laik1981 wrote: ↑10/05/2020 19:51Pa ko nam je kriv sto na izbore izlazi samo tih par stotina hiljada uhljeba i penzioneri? Odosmo u off..coco1 wrote: ↑10/05/2020 19:48mi smo se do korone, vecinom, ekonomski patili, ona ce nas zakucati u zemlju. ako, imalo, pratis, onda znas da smo u stalnim zaduzenjima, koja se konstantno uvecavaju. imam osjecaj da si, bas, mlad, pa, ako su ti roditelji zivi i primaju penziju, zamisli se hoce li im je za 2-3 mjeseca federacija imati odakle izmiriti. svi citamo koliko su pali prihodi u budzete samo za ova dva mjeseca, a, bez prihoda, nema se odakle ni placati. samo za penzije u federaciji, do kraja ove godine (racunajuci od juna) treba cca 1,3 milijarde KM. sa aferama i zloupotrebama novca, koji sve vise izlaze na vidjelo, zavrnut ce nam se i ino pipe.dječak sa šibicama wrote: ↑10/05/2020 19:36 Jako je kad kazu da je ovo sad unistilo ekonomiju u BiH.
Kurca i ekonomije, eto do korone smo bili svjetao primjer, a sad zbog karantina patimo.
Ko je vise unistio ekonomiju u BiH, raznorazni Fadili unazad 20 godina, ili korona virus. A ko bira Fadila? prosto ko pasulj.
i, te price kako biramo iste 25 godina mi je na vrh glave. s kim god pricas ili pises, ne bi ni mrtav dao glas sda-a, pljuju ih, proklinju... dodju rezultati izbora i kazu drugacije. znaci, vecina laze.
Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!
Moderator: O'zone
-
coco1
- Posts: 721
- Joined: 11/09/2017 09:25
#24976 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!
- Diwan
- Posts: 6546
- Joined: 12/11/2005 00:59
- Location: Transcendencija
- jeza u ledja
- Posts: 50270
- Joined: 29/12/2005 01:20
#24978 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!
Ne znam sta je “mrsa”? No znam da se tamo gdje je komarac opasan itekako skrivaju od njega, ljudi spavaju pod mrezama, vlasti prskaju ulice, a ako si ikad bio u posjeti nekim tropskim zemljama vrlo moguce da si uzimao lijekove protiv malarije.laik1981 wrote: ↑10/05/2020 19:27Ja postujem svacije misljenje ali ne mogu da se slozim da je zatvaranje svijeta bilo neophodno u ovoj mjeri.. Struka je morala drugacije reagovati i zastititi svijet od nus pojava prouzrokovanih nacinima odbrane od virusa.. Od pocetka sam tako mislio, imao neke svoje hipoteze da je ovaj virus u evropi zadnjih 6 mjeseci i to mi je bila neka vodilja u razmisljanjima.. To je i dokazano u nekim slucajevima.. Maloprije procitah podatak da u svijetu godisnje mrsa ubije 700k ljudi.. Kliconosa moze biti bukvalno svaki covjek, a infekcije se stvaraju kod onih losijeg imuniteta.. Najcesce se moze pokupiti u skolama, vrticima, bolnicama, teretanama, raznoraznim svlacionicama i sl., a moze se pokupiti i rukovanjem sa zarazenim, te kapljucno ako smo u kontaktu sa nekim ko kaslje i kise, a kliconosa je.. Jel histerisemo zbog nje? To je samo jedan od mnogih nametnika koji su opasni a cije zrtve ne brojimo.. Komarac uzrokuje 750k smrtnih slucajeva godisnje pa skrivamo li se od njih? Mogu nabrajati do prekosutra sve te opasnosti kojima smo svakodnevno izlozeni.. Nije to teoretisanje.. To su zvanicni podaci.. Strah i histerija u ovolikoj mjeri ne mogu biti opravdani ni po kom osnovu jer postoje puno vece opasnosti koje ignorisemo.. Restrikcije, od kojih neke bukvalno unistavaju imuni sistem koji je prva linija fronta svakog organizma u borbi, kako sa ovim, tako i sa ostalim nametnicima, ne mogu biti opravdane kao nacin borbe protiv virusa..jeza u ledja wrote: ↑10/05/2020 18:55 @laik
Pa ocigledno ne smatras da je bolescuga dovoljno opasna da bi se radile ikakve mjere. Pretpostavljam nemas 60+ godina.
“Svakako cemo svi umrijeti” argument ima smisla jedino ako ne mislis da je opasnost ozbiljna. A onda se vracamo na pricu o statistici i tako mozemo do sutra.
Ja se slazem da u jednom trenutku pita postaje skuplja od tepsije. (hmm, sidenote - danas su tepsije toliko jeftine da nisam siguran ima li ova fraza jos uvijek smisla?) Medjutim, malo iznenadjuje ovolika briga za zdravljem drugih kada se do sad trazio sve i jedan razlog da se umanji ocita opasnost od virusa, a da bi se opravdale vlastite zelje.
Kazes normalan covjek se ne vodi strahovima. Pa, ja bih rekao normalan covjek se ne vodi pseudonaukom i teoretisanjem.
Pod “otvaranjem” ekonomije se moze podrazumijevati mnogo sta, ali opet kazem nece svi poletiti da se guzvaju gdje nije neophodno, da putuju, trose, itd.
I dalje, djaba ti ako “otvoris” nesto ako su svi oko tebe zatvoreni.
Vidjecemo na kraju za par godina kad se sve zavrsi koje cemo pouke iz svega izvuci. I ja se nadam da ljudi nece poceti umirati od gladi kao sto sada umiru od virusa.
Vise je i nebitno.. Vraca se pomalo sve u normalu iako je virus i dalje tu.. Shvatili smo na kraju da moramo nastaviti sa zivotima.. Kamo srece da smo to shvatili prije mjesec i po i bili umjereniji i stalozeniji.. Valjda nam ovo bude pouka za ubuduce..
I ljudi umiru od gladi kako je nastao covjek.. Umiru i danas od posljedica gladi i to u puno vecem broju nego od ovog virusa..
