Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

[Sanjarko]

Već u Italiji izgleda govore o obveznim vakcinama i vakcinaciji. Tako sam čuo od poznanice.

[piupiu]

Moralo bi i u drugim zemljama biti tih sto piju varikinu a nemamo takve vijesti. Zasto?

"varikina" ili MMS - Miracle Mineral Supplement) izum lansiran od neke crkvene sekte iz australije zadnjih godina, lijeci sve ...
naravno, uzima se na kapljice, uz aktivni ugalj, zemlju i ostale antiotrove

kad se ugugla dobije se prica jedne antivakserske ubergluperde iz hrvatske koje je mentalno retardiranom djetetu davala varikinu pa je dobilo trajno ostecena crijeva i bolove, uz sve ostalo

Strašno, boktemazo!

[piupiu]

A, moze li se WHO tuziti zbog ukidanja letaliteta iz definicije pandemije 2009. i proglasavanja pandemije "svinjske gripe" 2009./2010. , koja je jedna od najblazih, i uvaljivanja potencialno opasnih vakcina u vrijednosti od 18 milijardi dolara sirom svijeta, koje su naknadno morale biti unistavane, sto je takodjer kostalo?

Sve je to odradila lobisticka grupa WHO, pa nikada nije nizasta odgovarala (jer ima imunitet), dok drzave moraju isplacivati i ogromne cifre po odstetnim zahtjevima vakcinisanih ljudi, a zdravstveni sistem i ti ljudi, do kraja zivota, snositi posljedice nuspojava uzrokovanih vakcinom.

Suštinski, u velikom svijetu može sve. Evo, na pr, gradjani New Yorka tuže WHO:

https://www.theguardian.com/world/2020/ ... oronavirus

Inače, nisam upućena u ovo što gore pišeš, preboljela H1N1, pa mi nije trebala vakcina. Da je sve tako kao što govoriš, onda bi ih tužile države pojedinačno (tačno je da iste te države imaju farmaceutske kompanije u raznim savjetodavnim tijelima), ali... evo, kad se Trump naljuti, ukine finansiranje. Mogle bi ih tužiti grupe gradjana. Pitanje je kakvim dokazima raspolažeš? I ko će te zastupati - Amal Clooney?

Evo jedna interesantna studija o tome kako javnost razmišlja i komentariše H1N1, vakcine, vlade, preuveličavanej rizika, kako je H1N1 manje opasna od obične gripe, itd. Teme su gotovo identične ovim našim sadašnjim.

https://journals.plos.org/plosone/artic ... ne.0018479

[uglavnomja]

Moralo bi i u drugim zemljama biti tih sto piju varikinu a nemamo takve vijesti. Zasto?

"varikina" ili MMS - Miracle Mineral Supplement) izum lansiran od neke crkvene sekte iz australije zadnjih godina, lijeci sve ...
naravno, uzima se na kapljice, uz aktivni ugalj, zemlju i ostale antiotrove

kad se ugugla dobije se prica jedne antivakserske ubergluperde iz hrvatske koje je mentalno retardiranom djetetu davala varikinu pa je dobilo trajno ostecena crijeva i bolove, uz sve ostalo

Strašno, boktemazo!

kazu da je i lijek za autizam
plus rak, sida itd ...

[kakavdanakneiskustvu]

https://www.klix.ba/vijesti/regija/nema ... /200426039

Nema roštilja: Srbija uvela policijski sat za 1. maj

[piupiu]

"varikina" ili MMS - Miracle Mineral Supplement) izum lansiran od neke crkvene sekte iz australije zadnjih godina, lijeci sve ...
naravno, uzima se na kapljice, uz aktivni ugalj, zemlju i ostale antiotrove

kad se ugugla dobije se prica jedne antivakserske ubergluperde iz hrvatske koje je mentalno retardiranom djetetu davala varikinu pa je dobilo trajno ostecena crijeva i bolove, uz sve ostalo

Strašno, boktemazo!

kazu da je i lijek za autizam
plus rak, sida itd ...

Pa mi smo onda super, kod nas je univerzalni lijek soda bikarbona.

