne žele ili nisu sposobni razmisljati složeno popovi mogu verglati do sutra, al dzaba im

[animals]

Evo ovako..
znam licno covjeka Srbina,koji je bio na Vukovaru u dresu tzv, JNA..
jel on zlocinac..nije..
obican covjek, kojeg je mobilisalo i poslalo..
Ja sam Hrvat i trebao bi ga osuditi..ali ne osudjujem ga..
tako za mnoge iz Bleiburga..nisu svi bili zlocinci...
ratovi nose svoje..Jesu li svi Srbi iz VRS, su zlocinci i je li ih trebalo pobiti..
jel treba sad neke mise poslije toliko godina..
mislim da ne treba..ionako im nece pomoci nista..
i sve politizacije na ovim próstorima..spominjanje Jasenovca..
u kontekstu kojeg spominje Dodik ili Vucic..
samo politizacija, da se u datom trenutku skrenu teme..
ovi sto stalno podgrijavaju prosle ratove, su inicijatori neki buduci..

Mislim da se niko ne bi ni počešao da se nije u novinama pojavila najava obilježavanja 75 godina Bleiburga misom u Sarajevu, i to noć prije Dana pobjede, uz gradonačelnikovu podršku. Gore mjesto nisu mogli izabrati, realno. I ne vjerujem da su ga slučajno izabrali. Politika, moj Alberte.

Pa nemam ni ja pojma, sto Sarajevo..
zabranjen je Bleiburg, zbog idiota, sto Svecenika, sto idiota sa ustaskim obiljezijima..
vjerovatno, politiziranje, ima sve svoje zasto..

[kakavdanakneiskustvu]

Misa se održava samo za vjernike to će ti majka objasniti, i naravno za one koji hoće tj tko plati.
Misa se održi i za Antu Pavelića kad netko naruči samo eto nitko do sada to nije ovako isticao.
Ustaše i šta ja znam ko sve ne su bili fašistička vojska to nitko ne poriče niti to veliča misom.
Ovo se politizira i ne bih se čudio ni protesta, huška se ljude, nema više ustaša samo poneki član rodbine,
to treba ljudima reći jer ode sve u qurac.

misa se odrzava za poginule na bleiburgu,zvanicno,problem,ogroman problem je što se niko u toj crkvi ne sjeti reći ajmo održati misu i za poginule od ustaske vojske,mislim hocemo li se praviti slijepi pa kao ne znati da su NDH i Crkva bili izuzetni bliski,hocemo li se praviti da ne znamo kako je vrhbosanski nadbiskup u vrijeme vlasti NDH ivan šarić bio zdušni pobornik ustaškog režima Ante Pavelića i NDH?

Poenta je da ne postoji apsolutno ni jedan razlog da katolicka crkva odrzava mise za vascijeli puk ubijen u jasenovcu ili staroj gradisci, jer ti ljudi (ili barem apsolutna vecina) nisu bili katolici. Misa nije dernek, nije spomen svecanost, nije priredba. Misa za mrtve se odrzava. prije svega, jer je dio vjerovanja da ako krscanin umre vjerujuci u boga, a bio je grješan u životu, mora proći čišćenje od grijeha, a buduci da su misno slavlje i sakrament pričesti su transcedentalni i ujedinjuju sve kršćane, na zemlji, u raju i čistilištu, oni učvršćuju zajednicu s Kristom, brišući nesmrtne grijehe pokojnika.

S druge strane, oni koji umru, a činili su smrtne grijehe za života, i nisu se pokajali za iste prije smrti (sto je posebna prica i ima vise uvjeta), idu pravo u pakao. I za njih nema smisla i poente drzati misu.

Suma sumarum, misa se služi za katolike; dodatno jos za spasenje duša katolika, čija se duša može spasiti.