Nabrajanje vec postojecih bolescuga je besmisleno, jer o njima vec mnogo znamo, one su odavno tu i znamo kako se sire, u kojoj mjeri, itd itd. Ovaj virus je nova i dodatna bolest, za koju niko nema imunitet. Mjere zastite nisu tu da zaustave virus, vec da sprijece brzinu sirenja istog, da ne bi zdravstveni sistem i sve ostalo sa njim dozivio kolaps.
Gdje ljudi umiru od gladi? Sigurno ima primjera i po Zapadu, ali ti ocigledno govoris o nerazvijenim zemljama. Mi ne govorimo o njima.
Teoretisanje jeste ako tvrdis da bolest nije nista opasnija od obicne gripe, i generalno je teoretisanje ako mislis da znas bolje od ljudi kojima je ovo struka, ili uopste ljudi koji odlucuju sta i kako u skoro svakoj zemlji svijeta.
Ispade ni Kinezi, ni Japanci, ni Rusi, ni Amerikanci, ni Njemci, ni Italijani, ni Spanci, ni Iranci, ni Brazilci, ni Australijanci, ni....... ne znaju bolje.
Je li shvatas da sa znanjem o virusu i epidemiologiji ovo najbolje sto se u dat trenutku moglo predloziti? I kad je predlozeno receno je da je privremeno, je da ce dovijeka trajati. Cak sta vise rokovi su produzavani. Tako da, ni ta prica eto kao virus je sad nebitan pa hajmo otvorit ne like vode. Uporno se preskace cinjenica da gro stanovnistva nije izlazilo iz kuce 2 mjeseca i da je tako usporeno sirenje virusa u kriticnom trenutku.
Al ne, mi znamo bolje.
- jeza u ledja
- Posts: 50270
- Joined: 29/12/2005 01:20
#24979 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!
A ti penzioneri su najugrozeniji od ovog virusa, pa sad skontaj.laik1981 wrote: ↑10/05/2020 19:51Pa ko nam je kriv sto na izbore izlazi samo tih par stotina hiljada uhljeba i penzioneri? Odosmo u off..coco1 wrote: ↑10/05/2020 19:48mi smo se do korone, vecinom, ekonomski patili, ona ce nas zakucati u zemlju. ako, imalo, pratis, onda znas da smo u stalnim zaduzenjima, koja se konstantno uvecavaju. imam osjecaj da si, bas, mlad, pa, ako su ti roditelji zivi i primaju penziju, zamisli se hoce li im je za 2-3 mjeseca federacija imati odakle izmiriti. svi citamo koliko su pali prihodi u budzete samo za ova dva mjeseca, a, bez prihoda, nema se odakle ni placati. samo za penzije u federaciji, do kraja ove godine (racunajuci od juna) treba cca 1,3 milijarde KM. sa aferama i zloupotrebama novca, koji sve vise izlaze na vidjelo, zavrnut ce nam se i ino pipe.dječak sa šibicama wrote: ↑10/05/2020 19:36 Jako je kad kazu da je ovo sad unistilo ekonomiju u BiH.
Kurca i ekonomije, eto do korone smo bili svjetao primjer, a sad zbog karantina patimo.
Ko je vise unistio ekonomiju u BiH, raznorazni Fadili unazad 20 godina, ili korona virus. A ko bira Fadila? prosto ko pasulj.
i, te price kako biramo iste 25 godina mi je na vrh glave. s kim god pricas ili pises, ne bi ni mrtav dao glas sda-a, pljuju ih, proklinju... dodju rezultati izbora i kazu drugacije. znaci, vecina laze.
-
laik1981
- Posts: 14850
- Joined: 05/12/2012 13:04
-
laik1981
- Posts: 14850
- Joined: 05/12/2012 13:04
#24981 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!
Sta da skontam? Da je vlast mjerama stitila svoje najvjernije glasacko tijelo?jeza u ledja wrote: ↑10/05/2020 19:56A ti penzioneri su najugrozeniji od ovog virusa, pa sad skontaj.laik1981 wrote: ↑10/05/2020 19:51Pa ko nam je kriv sto na izbore izlazi samo tih par stotina hiljada uhljeba i penzioneri? Odosmo u off..coco1 wrote: ↑10/05/2020 19:48
mi smo se do korone, vecinom, ekonomski patili, ona ce nas zakucati u zemlju. ako, imalo, pratis, onda znas da smo u stalnim zaduzenjima, koja se konstantno uvecavaju. imam osjecaj da si, bas, mlad, pa, ako su ti roditelji zivi i primaju penziju, zamisli se hoce li im je za 2-3 mjeseca federacija imati odakle izmiriti. svi citamo koliko su pali prihodi u budzete samo za ova dva mjeseca, a, bez prihoda, nema se odakle ni placati. samo za penzije u federaciji, do kraja ove godine (racunajuci od juna) treba cca 1,3 milijarde KM. sa aferama i zloupotrebama novca, koji sve vise izlaze na vidjelo, zavrnut ce nam se i ino pipe.
i, te price kako biramo iste 25 godina mi je na vrh glave. s kim god pricas ili pises, ne bi ni mrtav dao glas sda-a, pljuju ih, proklinju... dodju rezultati izbora i kazu drugacije. znaci, vecina laze.
- dječak sa šibicama
- Posts: 50248
- Joined: 29/06/2011 23:39
#24982 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!
Stoji sve sto je jez napisao, slazem se 99%, ali ostaje ono jedan posto... pitanja bez odgovora, kako korona virus nije poharao migrante, oni hodaju po ulici spanciraju od Grcke do BiH, a nisam vidio da ih je puno zarazeno ili umrlo... pretpostavka je da ih se ni ne testira.
Kako je Indija izbjegla masovnu zarazu, Kina im je prvi komsija, a znamo indijske navike po pitanju higijene.
Afrika, isto pitanje.
Meni je to u najmanju ruku cudno. Mozda smo se mi i spasili karantinom, ali kako se spasise zemlje treceg svijeta. Teorija o toploti ne pije vode, pogledati naprimjer Brazil.