[armin071]

Šta je ovo sad, od ovako ozbiljne teme pravi se cirkus sa sredstvima za čišćenje i sa Donald Gumpom. Vratimo se temi kako napreduju Bill i Melinda sa vakcinom? Da li se prerano krenulo sa ukidanjem zabrana jer vidimo da su ljudi neodgovorni, druže se izlaze u šetnju sa djecom, posjećuju izletišta mislim stvarno tužno i neodgovorno... Jedino rješenje koje se nameće je lockdown dok ne dođe vakcina sve ostalo je jako jako opasno. Bolje i dvije ili tri godine sjediti u kući nego da se izlažemo smrtonosnom virusu koji ne bira.

[armin071]

[yt] [/yt]

Strašno koliko laži protiv ovako opakog virusa koji ne bira i to u talijanskom parlamentu. Sreća pa je naš sistem uređen i nema ovakvih ispada protiv covid-a

[piupiu]

Odličan ovaj čiko, samo me zabrinuo ovim objašnjenjem o HIV-u. Zar nije onaj drugi čiko iz Francuske rekao da su u Covid-19 našli čestice HIV-a?

Nisam pojma imala koliko košta razvoj vakcine!

[Ci-Nick]

U nekih 60 dana korona je ubila 200.000 ljudi.
Zvuči strašno.
A onda se sjetih da je u ovih 60 dana u svijetu umrlo više od15.000.000 ljudi.
Da li to povećanje od 1 do 1,5% razlog ovolike panike i blokada.

[zomri]

Odličan ovaj čiko, samo me zabrinuo ovim objašnjenjem o HIV-u. Zar nije onaj drugi čiko iz Francuske rekao da su u Covid-19 našli čestice HIV-a?

Nisam pojma imala koliko košta razvoj vakcine!

Nisam ni ja ali valjda su sad pare najmanji problem kaze samo ova kriza ce vec premasiti procjene troskova na pandemije u ovom vijeku

A to za HIV je malo vjerovatno da ce se tako ponasati. Studije na majmunima i iskustva do sada govore da je 99% stvoren imunitet. S obzirom da je manje mutacija 10x od virusa gripe znaci da bi imunitet trebao trajati preko godine i to na oba soja virusa. Tako sam bar ja shvatio.

Kineska vakcina ulazi u drugu fazu testiranja, ako udje u trecu to je to. Vecina kandidata pada vec na prvoj tako da je i ovo uspjeh. E onda je problem skaliranje proizvodnje ali daj da dodjemo do toga

I kada se napravi vakcina onda ide prvo u drzavu gdje je napravljena mada sam ko negdje procitao da ce nijemci i englezi prvo proizvesti doze za citav svijet pa onda u isto vrijeme svima dati.

[index_box]

Odličan ovaj čiko, samo me zabrinuo ovim objašnjenjem o HIV-u. Zar nije onaj drugi čiko iz Francuske rekao da su u Covid-19 našli čestice HIV-a?

Nisam pojma imala koliko košta razvoj vakcine!

Nisam ni ja ali valjda su sad pare najmanji problem kaze samo ova kriza ce vec premasiti procjene troskova na pandemije u ovom vijeku

A to za HIV je malo vjerovatno da ce se tako ponasati. Studije na majmunima i iskustva do sada govore da je 99% stvoren imunitet. S obzirom da je manje mutacija 10x od virusa gripe znaci da bi imunitet trebao trajati preko godine i to na oba soja virusa. Tako sam bar ja shvatio.

Kineska vakcina ulazi u drugu fazu testiranja, ako udje u trecu to je to. Vecina kandidata pada vec na prvoj tako da je i ovo uspjeh. E onda je problem skaliranje proizvodnje ali daj da dodjemo do toga

I kada se napravi vakcina onda ide prvo u drzavu gdje je napravljena mada sam ko negdje procitao da ce nijemci i englezi prvo proizvesti doze za citav svijet pa onda u isto vrijeme svima dati.

Kvalitetna kao i testovi iz Kine...

[freelancerBIH]

Odličan ovaj čiko, samo me zabrinuo ovim objašnjenjem o HIV-u. Zar nije onaj drugi čiko iz Francuske rekao da su u Covid-19 našli čestice HIV-a?

Nisam pojma imala koliko košta razvoj vakcine!

