Dešavanja u Srbiji

[155_mm]

Kad smo već kod Šešelja,



Je li onaj prasac siguran da mu je ovo sin?

ima interesantnih stvari izrecenih u prilogu. meni su ove dvije izgledale nemogucim.
1. subvencije po radnom mjestu 10-15 a neka cak i 70 hiljada €.
cuj 70.000 € investitoru po radnom mjestu. to neko pozlaceno radno mjesto?



2. u javnom sektoru u srbiji zaposleno preko milion ljudi. kakav je to javni sektor?

[animals]

Ovaj junior blentav,i gori od cace..
idiot na kvadrat...

[Maraschino]

U picku materinu..
samo nebo je ganica..
a sta je sa RS, zar i oni nisu tu negdje drugi na svijetu..

Sta eres, od svih 12 firmi sve rade.

[Duka Dizel II]

ima interesantnih stvari izrecenih u prilogu. meni su ove dvije izgledale nemogucim.
1. subvencije po radnom mjestu 10-15 a neka cak i 70 hiljada €.
cuj 70.000 € investitoru po radnom mjestu. to neko pozlaceno radno mjesto?



2. u javnom sektoru u srbiji zaposleno preko milion ljudi. kakav je to javni sektor?

Za subvencije je u pravu.

Za javni sektor debelo preteruje.
Oko 600 000 ljudi radi u javnom sektoru ili skoro 30% zaposlenih.

[studiorum_tuzlaensis]

Srbija i BiH su tu negdje u 5 deka, što se tiče političke situacije.

[RunnerX]

ima interesantnih stvari izrecenih u prilogu. meni su ove dvije izgledale nemogucim.
1. subvencije po radnom mjestu 10-15 a neka cak i 70 hiljada €.
cuj 70.000 € investitoru po radnom mjestu. to neko pozlaceno radno mjesto?

Pisao sam ja o tome ovdje prije par dana,

On kao otvara neke fabrike i podiže proizvodnju, ali iza svega toga stoje ogromne subvencije koje daje stranim kompanijama. Samo nekoliko primjera, fabrika čokolade Barry Callebout je dobila 120.000 eura po jednom radnom mjestu (ukupno 12 miiona eura), Rauch je za 30 zaposlenih dobio 2,2 miliona eura (73.000 po radnom mjestu), itd. Ovakvih primjera je mnogo, a to je ekonomsko samoubistvo. Da napomenem da su plate radnicima u tim fabrikama mizerne i vrte se oko minimalca.

[Duka Dizel II]

Pisao sam ja o tome ovdje prije par dana,

On kao otvara neke fabrike i podiže proizvodnju, ali iza svega toga stoje ogromne subvencije koje daje stranim kompanijama. Samo nekoliko primjera, fabrika čokolade Barry Callebout je dobila 120.000 eura po jednom radnom mjestu (ukupno 12 miiona eura), Rauch je za 30 zaposlenih dobio 2,2 miliona eura (73.000 po radnom mjestu), itd. Ovakvih primjera je mnogo, a to je ekonomsko samoubistvo. Da napomenem da su plate radnicima u tim fabrikama mizerne i vrte se oko minimalca.

A po čemu je to ekonomsko samoubistvo?

Nije Srbija izmislila subvencije za strane investitore. To rade i zemlje EU.

Nema mnogo drugih načina da se privuče strani kapital.

[RunnerX]

A po čemu je to ekonomsko samoubistvo?

Nije Srbija izmislila subvencije za strane investitore. To rade i zemlje EU.

Nema mnogo drugih načina da se privuče strani kapital.

Zato što ne postoji ekonomska opravdanost takvih ulaganja. To nije privlačenje stranog kapitala jer stranci povuku skoro sve nazad.

Ti komentarišeš kao da neko ovdje kritikuje subvencije? Naravno da ne, one su jako bitne, ali nemoj da pita bude skuplja od tepsije.

Autori Milorad Filipović i Miroslav Nikolić su konstatovali neke poražavajuće činjenice: 140 projekata je subvencionisano u najrazvijenim sredinama, a samo 30 u najmanje razvijenim sredinama. Stranci su povukli 90% sredstava.