Kako je Indija izbjegla masovnu zarazu, Kina im je prvi komsija, a znamo indijske navike po pitanju higijene.
Afrika, isto pitanje.
Meni je to u najmanju ruku cudno. Mozda smo se mi i spasili karantinom, ali kako se spasise zemlje treceg svijeta. Teorija o toploti ne pije vode, pogledati naprimjer Brazil.
-
laik1981
- Posts: 14850
- Joined: 05/12/2012 13:04
#24983 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!
Ja mislio ti samo histerises i panicisdječak sa šibicama wrote: ↑10/05/2020 20:03 Stoji sve sto je jez napisao, slazem se 99%, ali ostaje ono jedan posto... pitanja bez odgovora, kako korona virus nije poharao migrante, oni hodaju po ulici spanciraju od Grcke do BiH, a nisam vidio da ih je puno zarazeno ili umrlo... pretpostavka je da ih se ni ne testira.
Kako je Indija izbjegla masovnu zarazu, Kina im je prvi komsija, a znamo indijske navike po pitanju higijene.
Afrika, isto pitanje.
Meni je to u najmanju ruku cudno. Mozda smo se mi i spasili karantinom, ali kako se spasise zemlje treceg svijeta. Teorija o toploti ne pije vode, pogledati naprimjer Brazil.
- Jimmy McNulty
- Čiča Gliša
- Posts: 6520
- Joined: 11/04/2012 11:32
#24984 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!
Izvinjavam se na offu
Ako volite igrat kvizove posjetite ovu temu
viewtopic.php?f=7&t=157882&start=200#p16492282
sad

Ako volite igrat kvizove posjetite ovu temu
viewtopic.php?f=7&t=157882&start=200#p16492282
sad
- dječak sa šibicama
- Posts: 50248
- Joined: 29/06/2011 23:39
#24985 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!
Ja ne histerisem a jos manje panicim, samo mi je logicno drzati se pravila ponasanja, ne vidim nista strasno u maski, distanci metar i pol i slicno.
Ne utvaram da je virus laz i prevara, nije ni kuga ono realno receno.
Ne utvaram da je virus laz i prevara, nije ni kuga ono realno receno.
- index_box
- Posts: 556
- Joined: 03/07/2010 22:48
#24986 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!
Da se mene pita, distancu od 2 metra (minimum) u supermarketima bih usvojio za stalno
Zlo mi je od naroda koji ti se prisloni na kasi.
A što se tiče ovog čekanja 10-15 dana da vidimo rezultate popuštanja mjera, samo da vas podsjetim da je policijski sat ukinut 24. aprila.
Danas je 10. maj.
A što se tiče ovog čekanja 10-15 dana da vidimo rezultate popuštanja mjera, samo da vas podsjetim da je policijski sat ukinut 24. aprila.
Danas je 10. maj.
-
freelancerBIH
- Posts: 1328
- Joined: 06/08/2018 21:18
#24987 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!
Na 8:10 pa do 8:30 je vjerovatno i najbitniji dio ...
Potpredsjednik Tajvana - covjeka koji je 31. Decembra upozoravao na prenos sa covjeka na covjeka - kaze da ce biti drugi val na jesen i zimu... Ja se iskreno nadam da nije upravu, ali ljudi su najbolje odgovorili u ovoj panedmiji, niti su imali lockdowna niti ista, a saldo im je:
- 440 zarazenih
- 6 umrlih...
Na stranu sve sto kazu "teorije zavjere" da ce se vratit - ja mu u jednu ruku i vjerujem...
Opet... vjerovatno cemo najbolje znat preko Australije i Novog Zelanda kakva ce bit situacija i kod nas na jesen/zimu... Nadam se da se ova gnjidurina vise nikad nece pojavit...
Sve oci su uprte prema Juznoj hemisferi
-
Tarik2
- Posts: 113
- Joined: 21/04/2020 14:22
#24988 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!
zbog ukidanja policijskog sata kao najgluplje mjere koja je apsolutno bila beskorisna i nepotrebna neće skočit sigurnoindex_box wrote: ↑10/05/2020 20:19 Da se mene pita, distancu od 2 metra (minimum) u supermarketima bih usvojio za stalnoZlo mi je od naroda koji ti se prisloni na kasi.
A što se tiče ovog čekanja 10-15 dana da vidimo rezultate popuštanja mjera, samo da vas podsjetim da je policijski sat ukinut 24. aprila.
Danas je 10. maj.
opasnost je zbog ukidanja karantina za dijasporu i PONOVO puštanje na volju njima samima da li će poštovat kućnu izolaciju ili šetat po Bingu a oz ranijeg iskustva vidjelo se da su dosta njih skloniji setanju po Bingu... elem čut će se, poenta je što se više ili ne objavljuje ili i ne istražuje izvor zaraze nekog klastera pa da se vidi da li potiče od dijaspore kao što je bio jasan slučaj Špionice gdje su dvije gospođe iz Austrije umjesto u kućnoj izolaciji malo mahalale po selu
dobar poso odrađuje krizni štab TK objavom podataka svaki dan o broju koji su u izolacijo a danas čak i podatak po opštinama
Broj osoba koje imaju rješenje o kućnoj izolaciji je 1.449.
Broj osoba pod zdravstvenim nadzorom na današnji dan po gradovima i općinama u Tuzlanskom kantonu:
Banovići 68
Čelić 29
Doboj Istok 61
Gračanica 233
Gradačac 104
Kalesija 154
Kladanj 77
Lukavac 136
Sapna 41
Srebrenik 170
Teočak 19
Tuzla 166
Živinice 19
- cvrčak_na_hedonizmu
- Posts: 7601
- Joined: 12/03/2012 18:04
#24989 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!
