Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Moderator: O'zone

Locked
Milenkov buraz
Posts: 6956
Joined: 27/11/2018 13:02

#22476 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Milenkov buraz »

Napredujemo, sve više i više se pozivamo na izvještaje WHO a sve manje na stranice koje poturaju teorije zavjere kao relevantne naučne činjenice. :thumbup:
User avatar
cvrčak_na_hedonizmu
Posts: 7601
Joined: 12/03/2012 18:04

#22477 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by cvrčak_na_hedonizmu »

piupiu wrote: 25/04/2020 18:16
MUNAFIK wrote: 25/04/2020 17:52
piupiu wrote: 25/04/2020 16:39 (Belgija 15%, Španija 10%, Italija 13%, Švedska 12%)? Pa u Bosni ti je smrtnost viša od tog tvog broja!
Ako neko vjeruje da je ovo procenat smrtnoati od corone... Ja sam zaista bez komentara.
Ne vjeruje, već računa. Brojke su dostupne:

Španija

Broj zaraženih (registrovanih) 223, 759
Broj umrlih 22, 902

Belgija

Broj zaraženih (registrovanih) 45, 325
Broj umrlih 6,917

Italija

Broj zaraženih (registrovanih) 195, 351
Broj umrlih 26, 384

https://www.worldometers.info/coronavirus/

Evo isto veli i New York Times, i kaže prosjek u svijetu je 6.4.

https://www.nytimes.com/2020/04/17/us/c ... -rate.html
Lafice, ne rade se tako statistike, nego moras da imas parametre koji su isti za sve. Npr, da sve zemlje testiraju minimalno 1, 5 ili 10% stanovnistva, da se testiraju na isti nacin ( u smislu da neko testira samo kriticne, neko samo simptome, neko testira sve, ), da se testiiraju u slicnim % sve starosne grupe i rizicni i ne rizicni poslovi, da imas razgranicenje onih sto imaju Covid, a nemaju simptone i one sto imaju Covid, a imaju simptome i tacnan broj koji su kriticni( trenutno se to ne desava ), da su testovi ujednaceni ( a ne nekoliko razlicitih testova ) i da postoje brojke iz proslih godina sto se tice smrtnosti i razloga umiranja ( primjer, broj umrlih u saobracajnim nesrecama ce se smanjiti zbog lockdown-a, a broj samoubistava ce se povecati - karikiram ). Onda se moze vidjeti sta se zaista desava.

Ovo sto prikazuju ne da nisu % nego nije za petog razreda osnovne skole. To ti moze potvrditi bilo ko ko je imao veze sa % ili izvlacenjem nekih ozbiljnijih izvjestaja sa vise parametara.
Last edited by cvrčak_na_hedonizmu on 25/04/2020 22:48, edited 1 time in total.
User avatar
japin_mutapi
Posts: 11827
Joined: 11/06/2011 19:00
Location: Uostalom, mislim da genocidne Kartagene treba demontirati.

#22478 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by japin_mutapi »

Sto, sta ima veze?
Antikoronasi ubise nekakvim pricama o niskim procentima kao dokazu za svoje tvrdnje.

Kako racunaju i na osnovu kojih saznanja, misterija je.
Nijedne vise, procentom cu te opalit.
Maha23
Posts: 423
Joined: 04/01/2012 12:29

#22479 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Maha23 »

armin071 wrote: 25/04/2020 22:35
salik79 wrote: 25/04/2020 22:15 Sta reci :roll:

Studija WHO-a, iz 2019., otkrila je „malo ili nimalo naucnih dokaza“ za ucinkovitost mjera poput „socijalnog distanciranja“, ogranicenja putovanja i ogranicenja kretanja .
https://www.heise.de/tp/features/COVID- ... 06446.html
Ma kakav WHO i oni su postali ruska propaganda. Ja samo još Bill-u vjerujem jer taj čovjek izdati ne zna...
Nevjerovatno, sad da neko postavi 10 studija tog istog WHO ili neke organizacije pod pokrivteljstvom WHO rekli bi ma kakav WHO, lazu itd. a ovo sad istrazivanje sto je postavio je mjerodavno...kakvo licemjerstvo i sto neko napisa klasicni cherry picking
User avatar
piupiu
Posts: 16760
Joined: 05/01/2008 05:08

#22480 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by piupiu »

zubi wrote: 25/04/2020 22:31
piupiu wrote: 25/04/2020 22:25 Dajte se lijepo organizujte negdje, povedite sa sobom 3-4 koroničara, pa kišite jedni na druge povazdan kad nije tako strašno, da se brže imuniziramo. Volontirajte, brate! Take one for the team, da završimo s ovim što prije.