To rade zemlje EU i sve zemlje na svijetu, ali ne na ovaj način kao Srbija. Da napomenem da je ovaj način subvencioniranja uveo Mlađan Dinkić, što je samo po sebi sumnjivo i štetno po državu.

Imaš dobar tekst Nove ekonomije na tu temu gdje su obrađeni samo neki suludi slučajevi,

https://novaekonomija.rs/arhiva-izdanja ... nvestitora

[Banksy]

https://novaekonomija.rs/arhiva-izdanja ... nvestitora

+
https://www.raskrikavanje.rs/mobile/pag ... napred-567

[Duka Dizel II]

[
Zato što ne postoji ekonomska opravdanost takvih ulaganja. To nije privlačenje stranog kapitala jer stranci povuku skoro sve nazad.

Šta povuku stranci nazad?
Nisi ti to razumeo. Verovatno se referiraš na ove tvrdnje da su "stranci povukli 90% sredstava".
To znači da su stranci u 90% slučajeva korisnici sredstava namenjenih subvencijama.
A 10% su domaći.

Autori Milorad Filipović i Miroslav Nikolić su konstatovali neke poražavajuće činjenice: 140 projekata je subvencionisano u najrazvijenim sredinama, a samo 30 u najmanje razvijenim sredinama. Stranci su povukli 90% sredstava.

Ti komentarišeš kao da neko ovdje kritikuje subvencije? Naravno da ne, one su jako bitne, ali nemoj da pita bude skuplja od tepsije.


To rade zemlje EU i sve zemlje na svijetu, ali ne na ovaj način kao Srbija. Da napomenem da je ovaj način subvencioniranja uveo Mlađan Dinkić, što je samo po sebi sumnjivo i štetno po državu.

Imaš dobar tekst Nove ekonomije na tu temu gdje su obrađeni samo neki suludi slučajevi,

Znam ja vrlo dobro koje su mane sistema subvencija u Srbiji.
Najbolje bi bilo da se privlače isključivo investicije u strateške i visokoprofitabilne grane industrije.

Ali treba biti realan. Za tako nešto potrebno je mnogo više faktora od pukog novčanog subvencionisanja. Konkurencija je velika.

U Srbije se ide na kvantitet. Puca se iz sačmarice. Široko, neprecizno...ali ponešto se i ubode.
Ima i dobrih investicija, a spašeni su i neki veliki giganti koji su zapošljavaju veliki broj ljudi.

Smanjena je i nezaposlenost, spoljno-trgovinski deficit države...

Da li tu ima populizma. Ima.

Da li se mogu deliti subvencije uz bolje targetiranje. Mogu.

Ali da je ekonomsko samoubistvo...nije.

Već bi do sad bili mrtvi, od kada je Mladjan Dinkić krenuo s tim.
Nekog deficita u budžetu nema poslednjih godina.

[RunnerX]

Pa nema deficita, ali bi suficit bio veći i bolje bi se živjelo da se novac na baca na ove kamikaza projekte.

Ovo su gluposti koje usporavaju napredak Srbije, pa je i danas u rangu BiH i nije odmakla ni milimetar.

[Maraschino]

Srbija i BiH su tu negdje u 5 deka, što se tiče političke situacije.

...i ustrojstva i mogucnosti. ma skoro pa isto, ma sta skoro, isto.

[Maraschino]

[
Zato što ne postoji ekonomska opravdanost takvih ulaganja. To nije privlačenje stranog kapitala jer stranci povuku skoro sve nazad.

Šta povuku stranci nazad?
Nisi ti to razumeo. Verovatno se referiraš na ove tvrdnje da su "stranci povukli 90% sredstava".
To znači da su stranci u 90% slučajeva korisnici sredstava namenjenih subvencijama.
A 10% su domaći.

Autori Milorad Filipović i Miroslav Nikolić su konstatovali neke poražavajuće činjenice: 140 projekata je subvencionisano u najrazvijenim sredinama, a samo 30 u najmanje razvijenim sredinama. Stranci su povukli 90% sredstava.

Ti komentarišeš kao da neko ovdje kritikuje subvencije? Naravno da ne, one su jako bitne, ali nemoj da pita bude skuplja od tepsije.