Sto, #stayathome govore politicari, naucnici koji sami u to ne vjeruju ( znaci lik, Niel Ferguson, koji je "najavio" debakl USA i UK sam ne postuje tu istu pricu, isto je sa onim nasim Fejzicem ) oni sto rade od kuce i nekakve zvijezde milioneri. Ima logike. Kada dodju na kazan neka se #stayathome agitatorima obrate za pomoc.armin071 wrote: ↑10/05/2020 10:15 https://www.jutarnji.hr/vijesti/svijet/ ... /10289971/
Kreću lagano “uspjesi” lockdown-a. Može li neko onako na prvu zamisliti kakva će biti tj. je situacija u afričkim zemljama i sl? Ipak i pored ovih teorija zavjere o gladi i bijedi koja će zavladati svijetom i odnijeti milione života ja ipak vjerujem struci. Socijalno distanciranje, maska i rukavice to nema alternativu. Dok ne dođe vakcina a ona slijedi blagostanje....
Ima logike, #pajel.
U medjuvremenu, vidim razvija se prica u smijeru disease detectives, social compliance officers, DARPA robota koji pomozu da se odrzi socijalna distanca, dronova i ko zna cega jos. Jos malo pa totalitarno - tehnokratska drzava, Kina je ocito svima ideal i uzor
Da mi je neko prije sest mjeseci pricao kako ce ljudi u Europi i USA biti hapseni jer se suncaju na plazi, jer im se djeca igraju u parku rekao bih mu da je bas lud. Dodje new normal, jebiga.
Samo jos treba promijeniti ime Europe u Kina 2, a Amera u Kina 3 i po mogucnosti prekopirati njihov politicki sistem. To bi bas super bilo.
- jeza u ledja
- Posts: 50270
- Joined: 29/12/2005 01:20
#24990 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!
Ih. Da je neko rekao haman pa bilo sta prije 6 mjeseci ne bi mu vjerovao.
-
biglebovski
- Posts: 3428
- Joined: 02/11/2005 16:43
#24991 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!
Pa isto je i kod nas, pola opštine i ostale administracije (čitaj državna firma) je na godišnjem, a platu mu plaća država. Njihov najveći problem je dosada, i hoće li se, s obzirom da sad koriste godišnji, moći na more na ljeto... Javljaju se na forumu ljudi i pričaju o temama koje ih još uvijek nedotiću, ama baš nikako, izgleda. Problem će nastati kad plata počne kasniti, rezati se, otkazi, a do toga će doći pošto većina administracije misli da su bogom dati i da mogu bez privrede. Samo dalje, širite strah i paniku, ibretite se na ukidanje mjera, iz svojih, za sad, udobnih work from home situacija, i kontajte da kad jedan zatvori samo drugi otvori i da inspekcije u tržne centre samo po gibiru dolaze... Ionako su to sve same gazdurine koji izrabljuju radnike i voze poršeeahhhh, jeahhhh....dječak sa šibicama wrote: ↑10/05/2020 19:44 Pricam sa jaranom iz Svedske, njemu ce drzava davati platu a radi za drzavnu firmu, i drzava tako stiti svoje firme preuzimanjem izdataka tako da je firma rasterecena i tog troska. A ne rade, konkretno on ne odnosno na nekakvom su odmoru, posto radi u bransi koja je ugrozena.
-
Tarik2
- Posts: 113
- Joined: 21/04/2020 14:22
#24992 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!
ako je ovo istina da se desava u Švedskoj, a 100% da jeste, onda je ovo strašno, sumrak te famozne skandinavske civilizacije
nešto me asociralo i na ove forumaše galamdžije za "ljudska prava" i bundžija za ukidanje mjera
imam utisak da bi i oni u svom egoizmu mogli se komotno šetat i sunčat po gradu i okolici, dok ih bi bolio kurac što bi stotine starijih sugrađana umiralo što po kućama što u bolnicama, jer kod nas ne bi valjda bar otisli dotle kao u Švedskoj da ih i ne prime
nešto me asociralo i na ove forumaše galamdžije za "ljudska prava" i bundžija za ukidanje mjera
imam utisak da bi i oni u svom egoizmu mogli se komotno šetat i sunčat po gradu i okolici, dok ih bi bolio kurac što bi stotine starijih sugrađana umiralo što po kućama što u bolnicama, jer kod nas ne bi valjda bar otisli dotle kao u Švedskoj da ih i ne prime
Opasna igra ljudskim životima u Švedskoj
“U” KAO UTOPIJA
U vrijeme globalne COVID-19 pandemije, građani u Švedskoj nisu izloženi samo virusu, nego i moralno nezdravom okruženju. Jasno je da svaka zemlja u ovom momentu ima svoj jedinstven način da se bori sa krizom, ali to u Švedskoj trenutno izgleda ovako: stari i slabi umiru u najgorim mukama, dok njihovi potomci opušteno haraju buticima i kafanama, zahvaljujući se svojoj vladi na ukazanom povjerenju.
Ova zemlja, u koju su mnogi nesretni građani svijeta pristigli u potrazi za svojim osnovnim ljudskim pravima i dostojanstvom, odlučila se na “opušteni model” za vrijeme COVID-19 pandemije i na taj način stavila na kocku brojne ljudske živote, bez valjane naučne potpore ili strategije. Sa druge strane, brojevi neprestano rastu i danas, po statistikama švedskog Javnog zavoda za zdravstvo, izgledaju ovako: 25 921 oboljelih i 3220 umrlih, sto je oko tri puta više u odnosu na sredinu mjeseca aprila.
Voljela sam slobodu koju ljudi ovdje osjećaju i samopouzdanje da se izraze i govore bez straha. Ipak sam se zapitala da li je ovdje sloboda kojom se trenutno raspolaže otišla predaleko, i da li ta prividna sloboda, koja ovoj zemlji omogućava status utopije, zapravo samo prikriva nešto što je puno dublje i komplikovanije.
ZLOČIN I KAZNA
Nedavno su švedski doktori i medicinski radnici od nadređenih dobili službene upute da osobe preko 60 i 80 godina, u zavisnosti od njihovih inherentnih bolesti, nakon utvrđivanja generalnog zdravstvenog stanja, ne treba slati na intenzivnu njegu, ukoliko se posumnja da su oboljeli od virusa COVID-19. Bilo da se radi o ljudima koji su se razboljeli u svojim domovima, ili u domovima za starija lica.