Naravno, sve je ovo hrpa gluposti, jer bog je ljudski konstrukt stvoren da bi se kompleksne stvari na lagan način objasnile ljudima koji ne žele ili nisu sposobni razmisljati složeno popovi mogu verglati do sutra, al dzaba im

ni ubijeni na bleiburgu nisu svi bili katolici,i da,crkva ne moze sluziti misu za sve poklane u jasenovcu,ali za poklane nevine katolike u jasenovcu moze,ali neće

[House]

https://www.klix.ba/vijesti/bih/primado ... /200511154

[Huriccan01]

Veliki je problem Skakina prva izjava. Frajer je poceo da mjesa dan i noc i stvarno je dosta njegovih gafova . Sto se tice mise to je bruka i sramota katolicke crkve. Ustase su samo u Sarajevu ubile preko 10 000 ljudi i ko za koliko jos mucili citava sela i gradove unistavali po BiH. Osnovali konc logore za najstrasnije zlocine.
Famozni krizni put. CIsta patka ustaske migracije. Trguju koliko je ljudi ubijeno pa je bilo 10 000 pa doslo do 80 000. Podataka nema a prema nekim stvarima koje sam procitao u Blajburgu skor pa i da nije bilo zrtava, Veliki dio je uspio da pobjegne po svijetu vecinom u Juznu Ameriku. Dio zatvorenika napominjem ustasa je odveden prema Mariboru i prijekim sudom su pogubljeni itd. Isto tako upravo je veliki poglavar , koji je usput prodao veci dio Hrvatske Italijanima, te iste ljude poslao prema Austriji a kao veliki poglavar svoje dupe izvukao avionim ili ti brodom.
Vinko Puljic nije nikada napravio misu za Sarajlije koje su ustase ubile niti je spomeno 55 Sarajlija koje je Luburic javno objesio po drvecu. Hrvat

Nikada mi nije jasna ta furka za ustasama pogotovo kod Hrvata. COvjek u RImu poklonio IStru i Dalmaciju Italijanima znaci dao komada svoje zemlje pa ima li vece izdaje od toga. Kakav mentalni sklop moras da budes da takvog covjeka i takav pokret da slavis.

[House]

zašto primadona napada hrvatski narod u bosni i hercegovini

[vaučer]

zašto primadona napada hrvatski narod u bosni i hercegovini

Jer je komunjara.
Duh.

[House]

zašto primadona napada hrvatski narod u bosni i hercegovini

Jer je komunjara.
Duh.

logično.

[House]

antikrist

[piupiu]

Pa nemam ni ja pojma, sto Sarajevo..
zabranjen je Bleiburg, zbog idiota, sto Svecenika, sto idiota sa ustaskim obiljezijima..
vjerovatno, politiziranje, ima sve svoje zasto..

Mah, ko će ih više upratiti, svaki drugi dan. Ljudi se vuku cestom, bezvoljni, obješenih noseva. Posisaše nam svu životnu energiju.

[animals]

Pa nemam ni ja pojma, sto Sarajevo..
zabranjen je Bleiburg, zbog idiota, sto Svecenika, sto idiota sa ustaskim obiljezijima..
vjerovatno, politiziranje, ima sve svoje zasto..

Mah, ko će ih više upratiti, svaki drugi dan. Ljudi se vuku cestom, bezvoljni, obješenih noseva. Posisaše nam svu životnu energiju.

Kad ce na ovim prostorima krenuti naprijed..
a ne uvijek unazad..
ratovalo se, ubijalo..
ajd da jednom prestane, zbog nase djece..
da oni vise ne ratuju, nikad vise..
Hoce li to biti moguce, ne znam..

[Bloo]

Ja sam za promjenu svih spornih naziva ulica i skola ali da to ukljuci i komunisticke licnosti. Ako treba i brojevi, sve drugo ce nastaviti ideoloska prepucavanja unutar politicke arene kad takve teme dodju na red..

Vjecnu vatru bagerom zdrmati jelde ?

Ne, nismo komunjare nego civilizovani ljudi.