To rade zemlje EU i sve zemlje na svijetu, ali ne na ovaj način kao Srbija. Da napomenem da je ovaj način subvencioniranja uveo Mlađan Dinkić, što je samo po sebi sumnjivo i štetno po državu.

Imaš dobar tekst Nove ekonomije na tu temu gdje su obrađeni samo neki suludi slučajevi,

Znam ja vrlo dobro koje su mane sistema subvencija u Srbiji.
Najbolje bi bilo da se privlače isključivo investicije u strateške i visokoprofitabilne grane industrije.

Ali treba biti realan. Za tako nešto potrebno je mnogo više faktora od pukog novčanog subvencionisanja. Konkurencija je velika.

U Srbije se ide na kvantitet. Puca se iz sačmarice. Široko, neprecizno...ali ponešto se i ubode.
Ima i dobrih investicija, a spašeni su i neki veliki giganti koji su zapošljavaju veliki broj ljudi.

Smanjena je i nezaposlenost, spoljno-trgovinski deficit države...

Da li tu ima populizma. Ima.

Da li se mogu deliti subvencije uz bolje targetiranje. Mogu.

Ali da je ekonomsko samoubistvo...nije.

Već bi do sad bili mrtvi, od kada je Mladjan Dinkić krenuo s tim.
Nekog deficita u budžetu nema poslednjih godina.

Laik sam u ekonomiji pa to ovako vidim, Vucic digne kredit i da ga nekom strancu da zaposli toliko i toliko radnika. Radnici rade, nesto se izveze, placa se PDV, puni se drzavna kasa, neko prima platu pa se i tu pune razni budzeti...ali niko ne spominje taj kredit.
Dignes kredit da ti se polako puni budzet, smanjujes nezaposlenost a kredit ostaje da neko vraca.

Sto vise uzmes kredita i na takav nacin ga podijelis, privremeni rezultati ce biti bolji a dugorocno, sigurno ne. Tek kada dodju na naplatu onda ce se vidjeti puni li neko budzet i ima li se od cega vracati uzeti krediti.

[Duka Dizel II]

Pa nema deficita, ali bi suficit bio veći i bolje bi se živjelo da se novac na baca na ove kamikaza projekte.

Ovo su gluposti koje usporavaju napredak Srbije, pa je i danas u rangu BiH i nije odmakla ni milimetar.

Kako može bolje da se živi ako ljudi ne rade?
Ako je stopa nezaposlenosti recimo 30 posto kao u BiH?

Dakako, može država novac od subvencija trošiti i na nadoknade nezaposlenih sa biroa.
Ali je logika da je bolje ljudi da rade i stvaraju kakav takav višak vrednosti, koji se preliva posle i u drzavni budzet.

[Duka Dizel II]

Laik sam u ekonomiji pa to ovako vidim, Vucic digne kredit i da ga nekom strancu da zaposli toliko i toliko radnika. Radnici rade, nesto se izveze, placa se PDV, puni se drzavna kasa, neko prima platu pa se i tu pune razni budzeti...ali niko ne spominje taj kredit.
Dignes kredit da ti se polako puni budzet, smanjujes nezaposlenost a kredit ostaje da neko vraca.

Sto vise uzmes kredita i na takav nacin ga podijelis, privremeni rezultati ce biti bolji a dugorocno, sigurno ne. Tek kada dodju na naplatu onda ce se vidjeti puni li neko budzet i ima li se od cega vracati uzeti krediti.

Kako misliš "niko ne pominje kredit"?

Svaki kredit koji uzmeš je uredno evidentiran.

Kod država se zaduženost posmatra u odnosu na BDP.
Kao što se kod fizičkih lica posmatra u odnosu na neto platu.

Srbija ne spada u grupu visoko zaduženih zemalja, a kreditni rejting joj je na nivou boljeg smeća.

Nije se Srbija mnogo zaduživala zbog subvencija stranim investitorima, koliko zbog pokrivanja gubitaka nekih velikih domaćih firmi.
Rešavanjem tih problema upravo preko stranih investitora , značajno je rasterećen javni dug.

Ne ljubi Vučić dupe bratu Siju zbog pomoći u vezi korone, nego očekuje još kineskih investicija pomoću kojih je spasio željezaru, RTB Bor...