Prema raznim zvaničnim i nezvaničnim izvorima, mnogima je uskraćena i osnovna bolnička njega ili jednostavna posjeta doktora. Da bi stvari bile zamršenije, u Švedskoj je zabranjeno korištenje maski sa kisikom izvan kruga bolnica. To znači da se maske sa kisikom ne mogu koristiti u domovima za starija lica ili kod kuće.
Doktorima i medicinskim radnicima je tako, širom Švedske, nametnuto da u sklopu palijativne njege (njege u zadnjoj fazi života) u domovima za starija lica, pacijentima daju samo morfij, a nikako kisik. To je i regija Gävleborg službeno objavila na svojoj stranici u dokumentu izdanom 17-og aprila.
U članku web portala lista Aftonbladet objavljen je intervju sa profesorom Yngve Gustafsonom, sa Odjela za gerijatriju Univerziteta Umeå. Profesor objašnjava da će mnogi oboljeli od corona virusa bespotrebno umrijeti, jer je često potrebna samo jednostavna bolnička njega da bi se spasili lakši slučajevi. “Može se desiti da oni trebaju samo nekoliko dana infuzije zbog dehidracije nakon temperature, i malo dužu terapiju kisikom. Suludo je i reći da pacijenti neće dobiti adekvatnu njegu samo zato što žive u domu za starija lica, iako bi najvjerovatnije ta njega omogućila njihovo preživljavanje.” Možete i sami zaključiti da se radi o ekspres slanju pacijenata na palijativnu njegu iz pakla, a radi se o pacijentima kojima ne treba puno da bi se čak i potpuno oporavili.
Prema riječima medicinske sestre Latife Lövfenberg, iz općine Gävleborg, koja je otpuštena iz privatne institucije za njegu nakon što je javno podijelila svoje iskustvo, “starijim COVID-19 pacijentima se u domovima odbija davati kisik, dok se oni polako guše do smrti pod okriljem jedinica za njegu”. Lövfenberg je rekla da je svjedočila brojnim užasnim prizorima.
TIŠINA U DOBA KORONE
Svjedočenje ove medicinske sestre, koja je bespomoćno gledala smrt oko čak deset ljudi, ne postoji u lokalnim mainstream medijima. Jedan od onih koji su se usprotivili ludilu je i doktor opće prakse Jon Tallinger, koji je sebe prozvao Dr. Whistleblower, što je na početku trebala biti, po njegovim riječima, “bizarna šala”. On je javno ukazao na ovaj problem, te pozvao vlasti da obezbijede kisik za sve. Po njegovim riječima, to je sve što traži, u vrijeme humanitarne katastrofe koja se trenutno odvija u Švedskoj.
Skoro svi medicinski radnici koji su podijelili svoja bolna iskustva željeli su ostati anonimni zbog “straha od odmazde”, gdje se uglavnom misli na otkaz, ali nije neuobičajeno i da ih se zlostavlja na internetu. Toliko je ljudi u ovoj zemlji kojima je stalo, ali čiji se glas ne čuje. Građani. Djeca starijih unesrećenih pacijenata. Pojedini doktori i medicinski radnici koji daju sve od sebe, a svjedoče kolapsu etike i solidarnosti u Švedskoj, zemlji ljudskih prava, u 21. vijeku.
Toliko je toga za napisati, a još uvijek je premalo članaka koji govore o neadekvatnoj opremi u domovima za stara lica i bolnicama, gdje se zaraza među pacijentima i osobljem prenosi brzinom svjetlosti. Ovi medicinski radnici svjedoče o opasnim uslovima u kojima rade i koji mole za bilo kakvu pomoć.
Toliko je toga što se može napisati o Andersu Tegnellu, glavnom i odgovornom epidemiologu, koji uporno ostaje pri svome, i koji se nakašljava u svoje gole šake na pres konferenciji švedske Javne zdravstvene agencije, pred milionima gledatelja. Sa druge strane, toliko je toga za reći o naučnicima i doktorima koji zahtijevaju Tegnellovu ostavku i već mjesecima se uzaludno bore za preduzimanje strožijih mjera. Najglasnija od njih je profesorica na Odjelu za molekularnu imunologiju na Institutu Karolinska, Cecilia Söderberg-Nauclér, koja upozorava da će uskoro nastati potpuni haos.
Svakako sam odlučila da se ne oslanjam na medije da bih saznala više, te sam stupila u kontakt sa dr Tallingerom. Bilo mi je neshvatljivo da njegov apel nije objavljen niti u jednom mainstream mediju u Švedskoj. Zašto? Ovaj čovjek i drugi medicinski radnici samo žele da im se dozvoli da spase živote ili barem omoguće ljudsko dostojanstvo umirućim pacijentima. Zar ne bi trebali svi da pišu o tome, ne bi li oni koji su odgovorni promijenili stav i uradili nešto po tom pitanju? Skoro nijedan mainstream medij nije stavio pod znak pitanja etičnost sprovođenja spornih uputa u praksu. Moj razgovor sa dr Tallingerom na engleskom jeziku možete pogledati ovdje.
Pomoći starima i ugroženima. Zaštititi slabije. Zar to nije stub humanosti? Osa jednog civilizovanog demokratskog društva? Ako se i ne spasi jedan život, omogućava se barem humana smrt. Javnost je utihnula. Potpuno mi je nejasno gdje je sada solidarnost o kojoj toliko govori premijer Löfven.
Ipak, glas ostalih građana čuje se barem na socijalnim mrežama, gdje su mišljenja podijeljena. Na internetu ćete naići na ljude koji preispituju odluke vlade i etičnost ovih postupaka, ali sa druge strane, i na sve vrste bizarnih opravdanja ove nemoralne i strašne prakse, u medijima i službenim dokumentima.
Između ostalog se u tekstu koji je izdala općina Gävleborg, a koji sam navela ranije u tekstu, kaže da je terapija kisikom opasna po život i da “i pacijent i medicinski radnik moraju biti obučeni za nju”, a da u domovima za stara lica osoblje tu obuku nema. Nisam u potpunosti mogla razumjeti na šta se misli pod “obukom pacijenta”.