:bih:
eeeeeeeeeeeeeee, sve im reci, samo to im ne reci... ma tom dijelu se vazda povuku :lol:
Pa ne, fakat, evo ja ću im se prva dobrovoljno diviti i potpisati peticiju da im se dodijeli kakva post-pandemijska plaketa. :| :mrgreen:
User avatar
salik79
Posts: 27013
Joined: 16/09/2013 13:15

#22481 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by salik79 »

Milenkov buraz wrote: 25/04/2020 21:24
E da, Dirk Muller, pristalica AFD-a, njihov simpatizer a i oni njega rado citiraju. Uzajamna je to ljubav. Problem je što si njega citirao u članku o COVID19 iako je čovjek ekonomista ali eto za potrebe tvog paranoidnog razmišljanja on je relevantan i za pandemiju. Usput to što je pristalica AFD-a meni ni najmanje nije problem sve dotle dok dotični ne počne nametati svoje desničarsko sranje. Za KenFm nisam ni rekao da je AFD već je dobio nogu zbog svojih antisemitskih stavova, što je istina, a svoje antisemitske vizije je i dalje nastavio prosipati na svom portalu.
Aha, Solak moze govoriti o pandemiji, Bill Gates, ne da moze, nego je pozeljno da govori o pandemiji, ali Dirk Müller jok! Sram bilo i focus i ostale medije sto ga intervjuisu za vrijeme pandemije i traze njegovo misljenje o svemu...

Kako ti znas da je pristalica AfDa?! Ranije si tvrdio da je cak clan FDPa (misleci, valjda, na AfD). Nikada nisi ponudio niti jedan relevantan dokaz za to.

Za KenFMa nemas ama bas nikakav argument, nego cisti ad-hominem, koji si izvukao iskljucivo iz njegovog kriticnog stava prema izraelskoj politici.

Nevjerovatna kolicina zlobnosti i ignorancije u jednom liku...
biglebovski
Posts: 3428
Joined: 02/11/2005 16:43

#22482 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by biglebovski »

Lincoln-Burrows wrote: 25/04/2020 19:33 Mislim da se gripa slabije širi, nisam doktor ali znam da sam u familiji imao slučaj a ja se ne bi zarazio,
karantena nije nužna zbog gripe. Zaraznost je u pitanju i zato su mjere ovakvog tipa. Nije stvar tangira li nas gripa ili ne nego zaraznost.
Da je toliko zarazno, zar ne bi trebalo biti, zaraženih među radnicama u marketima, u pošti...
Da ne izvlačim sad onog popa iz Konjica kojem su nakon pet dana otkrili virus a žena i dijete bez virusa. Primjer Konjica je odličan da se zaključi koliko je brz i opasan taj virus. Jača gripa.
Kad se sjetim gužvi po Bingu i potrage za brašnom prije uvođenja policijskog sata, bez maski, distance, ako se tada taj super-opasno-brzi virus nije proširio, neće ni sada. Jest da evo neki najavljuju novu apokalipsu, valjda ova prva nije nešto strašno, pa ćete vidjeti vi drugi val, kad dođe, apokalipsa na malom ekranu,... #staysafe #stayinzemunica
User avatar
salik79
Posts: 27013
Joined: 16/09/2013 13:15

#22483 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by salik79 »

piupiu wrote: 25/04/2020 22:25
salik79 wrote: 25/04/2020 22:04 U Njemackoj je uvedena obaveza nosenja maske u lokalnom javnom prijevozu i u maloprodajnim trgovinama. Predsjednik Svjetskog udruzenja ljekara, Frank Montgomery, kritizirao je to kao "pogrešno", a namjeravanu upotrebu šalova i mahrama kao "smijesnu".
https://www.aerztezeitung.de/Politik/Mo ... 08844.html