[Maraschino]

Laik sam u ekonomiji pa to ovako vidim, Vucic digne kredit i da ga nekom strancu da zaposli toliko i toliko radnika. Radnici rade, nesto se izveze, placa se PDV, puni se drzavna kasa, neko prima platu pa se i tu pune razni budzeti...ali niko ne spominje taj kredit.
Dignes kredit da ti se polako puni budzet, smanjujes nezaposlenost a kredit ostaje da neko vraca.

Sto vise uzmes kredita i na takav nacin ga podijelis, privremeni rezultati ce biti bolji a dugorocno, sigurno ne. Tek kada dodju na naplatu onda ce se vidjeti puni li neko budzet i ima li se od cega vracati uzeti krediti.

Kako misliš "niko ne pominje kredit"?

Svaki kredit koji uzmeš je uredno evidentiran.

Kod država se zaduženost posmatra u odnosu na BDP.
Kao što se kod fizičkih lica posmatra u odnosu na neto platu.

Srbija ne spada u grupu visoko zaduženih zemalja, a kreditni rejting joj je na nivou boljeg smeća.

Nije se Srbija mnogo zaduživala zbog subvencija stranim investitorima, koliko zbog pokrivanja gubitaka nekih velikih domaćih firmi.
Rešavanjem tih problema upravo preko stranih investitora , značajno je rasterećen javni dug.

Ne ljubi Vučić dupe bratu Siju zbog pomoći u vezi korone, nego očekuje još kineskih investicija pomoću kojih je spasio željezaru, RTB Bor...

Ulaz kredita a poslije toga se rasipa u mnoge kase dok se on samo evidentira kao zaduzenje.

Moze li se tako jos koja milijarda zaduziti da se ojacaju razni statisticki podaci. Recimo, zaduzis se, pare das Kinezima, oni naprave par tvornica za preradu drveta u sredisnjoj Srbiji i zaposli hiljade radnika. Dok ima tih para Kinez vrti biznis. Svima dobro. Drzava puni kase na sve strane, nezaposlenost trenutno opala, radnici dobro zive sve dok ima subvencija i onog obrta koji su napravili. To ce sve polako jenjavati jer se i ranije znalo da tu nema hljeba ali se kredit polako topi.
Nakon 5-10-15 god. dolazi kredit na naplatu ako se ima od cega i ko je na vlasti.

Ovo sto Vucic radi je privremeno dobro a hoce li ostati, to niko ne zna. Mozda nece sve propasti a nesto i hoce. Kada dodje na naplatu tada ce se znati kako stvari stoje, da li se jos uvijek obrcu iste pare koje su zaduzene ili su se one negdje isparile.

[Kikibombona]

Ulaz kredita a poslije toga se rasipa u mnoge kase dok se on samo evidentira kao zaduzenje.

Moze li se tako jos koja milijarda zaduziti da se ojacaju razni statisticki podaci. Recimo, zaduzis se, pare das Kinezima, oni naprave par tvornica za preradu drveta u sredisnjoj Srbiji i zaposli hiljade radnika. Dok ima tih para Kinez vrti biznis. Svima dobro. Drzava puni kase na sve strane, nezaposlenost trenutno opala, radnici dobro zive sve dok ima subvencija i onog obrta koji su napravili. To ce sve polako jenjavati jer se i ranije znalo da tu nema hljeba ali se kredit polako topi.
Nakon 5-10-15 god. dolazi kredit na naplatu ako se ima od cega i ko je na vlasti.

Ovo sto Vucic radi je privremeno dobro a hoce li ostati, to niko ne zna. Mozda nece sve propasti a nesto i hoce. Kada dodje na naplatu tada ce se znati kako stvari stoje, da li se jos uvijek obrcu iste pare koje su zaduzene ili su se one negdje isparile.

Subvencioniranje stranih investitora nema aletrnativu.

BiH hitno mora krenuti istim stazama i nuditi sto vise potencijalnim stranim investitorima. Nakon virusa nezaposlenost ce se dodatno povecati. Ljudi moraju nesto raditi i od necega zivjeti. U suprotnom vec masovno iseljavanje ce prerasti u totalnim egzodus. BiH ce biti zemlja staraca osudjena na totalni ekonomski kolaps.