Nisam ni ja ali valjda su sad pare najmanji problem kaze samo ova kriza ce vec premasiti procjene troskova na pandemije u ovom vijeku

A to za HIV je malo vjerovatno da ce se tako ponasati. Studije na majmunima i iskustva do sada govore da je 99% stvoren imunitet. S obzirom da je manje mutacija 10x od virusa gripe znaci da bi imunitet trebao trajati preko godine i to na oba soja virusa. Tako sam bar ja shvatio.

Kineska vakcina ulazi u drugu fazu testiranja, ako udje u trecu to je to. Vecina kandidata pada vec na prvoj tako da je i ovo uspjeh. E onda je problem skaliranje proizvodnje ali daj da dodjemo do toga

I kada se napravi vakcina onda ide prvo u drzavu gdje je napravljena mada sam ko negdje procitao da ce nijemci i englezi prvo proizvesti doze za citav svijet pa onda u isto vrijeme svima dati.

Kvalitetna kao i testovi iz Kine...

Vakcina od one "Moderna" firme iz Amerike je vec ja mislim usla u drugu fazu.. Kazu da ce do septembra moci proizvesti 2-3 miliona vakcina, a do kraja godine oko 100-200 miliona komada..

[index_box]

Nisam ni ja ali valjda su sad pare najmanji problem kaze samo ova kriza ce vec premasiti procjene troskova na pandemije u ovom vijeku

A to za HIV je malo vjerovatno da ce se tako ponasati. Studije na majmunima i iskustva do sada govore da je 99% stvoren imunitet. S obzirom da je manje mutacija 10x od virusa gripe znaci da bi imunitet trebao trajati preko godine i to na oba soja virusa. Tako sam bar ja shvatio.

Kineska vakcina ulazi u drugu fazu testiranja, ako udje u trecu to je to. Vecina kandidata pada vec na prvoj tako da je i ovo uspjeh. E onda je problem skaliranje proizvodnje ali daj da dodjemo do toga

I kada se napravi vakcina onda ide prvo u drzavu gdje je napravljena mada sam ko negdje procitao da ce nijemci i englezi prvo proizvesti doze za citav svijet pa onda u isto vrijeme svima dati.

Kvalitetna kao i testovi iz Kine...

Vakcina od one "Moderna" firme iz Amerike je vec ja mislim usla u drugu fazu.. Kazu da ce do septembra moci proizvesti 2-3 miliona vakcina, a do kraja godine oko 100-200 miliona komada..

Super, ako je to istina, znači da je vakcina protiv ovog virusa napravljena prije barem dvije godine.

[p206]

da hoce do sada bi se riješili 90% svih boleščina koje ljudi imaju
ali to nije komercijalno kao ovo...
za neke autoimune bolesti koje napadaju razne organe još pojma nemaju kako nastaju, nit ih interesuje, jer nema dovoljan broj ljudi koji ih imaju i nije komercijalno
farmacija ima lijek samo za komercijalne bolesti

[ime_kojeg_nema]

[yt] [/yt]

Strašno koliko laži protiv ovako opakog virusa koji ne bira i to u talijanskom parlamentu. Sreća pa je naš sistem uređen i nema ovakvih ispada protiv covid-a

Sgarbia stvarno ne mozes uzimati kao relevantnog lika bez obzira sto sjedi u parlamentu. Kompetentan je kao istoricar umjetnosti ali sto se svega ostalog tice totalno je neozbiljan. Enfant terrible talijanske politicke scene, nekakav nezavisni kandidat, uvijek "antiprotivan" svemu, svadljiv, neuravnotezen potpuno. U samom pocetku je glasno bio protiv zatvaranja pa kad su ljudi poceli masovno umirati nesto se kao izvinjavao i evo ga sada ponovo.

[index_box]

da hoce do sada bi se riješili 90% svih boleščina koje ljudi imaju
ali to nije komercijalno kao ovo...
za neke autoimune bolesti koje napadaju razne organe još pojma nemaju kako nastaju, nit ih interesuje, jer nema dovoljan broj ljudi koji ih imaju i nije komercijalno
farmacija ima lijek samo za komercijalne bolesti

Ma, polako.. za HIV se čeka tek četrdeset godina.