Zapravo, studije pokazuju da upotreba maski u svakodnevnom zivotu kod zdravih i asimptomatskih ljudi nema mjerljivu korist, zbog cega je svicarski infektolog prof.dr. Pietro Vernazza govorio o "medijskom hypeu".
https://infekt.ch/2020/04/atemschutzmas ... rzichtbar/

Drugi kriticari govore o simbolu "prisilne, javno vidljive poslusnosti".
https://multipolar-magazin.de/artikel/m ... ches-klima

Sta bi tek rekli da vide nase kako sami, u vozilu, nosaju maske i rukavice :-)
Pa imali smo na ovoj temi studiju sa Stanforda, studiju iz Japana, studiju iz Danske, sve govore u korist nošenja maski. I tih studija ima na pasja preskakala. Svako će sebi naći svoju, da 'potkrijepi' svoja vjerovanja. Suštinski, bolje spriječiti, nego liječiti. Šta te košta mjesec-dva nositi masku u znak solidarnosti sa ljudima oko sebe. Ja nosim masku da zaštitim tebe od sebe (za to se koristi), a ti je koristiš da zaštitiš mene od sebe. Nijednom kruna s glave neće spasti.

Zar to nije u duhu raznih religija, malo solidarnosti, malo zajedničkog rada, malo 'do unto others as you would have them do unto you'? Stvarno mi nisu jasni ovi vaši lafo slobodarski argumenti. Dajte se lijepo organizujte negdje, povedite sa sobom 3-4 koroničara, pa kišite jedni na druge povazdan kad nije tako strašno, da se brže imuniziramo. Volontirajte, brate! Take one for the team, da završimo s ovim što prije.

:bih:
Koju studiju sa Stanforda? Zanimljivo, sve studije sa Stanforda koje sam do sada postavljao su neki na ovoj temi, ili omalovazavali, ili ismijavali. Mozes li citirati tu studiju, da i to pregledamo?

Ja ne zelim nositi nesto sto je "akcelerator mikroba", sto mi namecu i ciji efekat nije u nedvojbeno naucno dokazan.

Ako mozes, nisam upratio, volio bih vidjeti i te druge dvije studije?
User avatar
uglavnomja
Posts: 19943
Joined: 28/07/2012 15:59

#22484 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by uglavnomja »

gugleta

"Policija se uputila protiv prosvjeda protiv korone u Berlinu

Oko 1000 ljudi okupilo se u glavnom gradu Njemačke, Berlinu, kako bi prosvjedovalo protiv mjera za sprečavanje infekcije tijekom koronske pandemije.

Aktivisti su prkosili pravilima vlasti o društvenoj udaljenosti, a oni koji su se protivili policijskim nalozima o udaljavanju bili su odvedeni.

U Berlinu su ljudi demonstrirali na Rosa-Luksemburg-Platzu nekoliko subota zaredom. Bit će to slomljen skup, uključujući lijeve radikale, desničarske populiste i teoretičare zavjere.

U Njemačkoj vrijedi pravilo da se treba držati udaljenost od jednog i pol metra. Skupovi s više od 20 sudionika zahtijevaju odobrenje vlade, a prosvjednici u subotu nisu.
User avatar
salik79
Posts: 27013
Joined: 16/09/2013 13:15

#22485 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by salik79 »

Milenkov buraz wrote: 25/04/2020 22:37 Napredujemo, sve više i više se pozivamo na izvještaje WHO a sve manje na stranice koje poturaju teorije zavjere kao relevantne naučne činjenice. :thumbup:
Ne, ja sam samo citirao studiju, kao ibret, kakve salto-mortale metode upotrebljava privatna lobisticka organizacija, koja se jos uvijek odaziva na ime WHO.
User avatar
zubi
Posts: 6195
Joined: 16/07/2009 00:27