Možete li pokušati civilizovano komunicirati?

[piupiu]

Pa nemam ni ja pojma, sto Sarajevo..
zabranjen je Bleiburg, zbog idiota, sto Svecenika, sto idiota sa ustaskim obiljezijima..
vjerovatno, politiziranje, ima sve svoje zasto..

Mah, ko će ih više upratiti, svaki drugi dan. Ljudi se vuku cestom, bezvoljni, obješenih noseva. Posisaše nam svu životnu energiju.

Kad ce na ovim prostorima krenuti naprijed..
a ne uvijek unazad..
ratovalo se, ubijalo..
ajd da jednom prestane, zbog nase djece..
da oni vise ne ratuju, nikad vise..
Hoce li to biti moguce, ne znam..

Pa učili su nas u Yu da je moguće i da tako treba, pa vidi šta bi.

Sad nešto razmišljam, Hrv je predsjedavajući EU, ne bi bilo zgodno da se tamo dešavaju neke velike manifestacije ovog tipa, pa možda su zato to sve prebacili ovdje, u banana državu. A ovdje leci idu po gradu iz ruke u ruku, jedni se spremaju pred katedralu, jedni da odaju počast Luburićevim žrtvama, neki treći nešto treće... ojjjj majkoooo.

[155_mm]

Misa se održava samo za vjernike to će ti majka objasniti, i naravno za one koji hoće tj tko plati.
Misa se održi i za Antu Pavelića kad netko naruči samo eto nitko do sada to nije ovako isticao.
Ustaše i šta ja znam ko sve ne su bili fašistička vojska to nitko ne poriče niti to veliča misom.
Ovo se politizira i ne bih se čudio ni protesta, huška se ljude, nema više ustaša samo poneki član rodbine,
to treba ljudima reći jer ode sve u qurac.

misa se odrzava za poginule na bleiburgu,zvanicno,problem,ogroman problem je što se niko u toj crkvi ne sjeti reći ajmo održati misu i za poginule od ustaske vojske,mislim hocemo li se praviti slijepi pa kao ne znati da su NDH i Crkva bili izuzetni bliski,hocemo li se praviti da ne znamo kako je vrhbosanski nadbiskup u vrijeme vlasti NDH ivan šarić bio zdušni pobornik ustaškog režima Ante Pavelića i NDH?

Poenta je da ne postoji apsolutno ni jedan razlog da katolicka crkva odrzava mise za vascijeli puk ubijen u jasenovcu ili staroj gradisci, jer ti ljudi (ili barem apsolutna vecina) nisu bili katolici. Misa nije dernek, nije spomen svecanost, nije priredba. Misa za mrtve se odrzava. prije svega, jer je dio vjerovanja da ako krscanin umre vjerujuci u boga, a bio je grješan u životu, mora proći čišćenje od grijeha, a buduci da su misno slavlje i sakrament pričesti su transcedentalni i ujedinjuju sve kršćane, na zemlji, u raju i čistilištu, oni učvršćuju zajednicu s Kristom, brišući nesmrtne grijehe pokojnika.

S druge strane, oni koji umru, a činili su smrtne grijehe za života, i nisu se pokajali za iste prije smrti (sto je posebna prica i ima vise uvjeta), idu pravo u pakao. I za njih nema smisla i poente drzati misu.

Suma sumarum, misa se služi za katolike; dodatno jos za spasenje duša katolika, čija se duša može spasiti.

Naravno, sve je ovo hrpa gluposti, jer bog je ljudski konstrukt stvoren da bi se kompleksne stvari na lagan način objasnile ljudima koji ne žele ili nisu sposobni razmisljati složeno popovi mogu verglati do sutra, al dzaba im

uh jesu to ti tvoji zakomplikovali. u muslimana kad umres knjiga se zatvara pa se ti onda saberi i vidi gdje si. nema dopisivanja i brisanja.