[daddy-kool]

Da li se prerano krenulo sa ukidanjem zabrana jer vidimo da su ljudi neodgovorni, druže se izlaze u šetnju sa djecom, posjećuju izletišta mislim stvarno tužno i neodgovorno...

U FBiH su ukinute 3 mjere.
1. Dozvolili su izlazak mlađim od 18 i starijim od 65, što naravno nije sporno, ali su trebali sačekati ponedjeljak jer su svi izletili sa djecom za vikend. Bolje bi bilo da je to išlo postupno.
2. Ukinuli obavezni karantin - neviđena glupost. Mi najviše problema imamo sa uvezenim slučajevima, a ovo nije koordinisano ni sa šumskom. Poznavajući mentalitet i disciplinu naših gastarbajtera to je veliki problem u najavi. Uglavnom:

https://www.klix.ba/vijesti/bih/danas-s ... /200425013

3. Tajming ukidanja policijskog sata je vrlo sporan, početak ramazana, petak, pred vikend, popuštanje zajedno sa ostalim mjerama taman raspašoj.

[piupiu]

Strašno koliko laži protiv ovako opakog virusa koji ne bira i to u talijanskom parlamentu. Sreća pa je naš sistem uređen i nema ovakvih ispada protiv covid-a

Vittorio očigledno nije čuo za koncept komorbiditeta.

Poanta je da nečija majka ili otac, koji su dijabetičari ili srčani bolesnici, mogu živjeti još dugo godina ako ih ne napadne Covid-19, a ako ih napadne, imaju veliku šansu da umru dok si rekao keks. Prvo (i pravo) pitanje je da li želimo biti solidarno ili darvinističko društvo? Stvarno, vrlo ozbiljno pitanje.

Drugo pitanje, retoričko... zašto ti, Salik i raja ne volontirate da odete pomoći ljudima u Italiji? Ljudima je umrlo toliko medicinskog osoblja, treba im pomoć, čišćenje, dezinfekcija, ovo-ono. Prvo odete u bolnice i malo volontirate, usput dokažete da je ta korona šaša... i onda će se dalje sve samo po sebi razriješiti.

[GAU8]

Da li se prerano krenulo sa ukidanjem zabrana jer vidimo da su ljudi neodgovorni, druže se izlaze u šetnju sa djecom, posjećuju izletišta mislim stvarno tužno i neodgovorno...

U FBiH su ukinute 3 mjere.
1. Dozvolili su izlazak mlađim od 18 i starijim od 65, što naravno nije sporno, ali su trebali sačekati ponedjeljak jer su svi izletili sa djecom za vikend. Bolje bi bilo da je to išlo postupno.
2. Ukinuli obavezni karantin - neviđena glupost. Mi najviše problema imamo sa uvezenim slučajevima, a ovo nije koordinisano ni sa šumskom. Poznavajući mentalitet i disciplinu naših gastarbajtera to je veliki problem u najavi. Uglavnom:

https://www.klix.ba/vijesti/bih/danas-s ... /200425013

3. Tajming ukidanja policijskog sata je vrlo sporan, početak ramazana, petak, pred vikend, popuštanje zajedno sa ostalim mjerama taman raspašoj.

Sad samo mol'te Boga da R0 opet ne pređe 1. Drugi krug karantena i zabrana se neće svidjeti raji...

[piupiu]

Kineska vakcina ulazi u drugu fazu testiranja, ako udje u trecu to je to. Vecina kandidata pada vec na prvoj tako da je i ovo uspjeh. E onda je problem skaliranje proizvodnje ali daj da dodjemo do toga

I kada se napravi vakcina onda ide prvo u drzavu gdje je napravljena mada sam ko negdje procitao da ce nijemci i englezi prvo proizvesti doze za citav svijet pa onda u isto vrijeme svima dati.

Vakcina od one "Moderna" firme iz Amerike je vec ja mislim usla u drugu fazu.. Kazu da ce do septembra moci proizvesti 2-3 miliona vakcina, a do kraja godine oko 100-200 miliona komada..