#22486 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by zubi »

biglebovski wrote: 25/04/2020 22:51 Jača gripa.
Ma jok. Prehlada.
User avatar
salik79
Posts: 27013
Joined: 16/09/2013 13:15

#22487 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by salik79 »

Maha23 wrote: 25/04/2020 22:46
armin071 wrote: 25/04/2020 22:35
salik79 wrote: 25/04/2020 22:15 Sta reci :roll:

Studija WHO-a, iz 2019., otkrila je „malo ili nimalo naucnih dokaza“ za ucinkovitost mjera poput „socijalnog distanciranja“, ogranicenja putovanja i ogranicenja kretanja .
https://www.heise.de/tp/features/COVID- ... 06446.html
Ma kakav WHO i oni su postali ruska propaganda. Ja samo još Bill-u vjerujem jer taj čovjek izdati ne zna...
Nevjerovatno, sad da neko postavi 10 studija tog istog WHO ili neke organizacije pod pokrivteljstvom WHO rekli bi ma kakav WHO, lazu itd. a ovo sad istrazivanje sto je postavio je mjerodavno...kakvo licemjerstvo i sto neko napisa klasicni cherry picking
Nevjerovatno, nisi primjetio ovo "Sta reci? :roll:", ili ti je ironija stran pojam?!
User avatar
cvrčak_na_hedonizmu
Posts: 7601
Joined: 12/03/2012 18:04

#22488 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by cvrčak_na_hedonizmu »

japin_mutapi wrote: 25/04/2020 22:46 Sto, sta ima veze?
Antikoronasi ubise nekakvim pricama o niskim procentima kao dokazu za svoje tvrdnje.

Kako racunaju i na osnovu kojih saznanja, misterija je.
Nijedne vise, procentom cu te opalit.
Cuj sta ima veze :lol:

Ameri npr testiraju sve zive, a Svedi testiraju samo one koji imaju simptome, a pritom niko ne razgranicava bolesne sa simptomima i one koji nemaju simptome. Znas kakve ces rezultate dobiti kada te dvije analize uporedis ?

Statistika su isti parametri i isti testovi, to nemamo. Ono sto imamo jesu Svabe koje su isle u neki gradic i dosle do 0.36% ili 037% smrtnosti. Kontra primjeri su lupanje i to po principu laptop modela i udri enter pa dodjemo do procjene od 2.2 miliona mrtvih Amera i 500.000 Engleza ( Imperial College London ) i sta bi, nista.

Uporedi broj umrlih u proslim godinama i ove godine ( toga nema u medijim) pa da vidimo tu apokalipsu. Ja je ne vidim, al zato vidim paniku, strah i ljude koji gube poslove sa tendencijom pogorsanja situacije.
User avatar
armin071
Posts: 6483
Joined: 27/11/2008 22:26
Location: prvi red treci dzep.

#22489 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by armin071 »

Maha23 wrote:
Nevjerovatno, sad da neko postavi 10 studija tog istog WHO ili neke organizacije pod pokrivteljstvom WHO rekli bi ma kakav WHO, lazu itd. a ovo sad istrazivanje sto je postavio je mjerodavno...kakvo licemjerstvo i sto neko napisa klasicni cherry picking
Legendo maska se ne stavlja preko očiju kad hoćeš da citiraš nekoga.
User avatar
Better Man
Posts: 18505
Joined: 01/10/2006 20:10

#22490 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Better Man »

salik79 wrote: 25/04/2020 22:52
piupiu wrote: 25/04/2020 22:25
salik79 wrote: 25/04/2020 22:04 U Njemackoj je uvedena obaveza nosenja maske u lokalnom javnom prijevozu i u maloprodajnim trgovinama. Predsjednik Svjetskog udruzenja ljekara, Frank Montgomery, kritizirao je to kao "pogrešno", a namjeravanu upotrebu šalova i mahrama kao "smijesnu".
https://www.aerztezeitung.de/Politik/Mo ... 08844.html

Zapravo, studije pokazuju da upotreba maski u svakodnevnom zivotu kod zdravih i asimptomatskih ljudi nema mjerljivu korist, zbog cega je svicarski infektolog prof.dr. Pietro Vernazza govorio o "medijskom hypeu".
https://infekt.ch/2020/04/atemschutzmas ... rzichtbar/