Dakle, subvencioniranjem stranih investitora zadrzavas stanovnistvo sto je kljucni momenat. Bez stanovnistva, bez mladih, nema ekonomije i drzave.

[Maraschino]

Ulaz kredita a poslije toga se rasipa u mnoge kase dok se on samo evidentira kao zaduzenje.

Moze li se tako jos koja milijarda zaduziti da se ojacaju razni statisticki podaci. Recimo, zaduzis se, pare das Kinezima, oni naprave par tvornica za preradu drveta u sredisnjoj Srbiji i zaposli hiljade radnika. Dok ima tih para Kinez vrti biznis. Svima dobro. Drzava puni kase na sve strane, nezaposlenost trenutno opala, radnici dobro zive sve dok ima subvencija i onog obrta koji su napravili. To ce sve polako jenjavati jer se i ranije znalo da tu nema hljeba ali se kredit polako topi.
Nakon 5-10-15 god. dolazi kredit na naplatu ako se ima od cega i ko je na vlasti.

Ovo sto Vucic radi je privremeno dobro a hoce li ostati, to niko ne zna. Mozda nece sve propasti a nesto i hoce. Kada dodje na naplatu tada ce se znati kako stvari stoje, da li se jos uvijek obrcu iste pare koje su zaduzene ili su se one negdje isparile.

Subvencioniranje stranih investitora nema aletrnativu.

BiH hitno mora krenuti istim stazama i nuditi sto vise potencijalnim stranim investitorima. Nakon virusa nezaposlenost ce se dodatno povecati. Ljudi moraju nesto raditi i od necega zivjeti. U suprotnom vec masovno iseljavanje ce prerasti u totalnim egzodus. BiH ce biti zemlja staraca osudjena na totalni ekonomski kolaps.

Dakle, subvencioniranjem stranih investitora zadrzavas stanovnistvo sto je kljucni momenat. Bez stanovnistva, bez mladih, nema ekonomije i drzave.

To je onda model koji sam ja opisao.
Zasto investitori ne dolazi iz svojih interesa nego mu se mora platiti?
Mi kakvi smo(pogledaj samo na forumu), svakom bi nasli manu da ga otjeramo.

[Kikibombona]

To je onda model koji sam ja opisao.
Zasto investitori ne dolazi iz svojih interesa nego mu se mora platiti?
Mi kakvi smo(pogledaj samo na forumu), svakom bi nasli manu da ga otjeramo.

Investitor moze birati zemlju u koju ce doci, a otici ce tamo gdje ce mu najvise ponuditi i gdje moze najvise zaraditi. Prosto da prostije ne moze.

Mi cemo propasti ako hitno ne podignemo stopu zaposlenosti kako znamo i umijemo. Nuditi vise nego Vucic i druge zemlje, uciniti sve da investitori dodju. Izgubit cemo stanovnistvo a tada smo definitivno gotovi.

[RunnerX]

Moze li se tako jos koja milijarda zaduziti da se ojacaju razni statisticki podaci. Recimo, zaduzis se, pare das Kinezima, oni naprave par tvornica za preradu drveta u sredisnjoj Srbiji i zaposli hiljade radnika. Dok ima tih para Kinez vrti biznis. Svima dobro. Drzava puni kase na sve strane, nezaposlenost trenutno opala, radnici dobro zive sve dok ima subvencija i onog obrta koji su napravili. To ce sve polako jenjavati jer se i ranije znalo da tu nema hljeba ali se kredit polako topi.
Nakon 5-10-15 god. dolazi kredit na naplatu ako se ima od cega i ko je na vlasti.

Ovo sto Vucic radi je privremeno dobro a hoce li ostati, to niko ne zna. Mozda nece sve propasti a nesto i hoce. Kada dodje na naplatu tada ce se znati kako stvari stoje, da li se jos uvijek obrcu iste pare koje su zaduzene ili su se one negdje isparile.

Upravo to je ono što radi Vučić, ugovori su neobavezujući za investitore, i kriju se. Ponekad insajderi objave te dokumente i jasno se vidi koliko su to štetni ugovori.