Dokle su Švabe i Oxford? Mislim, ja bih se rado samoimunizirala malom količinom virusa, ono - haj' kihni , da sam u nekom sistemu tipa Singapur, Australija, Njemačka. A ovako... idem iduće sedmice na serološki test, da vidim dokle sam stigla, pa onda u potragu za strain-A 'donatorom', pa tek onda 'haj kihni'! Ko će čekati vakcinu!

A sad ozbiljno, nisam znala ni koliko je rigorozan proces testiranja. Stvarno je dobar intervju, vrijedilo ga je odlušati da naučim kako funkcioniše kompletan proces. Rekoh li 'hvala', @zomri ? Hvala!

[Lincoln-Burrows]

[yt] [/yt]

Strašno koliko laži protiv ovako opakog virusa koji ne bira i to u talijanskom parlamentu. Sreća pa je naš sistem uređen i nema ovakvih ispada protiv covid-a

Sgarbia stvarno ne mozes uzimati kao relevantnog lika bez obzira sto sjedi u parlamentu. Kompetentan je kao istoricar umjetnosti ali sto se svega ostalog tice totalno je neozbiljan. Enfant terrible talijanske politicke scene, nekakav nezavisni kandidat, uvijek "antiprotivan" svemu, svadljiv, neuravnotezen potpuno. U samom pocetku je glasno bio protiv zatvaranja pa kad su ljudi poceli masovno umirati nesto se kao izvinjavao i evo ga sada ponovo.

Ako njega dohvati nema mu spasa.

[Edin H.]

Strašno koliko laži protiv ovako opakog virusa koji ne bira i to u talijanskom parlamentu. Sreća pa je naš sistem uređen i nema ovakvih ispada protiv covid-a

Vittorio očigledno nije čuo za koncept komorbiditeta.

Poanta je da nečija majka ili otac, koji su dijabetičari ili srčani bolesnici, mogu živjeti još dugo godina ako ih ne napadne Covid-19, a ako ih napadne, imaju veliku šansu da umru dok si rekao keks. Prvo (i pravo) pitanje je da li želimo biti solidarno ili darvinističko društvo? Stvarno, vrlo ozbiljno pitanje.

Drugo pitanje, retoričko... zašto ti, Salik i raja ne volontirate da odete pomoći ljudima u Italiji? [url=https://www.france24.com/en/20200409-it ... passes-100]Ljudima je umrlo toliko medicinskog osoblja[/uirl], treba im pomoć, čišćenje, dezinfekcija, ovo-ono. Prvo odete u bolnice i malo volontirate, usput dokažete da je ta korona šaša... i onda će se dalje sve samo po sebi razriješiti.

Predlagao sam im i ja da volontiraju - neće
Predlagao sam im da se dobrovoljno zaraze, stvore antitijela, ponude krv da se pomogne teško oboljelima - neće.
Evo sada im predlažem da budu dobrovoljci za testiranje vakcina umjesto kao što pojedini naučnici predložiše Afrikanaca - neće ni to htijeti.

Svjestan sam ja da se radi o vanredno hrabrim i žestokim momcima , ali šta drugo uraditi? Koju poruku poslati?

[GAU8]

Strašno koliko laži protiv ovako opakog virusa koji ne bira i to u talijanskom parlamentu. Sreća pa je naš sistem uređen i nema ovakvih ispada protiv covid-a

Vittorio očigledno nije čuo za koncept komorbiditeta.

Poanta je da nečija majka ili otac, koji su dijabetičari ili srčani bolesnici, mogu živjeti još dugo godina ako ih ne napadne Covid-19, a ako ih napadne, imaju veliku šansu da umru dok si rekao keks. Prvo (i pravo) pitanje je da li želimo biti solidarno ili darvinističko društvo? Stvarno, vrlo ozbiljno pitanje.

Drugo pitanje, retoričko... zašto ti, Salik i raja ne volontirate da odete pomoći ljudima u Italiji? Ljudima je umrlo toliko medicinskog osoblja, treba im pomoć, čišćenje, dezinfekcija, ovo-ono. Prvo odete u bolnice i malo volontirate, usput dokažete da je ta korona šaša... i onda će se dalje sve samo po sebi razriješiti.