Nisam mogla da razumijem ni da je obuka radnika u domovima za starija lica toliko sporna. Švedska je zemlja obuka. Na svakom radnom mjestu zaposleni se obučavaju za nove stvari i do pet puta godišnje. Isto tako, po riječima dr Tallingera, kisika u Švedskoj ne manjka, a ni mjesta u bolnicama.
U ovom kontekstu, dalje se mogu pročitati i tvrdnje da je opravdano da se stariji oboljeli od COVID-19 virusa ne šalju na bolničku i intenzivnu njegu, jer je “mirnije” ako umru u domu za starija lica. Tako tvrdi i dr Peter Strang.
Nikako nisam mogla da vidim smisao u njegovo teoriji o “mirnijoj smrti”. I dalje mislim da bi u tom slučaju, ako se ovo već navodi kao dilema, trebali da se pitaju pacijenti, koji se bore za zrak, da bilo kakvim signalima obznane svoje mišljenje o tome i sami odaberu. Bez ikakve sumnje smatram da bi svi odabrali kisik.
MASKIRANI ODMETNICI I KAFANDŽIJE
U isto vrijeme, na neobično sunčanim ulicama u aprilu i maju, proljetni entuzijasti uživaju iza sunčanih naočala, zavaljeni u stolice načičkanih ljetnih bašti. U prepunim parkovima piknikuju brojne porodice i grupe mladih. Djeca slobodno trčkaraju i druže se.
Ako u tako radosnom ambijentu prođete ulicom sa maskom i rukavicama, vi ste odmetnik i “paničar”, kako ovdje često nazivaju one koji su oprezni ili se zalažu za poduzimanje strožijih mjera. To je trenutno ovdje vrlo nepopularno. Preventivne mjere koje je izdao švedski Javni zavod za zdravstvo navodi između ostalog i da nošenje maske u društvu nije potrebno. Umjesto toga se sugerira “socijalno distanciranje i ispravna higijena ruku”.
Ne može se sugerirati socijalno distanciranje i istovremeno dozvoliti rad tržnih centara i ugostiteljskih objekata. To je ravno vožnji Ferrarija sa kočnicama za bicikl. Na socijalnim mrežama objavljuju se snimci divljih noćnih provoda. Koliko god se trudim, ne polazi mi za rukom da zamislim goste u (na švedski način) krajnje alkoholiziranom stanju, kako vode računa o odstojanju ili peru ruke svakih pola sata. Treba, u tom kontekstu, spomenuti i vijest o medicinskim radnicima u Halmstadu koji su, nakon smjene u bolnici, otišli zajedno u kafanu.
List Aftonbladet je krajem aprila pisao kako je pet barova i restorana u glavnom gradu zatvoreno, zbog nepoštivanja preporuka vlade o ponašanju u barovima i restoranima za vrijeme COVID-19 krize. Inspekcija je utvrdila da su lokali “prenatrpani” kako unutra, tako i ispred objekata. Vlasnici trebaju garantirati da će ispraviti grešku i, nakon prolaska nove inspekcije, biti ili ne u prilici otvoriti objekt ponovo. U ovom članku ne spominju se novčane kazne.
IZLETOVANJE U SJENI SMRTI
Bolnička mjesta, kojih rapidno nestaje, čuvaju se za mlađe ljude, jer oni su prioritet. Prazna mjesta čuvaju se za iste one koji u ovom momentu piknikuju u punim parkovima u centru grada i uživaju na suncu, ne mareći za moralni mrak u koji smo svi zavijeni. Možda će se nešto promijeniti tek kada prioritetiziranje pacijenata dobije nove kriterije, pa se i gradski izletnici i partijaneri nađu na prvoj liniji.
Ne namjeravam mijenjati svijet niti se “boriti”. Borba podrazumijeva određenu dozu sile. Ja ne vjerujem u silu kao odgovor nepravdi. Bolji svijet ne gradi se apliciranjem sile na tumore društva, koji će onda niknuti na nekom drugom mjestu. On se postiže isključivo ljudskim buđenjem i odbijanjem učešća u kolektivnoj hipnozi.
U današnjem svijetu svakako se jasno vidi koliko je čovječanstvo naučilo iz historije. Posebno o humanosti i solidarnosti. Nekada sam davno dosta pisala o sličnim temama. Ova me je tema jednostavno ponovo nadahnula, jer ne mogu podnijeti nepravdu, a ni prikrivanje istine. Nepravde uvijek ima svuda u svijetu, i uvijek će je biti. Sticajem okolnosti sam trenutno ovdje gdje jesam i prenosim ono čemu svjedočim.
Moj jedini cilj bio je da zabilježim, da ispričam. Da se zna. U nadi da će se Švedska, za koju su svi vjerovali da je zemlja ljudskih prava, uskoro probuditi iz svoje dvostruke noćne more.
http://www.federalna.ba/bhs/vijest/3179 ... ica%202019.
federalna.ba/Mia Komljenović
-
biglebovski
- Posts: 3428
- Joined: 02/11/2005 16:43
#24993 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!
Tebi ova dijaspora baš smeta, lijepi moj. Šta je bilo, ko te diro od tih strašnih dijasporaca pa takve traume imaš? Reci slobodno, naši smo. Lijepi moj, šta je bilo sa Špionicom, šta je bilo sa neboderom u Novom Travniku, jesam li ja propustio nešto, koliko mrtvih, koliko ranjenih, jel ih bager kupio po soliteru ili su karabinjeri iz Bergama po Špionici dejstvovali.Tarik2 wrote: ↑10/05/2020 20:40zbog ukidanja policijskog sata kao najgluplje mjere koja je apsolutno bila beskorisna i nepotrebna neće skočit sigurnoindex_box wrote: ↑10/05/2020 20:19 Da se mene pita, distancu od 2 metra (minimum) u supermarketima bih usvojio za stalnoZlo mi je od naroda koji ti se prisloni na kasi.
A što se tiče ovog čekanja 10-15 dana da vidimo rezultate popuštanja mjera, samo da vas podsjetim da je policijski sat ukinut 24. aprila.