Država ulaže ogroman novac u te firme, pruži im sve uslove, a nema udio u vlasništvu. Pričamo o stotinama miliona eura uloženih u te projekte i postavlja se pitanje da li je to vrijedno da se zaposle radnici koji rade za minimalac? Njemu je vrijedno jer to koristi kao marketing.

Kad na to dodamo fatalne privatizacije, prije svih NIS, PKB ili JAT, izuzetno štetne po državu, ili projekat Južni tok koji je najbolji pokazatelj kako se radi i kako se razbacuje novcem građana.

Na to su potrošene milijarde eura, milijarde koje su mogle podići standard u Srbiji, i prije svega - plate. Ovako se vrti i buši u prazno, a plata kao u BiH.

[RunnerX]

https://novaekonomija.rs/arhiva-izdanja ... nvestitora

+
https://www.raskrikavanje.rs/mobile/pag ... napred-567

Bravo za ovo, to je poenta svega. Friziranje izvještaja, manipulacija, samo da bi se stekla pozitivna slika.

U međuvremenu,

[bh.tornjak]

"...a sledece godine idemo u nebesa"

znaci....osnovana je i SAIS tj. Srbijanska Agencija za Istrazivanje Svemira

[Duka Dizel II]

Upravo to je ono što radi Vučić, ugovori su neobavezujući za investitore, i kriju se. Ponekad insajderi objave te dokumente i jasno se vidi koliko su to štetni ugovori.

Država ulaže ogroman novac u te firme, pruži im sve uslove, a nema udio u vlasništvu. Pričamo o stotinama miliona eura uloženih u te projekte i postavlja se pitanje da li je to vrijedno da se zaposle radnici koji rade za minimalac? Njemu je vrijedno jer to koristi kao marketing

Naravno da jeste vredno, jer sve je bolje od besposlenog čoveka kojem plaćaš socijalno ili naknadu za nezaposlene. Ili još gore...ne plaćaš mu ništa, nema nikakva primanja.
Već kroz poreze na zarade i doprinose dobar deo uloženog se vraćanja u budzet. Ljudi zaradjeno troše, pa se i kroz PDV vraća. Koliko brzo će se vratiti subvencije, naravno zavisi od njihove visine i još nekih drugih faktora.
Neki srednji rok je 26 meseci.

Postoje i indirektne koristi, jer veće investicije privlače i veći broj domaćih kooperanata. Diverzifikuje se proizvodnja, povećava izvoz.

Pri svemu tome naravno treba voditi odgovornu fiskalnu i monetarnu politiku. Paziti da javni dug ne ode u kritičnu zonu iznad 60 posto BDP-a.

Ono što je najbitnije, ne postoji neka alternativa tom modelu.
Ako postoji, ja bih voleo da vidim primer.

Najbolje bi bilo kad bi u državi bio takav poslovni i privredni ambijent, da strani investitori sami dolaze bez podsticaja. Ili da u državi ima dovoljno domaćeg kapitala za investiranje, pa da stranci dodju kao šlag na tortu.
Ali daleko su ove države od toga.

[Nike af1 white]

podrska djilasu i vucicu u zakuhavanju i zaostRavanju odnosa prijateljska BiH ce poslati kamione sa "bananama " namjenske industrije u bratske pokrajine sandzaka i vojvodine da napokon postane kao nokija

[Nekako s proljeća]

Rijetko se javim na ovu temi i generalno na pdf politike, pa ne zamjerite i ne replicirajte mi jer se ne želim zadržavati. Hvala unaprijed.

Čitam jutros naslov članka i par rečenica uvoda, tipa'' Đilas kmeči kroz suze Vučiću za nešto...i da građani koriste lupanje posuđem i sl buku sa svojih prozora i balkona kao vrstu protesta protiv vlasti, dok se nalaze u izolaciji zbog pandemije virusa''. Vi to možete provjeriti.

Ovo mi vjerujte na riječ jer se ne bih bezveze javljao i trošio vrijeme, ali mi se javio osjećaj da to trebam podijeliti sa drugim i to je to. Do sredine 1991. sam bio vojnik zadnje generacije JNA vojske, na području tadašnje SAP Kosovo. Albanci su bukvalno na isti način izražavali svoj protest u Prištini, i tu buku smo mi vojnici mogli čuti par kilometara izvan grada.
Paradoks.
Eto.