Sama Korona nije toliki problem. Problem su brojevi. Dok god većina ljudi nije prebolovala virus, ne može se mirne savjesti pustiti da se eksponencijalno širi. Barem neke minimalne mjere će biti potrebne dok ne dođe do prokuživanja populacije.

Možda su recimo dovoljne obaveze nošenja maski i zabrana velikih skupova. Ostaje da se vidi... Dobro je da se ukinuo policijski sat, ali treba znati da se može desiti novi talas ako se budemo pravili pametni kako mi to imamo običaj.

[salik79]

Koju studiju sa Stanforda? Zanimljivo, sve studije sa Stanforda koje sam do sada postavljao su neki na ovoj temi, ili omalovazavali, ili ismijavali. Mozes li citirati tu studiju, da i to pregledamo?

Ja ne zelim nositi nesto sto je "akcelerator mikroba", sto mi namecu i ciji efekat nije u nedvojbeno naucno dokazan.

Ako mozes, nisam upratio, volio bih vidjeti i te druge dvije studije?

Prva na temi je bila o efikasnosti raznih materijala u sprečavanju infekcije (isto Stanford Uni, negdje na sredini teme, mislim da je ova https://stanfordmedicine.app.box.com/v/covid19-PPE-1-1), gdje su razmatrali koji se sve materijali mogu koristiti u nedostatku N95 maski. Ta se ne bavi konkrektno masovnim nošenjem maski, već nedostatkom maski u bolnicama i različitim materijalima, ali se iz nje dalo zaključiti da je čak nositi i pamučnu maramu preko lica korisno.

Onda ima ovaj članak, koji otprilike analizira šta su druge studije rekle o efikasnosti masovnog nošenja maski s ciljem da se pokrene ekonomija.

Pa onda...

However, Jason Wang, a physician and director of Center for Policy, Outcomes and Prevention at Stanford University, said growing evidence about the nature of SARS-CoV-2, the highly-infectious virus associated with COVID-19, suggests masks may be necessary at all times when in social settings.

https://www.aljazeera.com/news/2020/04/ ... 18495.html

Onda je bila japanska studija, o tome kako se širi virus, sa konstatacijom da treba zračiti prostorije i nositi maske, jer štite od kapljica koje putuju oko sagovornika.

The researchers also say wearing a mask can greatly reduce the spread of microdroplets, helping to protect both the speaker and their listeners from the risk of catching coronavirus.

https://www.weforum.org/agenda/2020/04/ ... -covid-19/

Pa onda:

Problem s masovnim nošenjem maski nije da one nisu efikasne, već 1) da ljudi ne znaju kako da ih pravilno nose, i 2) nedostatak maski.

https://www.sciencemag.org/news/2020/03 ... w-pandemic

I još jednom, o suštini nošenja maske - ne nosimo ih da zaštitimo sebe, već druge od nas u slučaju da smo asimptomatični.

https://www.nationalreview.com/2020/03/ ... -covid-19/

Uglavnom, kako rekosmo, naći će već svako od nas studiju da potkrijepi svoje vjerovanje. U ovakvoj situaciji, po mom mišljenju odgovorno je voditi se onom da nas ništa ne košta da nosimo maske, ukoliko već moramo birati izmedju 'možda jeste, a možda i nije'.

Mislim da bilo kome ko je putovao Azijom ili tamo radio koncept nošenja maske tokom sezone gripe nije stran, i da je dobro ugledati se na njih, jer oni su imali više tih epidemija i imaju veliku gustoću naseljenosti, a jako dobre rezultate. Kina, HK, Japan, Singapur, ma gotovo sve azijske zemlje su maske prihvatile kao kulturološku normu (što zbog zagadjenosti, što zbog epidemija). I kad negdje zimi udješ u metro bez maske, gledaju te kao da si jako zločest, a možda i malo lud.

Znao sam da se Stanford nije bavio dokazivanjem koristi masovnog nosenja maski, zato sam i pitao...

Malo sam pregledao ovaj link japanske studije i ucvrstio svoje misljenje da je nosenje maski na otvorenom nonsens:

However, when a window was opened, the microdroplets were quickly swept away in the breeze. Any airflow, it seems, will get rid of the super-light particles.

Sto ce reci da je i u velikim, dobro ventiliranim prostorijama, masovno nosenje maski upitno.