Danas je 10. maj.
opasnost je zbog ukidanja karantina za dijasporu i PONOVO puštanje na volju njima samima da li će poštovat kućnu izolaciju ili šetat po Bingu a oz ranijeg iskustva vidjelo se da su dosta njih skloniji setanju po Bingu... elem čut će se, poenta je što se više ili ne objavljuje ili i ne istražuje izvor zaraze nekog klastera pa da se vidi da li potiče od dijaspore kao što je bio jasan slučaj Špionice gdje su dvije gospođe iz Austrije umjesto u kućnoj izolaciji malo mahalale po selu
dobar poso odrađuje krizni štab TK objavom podataka svaki dan o broju koji su u izolacijo a danas čak i podatak po opštinama
Broj osoba koje imaju rješenje o kućnoj izolaciji je 1.449.
Broj osoba pod zdravstvenim nadzorom na današnji dan po gradovima i općinama u Tuzlanskom kantonu:
Banovići 68
Čelić 29
Doboj Istok 61
Gračanica 233
Gradačac 104
Kalesija 154
Kladanj 77
Lukavac 136
Sapna 41
Srebrenik 170
Teočak 19
Tuzla 166
Živinice 19
Mani se ti dijaspore i šta će i kako će, ne širi mržnju među narodom, nego se dohvati motike i završi više tu zemunicu pa ne izlazi dok ti Solak ne javi...
-
biglebovski
- Posts: 3428
- Joined: 02/11/2005 16:43
#24994 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!
U drugom valu očekuju još težu situaciju na Tajvanu, biće i do osam umrlih...freelancerBIH wrote: ↑10/05/2020 20:26
Na 8:10 pa do 8:30 je vjerovatno i najbitniji dio ...
Potpredsjednik Tajvana - covjeka koji je 31. Decembra upozoravao na prenos sa covjeka na covjeka - kaze da ce biti drugi val na jesen i zimu... Ja se iskreno nadam da nije upravu, ali ljudi su najbolje odgovorili u ovoj panedmiji, niti su imali lockdowna niti ista, a saldo im je:
- 440 zarazenih
- 6 umrlih...
Na stranu sve sto kazu "teorije zavjere" da ce se vratit - ja mu u jednu ruku i vjerujem...
Opet... vjerovatno cemo najbolje znat preko Australije i Novog Zelanda kakva ce bit situacija i kod nas na jesen/zimu... Nadam se da se ova gnjidurina vise nikad nece pojavit...
Sve oci su uprte prema Juznoj hemisferi![]()
- Domaci izdajnik
- Posts: 7343
- Joined: 18/07/2012 20:32
- Location: Kod komšije uz rakijski kazan
- Horoskop: Vodokotlić
#24995 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!
Kakav drugi val de se uozbiljite malo
zasrali ekonomiju do grla pa sad se na hinjaka čupaju.... 
-
Tarik2
- Posts: 113
- Joined: 21/04/2020 14:22
#24996 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!
a ko je tebe diro, našo se uvrijeđen kao dijasporac ili kao zastitnik ljudskih prava, reci ti namabiglebovski wrote: ↑10/05/2020 21:36Tebi ova dijaspora baš smeta, lijepi moj. Šta je bilo, ko te diro od tih strašnih dijasporaca pa takve traume imaš? Reci slobodno, naši smo. Lijepi moj, šta je bilo sa Špionicom, šta je bilo sa neboderom u Novom Travniku, jesam li ja propustio nešto, koliko mrtvih, koliko ranjenih, jel ih bager kupio po soliteru ili su karabinjeri iz Bergama po Špionici dejstvovali.Tarik2 wrote: ↑10/05/2020 20:40zbog ukidanja policijskog sata kao najgluplje mjere koja je apsolutno bila beskorisna i nepotrebna neće skočit sigurnoindex_box wrote: ↑10/05/2020 20:19 Da se mene pita, distancu od 2 metra (minimum) u supermarketima bih usvojio za stalnoZlo mi je od naroda koji ti se prisloni na kasi.
A što se tiče ovog čekanja 10-15 dana da vidimo rezultate popuštanja mjera, samo da vas podsjetim da je policijski sat ukinut 24. aprila.
Danas je 10. maj.
opasnost je zbog ukidanja karantina za dijasporu i PONOVO puštanje na volju njima samima da li će poštovat kućnu izolaciju ili šetat po Bingu a oz ranijeg iskustva vidjelo se da su dosta njih skloniji setanju po Bingu... elem čut će se, poenta je što se više ili ne objavljuje ili i ne istražuje izvor zaraze nekog klastera pa da se vidi da li potiče od dijaspore kao što je bio jasan slučaj Špionice gdje su dvije gospođe iz Austrije umjesto u kućnoj izolaciji malo mahalale po selu
dobar poso odrađuje krizni štab TK objavom podataka svaki dan o broju koji su u izolacijo a danas čak i podatak po opštinama
Broj osoba koje imaju rješenje o kućnoj izolaciji je 1.449.
Broj osoba pod zdravstvenim nadzorom na današnji dan po gradovima i općinama u Tuzlanskom kantonu:
Banovići 68
Čelić 29
Doboj Istok 61
Gračanica 233
Gradačac 104
Kalesija 154
Kladanj 77
Lukavac 136
Sapna 41
Srebrenik 170
Teočak 19
Tuzla 166
Živinice 19
Mani se ti dijaspore i šta će i kako će, ne širi mržnju među narodom, nego se dohvati motike i završi više tu zemunicu pa ne izlazi dok ti Solak ne javi...
elem tvoje misljenje tebi, a moje meni
a moje je misljenje da novi slucajevi na TK mogu samo biti uvezeni
dakle, konkretno tuzlanski kanton, već skoro mjesec dana nema novozaraženih a odskira jiti jesan pozitivni !!!
znači virusa VIŠE NEMA na TK jer je zaustavjena lokalna transimisija
sad ti meni reci lijepi moj,na koji način se može pojavit novi slučaj osim UVEZENOG
a od koga to može bit ?
-
Officer Crabtree
- Posts: 3553
- Joined: 14/10/2006 10:09
- Location: Gol u selu
#24997 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!
a inače ima punkt širom granice kantona za one koji nisu iz kantona...
ima virusa u tk samo nije otkriven, kad bi se svi testirali bilo bi zarazenih sigurno...
ima virusa u tk samo nije otkriven, kad bi se svi testirali bilo bi zarazenih sigurno...
- Hemel
- Posts: 6605
- Joined: 08/11/2003 00:00
- Location: prije i poslije tobe ista
#24998 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!
Kakva ba corona kod suseda sve cisto kako u Hrvatskoj tako i u C.Gori.
Bice da je do klime.
Bice da je do klime.
-
Maha23
- Posts: 423
- Joined: 04/01/2012 12:29
#24999 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!
Zanimljiva pitanja, jednostavnog odgovora nema. Pandemija jos traje tako da ne bih rekao da je Indija izbjegla masovnu zarazu, mada kakva su bila "ocekivanja" onda se i moze reci da su izbjegli.dječak sa šibicama wrote: ↑10/05/2020 20:03 Stoji sve sto je jez napisao, slazem se 99%, ali ostaje ono jedan posto... pitanja bez odgovora, kako korona virus nije poharao migrante, oni hodaju po ulici spanciraju od Grcke do BiH, a nisam vidio da ih je puno zarazeno ili umrlo... pretpostavka je da ih se ni ne testira.
Kako je Indija izbjegla masovnu zarazu, Kina im je prvi komsija, a znamo indijske navike po pitanju higijene.
Afrika, isto pitanje.
Meni je to u najmanju ruku cudno. Mozda smo se mi i spasili karantinom, ali kako se spasise zemlje treceg svijeta. Teorija o toploti ne pije vode, pogledati naprimjer Brazil.
Italija je npr. uvela lockdown kad su imali preko 9200 slucajeva, UK 6700.On March 24, Modi announced that the country was going into a three-week lockdown.
The scale of it was unprecedented. India has a population of 1.3 billion, and the only country with a bigger population -- China -- had imposed citywide lockdowns, but never a nationwide one. India moved into lockdown relatively quickly -- it was announced when the country had reported 519 coronavirus cases.
To su mozda neki do razloga malog broja zarazenih, guglanjem ces svakako dobiti vise mogucih objasnjenja, kako za Indiju tako i za Afriku i zemlje treceg svijeta.On March 11, India suspended all tourist visas, and announced that all travelers who had been in the most-affected areas of the world in the past few weeks would be quarantined for at least 14 days. From March 22, all international commercial flights were banned from landing in India and all passenger train services in the country were suspended.
Ako ti je mrsko traziti i citati, imas s druge strane najjednostavniji moguci odgovor dijela foruma: "Sve je laz".
-
biglebovski
- Posts: 3428
- Joined: 02/11/2005 16:43
#25000 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!
Lijepi moj, mjere se donose na osnovu nivoa opasnosti a ne na osnovu nečijeg lošeg iskustva sa dijasporom. Ja ne znam niti jednu osobu koja je službeno inficirana ovim govnetom od virusa. Isto tako, ne poznajem niti jednu osobu koja nema nekoga u dijaspori, zato, opet ti kažem, to je naš narod, naši ljudi i nije lijepo širiti mržnju prema njima.Tarik2 wrote: ↑10/05/2020 21:47a ko je tebe diro, našo se uvrijeđen kao dijasporac ili kao zastitnik ljudskih prava, reci ti namabiglebovski wrote: ↑10/05/2020 21:36Tebi ova dijaspora baš smeta, lijepi moj. Šta je bilo, ko te diro od tih strašnih dijasporaca pa takve traume imaš? Reci slobodno, naši smo. Lijepi moj, šta je bilo sa Špionicom, šta je bilo sa neboderom u Novom Travniku, jesam li ja propustio nešto, koliko mrtvih, koliko ranjenih, jel ih bager kupio po soliteru ili su karabinjeri iz Bergama po Špionici dejstvovali.Tarik2 wrote: ↑10/05/2020 20:40
zbog ukidanja policijskog sata kao najgluplje mjere koja je apsolutno bila beskorisna i nepotrebna neće skočit sigurno
opasnost je zbog ukidanja karantina za dijasporu i PONOVO puštanje na volju njima samima da li će poštovat kućnu izolaciju ili šetat po Bingu a oz ranijeg iskustva vidjelo se da su dosta njih skloniji setanju po Bingu... elem čut će se, poenta je što se više ili ne objavljuje ili i ne istražuje izvor zaraze nekog klastera pa da se vidi da li potiče od dijaspore kao što je bio jasan slučaj Špionice gdje su dvije gospođe iz Austrije umjesto u kućnoj izolaciji malo mahalale po selu
dobar poso odrađuje krizni štab TK objavom podataka svaki dan o broju koji su u izolacijo a danas čak i podatak po opštinama
Broj osoba koje imaju rješenje o kućnoj izolaciji je 1.449.
Broj osoba pod zdravstvenim nadzorom na današnji dan po gradovima i općinama u Tuzlanskom kantonu:
Banovići 68
Čelić 29
Doboj Istok 61
Gračanica 233
Gradačac 104
Kalesija 154
Kladanj 77
Lukavac 136
Sapna 41
Srebrenik 170
Teočak 19
Tuzla 166
Živinice 19
Mani se ti dijaspore i šta će i kako će, ne širi mržnju među narodom, nego se dohvati motike i završi više tu zemunicu pa ne izlazi dok ti Solak ne javi...
elem tvoje misljenje tebi, a moje meni
a moje je misljenje da novi slucajevi na TK mogu samo biti uvezeni
dakle, konkretno tuzlanski kanton, već skoro mjesec dana nema novozaraženih a odskira jiti jesan pozitivni !!!
znači virusa VIŠE NEMA na TK jer je zaustavjena lokalna transimisija
sad ti meni reci lijepi moj,na koji način se može pojavit novi slučaj osim UVEZENOG
a od koga to može bit ?