Drugi kriticari govore o simbolu "prisilne, javno vidljive poslusnosti".
https://multipolar-magazin.de/artikel/m ... ches-klima

Sta bi tek rekli da vide nase kako sami, u vozilu, nosaju maske i rukavice :-)
Pa imali smo na ovoj temi studiju sa Stanforda, studiju iz Japana, studiju iz Danske, sve govore u korist nošenja maski. I tih studija ima na pasja preskakala. Svako će sebi naći svoju, da 'potkrijepi' svoja vjerovanja. Suštinski, bolje spriječiti, nego liječiti. Šta te košta mjesec-dva nositi masku u znak solidarnosti sa ljudima oko sebe. Ja nosim masku da zaštitim tebe od sebe (za to se koristi), a ti je koristiš da zaštitiš mene od sebe. Nijednom kruna s glave neće spasti.

Zar to nije u duhu raznih religija, malo solidarnosti, malo zajedničkog rada, malo 'do unto others as you would have them do unto you'? Stvarno mi nisu jasni ovi vaši lafo slobodarski argumenti. Dajte se lijepo organizujte negdje, povedite sa sobom 3-4 koroničara, pa kišite jedni na druge povazdan kad nije tako strašno, da se brže imuniziramo. Volontirajte, brate! Take one for the team, da završimo s ovim što prije.

:bih:
Koju studiju sa Stanforda? Zanimljivo, sve studije sa Stanforda koje sam do sada postavljao su neki na ovoj temi, ili omalovazavali, ili ismijavali. Mozes li citirati tu studiju, da i to pregledamo?

Ja ne zelim nositi nesto sto je "akcelerator mikroba", sto mi namecu i ciji efekat nije u nedvojbeno naucno dokazan.

Ako mozes, nisam upratio, volio bih vidjeti i te druge dvije studije?
Ok nosiš masku u javnosti među svijetom, ali voziti se u vlastitom autu sa maskom na licu i rukavicama na rukama je čisti debilizam, kao i nositi kad si u šumi i brdima.
Maha23
Posts: 423
Joined: 04/01/2012 12:29

#22491 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Maha23 »

armin071 wrote: 25/04/2020 23:04
Maha23 wrote:
Nevjerovatno, sad da neko postavi 10 studija tog istog WHO ili neke organizacije pod pokrivteljstvom WHO rekli bi ma kakav WHO, lazu itd. a ovo sad istrazivanje sto je postavio je mjerodavno...kakvo licemjerstvo i sto neko napisa klasicni cherry picking
Legendo maska se ne stavlja preko očiju kad hoćeš da citiraš nekoga.
Nije se samo na salika odnosilo, ali haj, nisam vidio od maske.
User avatar
cvrčak_na_hedonizmu
Posts: 7601
Joined: 12/03/2012 18:04

#22492 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by cvrčak_na_hedonizmu »

armin071 wrote: 25/04/2020 23:04
Maha23 wrote:
Nevjerovatno, sad da neko postavi 10 studija tog istog WHO ili neke organizacije pod pokrivteljstvom WHO rekli bi ma kakav WHO, lazu itd. a ovo sad istrazivanje sto je postavio je mjerodavno...kakvo licemjerstvo i sto neko napisa klasicni cherry picking
Legendo maska se ne stavlja preko očiju kad hoćeš da citiraš nekoga.
Zagrcno sam se :lol:
User avatar
piupiu
Posts: 16760
Joined: 05/01/2008 05:08

#22493 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by piupiu »

cvrčak_na_hedonizmu wrote: 25/04/2020 22:41
piupiu wrote: 25/04/2020 18:16
MUNAFIK wrote: 25/04/2020 17:52

Ako neko vjeruje da je ovo procenat smrtnoati od corone... Ja sam zaista bez komentara.
Ne vjeruje, već računa. Brojke su dostupne:

Španija

Broj zaraženih (registrovanih) 223, 759
Broj umrlih 22, 902

Belgija

Broj zaraženih (registrovanih) 45, 325
Broj umrlih 6,917

Italija

Broj zaraženih (registrovanih) 195, 351
Broj umrlih 26, 384

https://www.worldometers.info/coronavirus/

Evo isto veli i New York Times, i kaže prosjek u svijetu je 6.4.

https://www.nytimes.com/2020/04/17/us/c ... -rate.html
Lafice, ne rade se tako statistike, nego moras da imas parametre koji su isti za sve. Npr, da sve zemlje testiraju minimalno 1, 5 ili 10% stanovnistva, da se testiraju na isti nacin ( u smislu da neko testira samo kriticne, neko samo simptome, neko testira sve, ), da se testiiraju u slicnim % sve starosne grupe i rizicni i ne rizicni poslovi, da imas razgranicenje onih sto imaju Covid, a nemaju simptone i one sto imaju Covid, a imaju simptome i tacnan broj koji su kriticni( trenutno se to ne desava ), da su testovi ujednaceni ( a ne nekoliko razlicitih testova ) i da postoje brojke iz proslih godina sto se tice smrtnosti i razloga umiranja ( primjer, broj umrlih u saobracajnim nesrecama ce se smanjiti zbog lockdown-a, a broj samoubistava ce se povecati - karikiram ). Onda se moze vidjeti sta se zaista desava.

Ovo sto prikazuju ne da nisu % nego nije za petog razreda osnovne skole. To ti moze potvrditi bilo ko ko je imao veze sa % ili izvlacenjem nekih ozbiljnijih izvjestaja sa vise parametara.
Lafe, originalni post je govorio specifično o prostom Case fatality rate (CFR) broju umrlih na broj (registrovanih) zaraženih, bez varijacija na temu. Dakle, zarazilo se toliko, a umrlo toliko, bez godina, komorbidnosti, spolova, asimptomatičnih pacijenata, bla, bla. Već sam 5 puta objasnila da me podaci koje nemam ne interesuju, jer ih nemam. Koliko je u Bosni asimptomatičnih? Je li znamo? Ne znamo. Jesmo radili serološke testove na uzorku? Nismo. Imamo li takve podatke za čitav svijet? Nemamo. Znamo li o kojim se mutacijama radi za svaki populacijski uzorak? Ne znamo. Sve smo to već rastibirili, samo što se tebi ne čita unazad, lafe.
Case fatality rate, also called case fatality ratio, in epidemiology, the proportion of people who die from a specified disease among all individuals diagnosed with the disease over a certain period of time. Case fatality rate typically is used as a measure of disease severity and is often used for prognosis (predicting disease course or outcome), where comparatively high rates are indicative of relatively poor outcomes. It also can be used to evaluate the effect of new treatments, with measures decreasing as treatments improve. Case fatality rates are not constant; they can vary between populations and over time, depending on the interplay between the causative agent of disease, the host, and the environment as well as available treatments and quality of patient care.

Case fatality rate is calculated by dividing the number of deaths from a specified disease over a defined period of time by the number of individuals diagnosed with the disease during that time; the resulting ratio is then multiplied by 100 to yield a percentage.
Dakle, za forumsku diskusiju, sasvim dovoljno. Ozbiljne studije ostavljam epidemiolozima.
User avatar
salik79
Posts: 27013
Joined: 16/09/2013 13:15

#22494 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by salik79 »

U Svicarskoj i Njemackoj pojedini politicari pozvali su na "vakcinaciju protiv Corone". Zaboravljaju da je cijepljenje protiv takozvane "svinjske gripe" u 2009./2010. dovelo do ozbiljnih neuroloskih ostecenja, posebno kod djece, i visemilionskih odstetnih zahtjeva.
https://www.ibtimes.co.uk/brain-damaged ... on-1438572

Lobisticka organizacije WHO, ne da je samo mnogim drzavama tusnula vakcine u vrijednosti od 18 mrd dolara, koje su kasnije morale biti unistavane (sto je, takodjer, brdo love kostalo), nego je drzave uvalila u dodatne parnicne troskove i odstetne zahtjeve. A, da ne govorimo o zdravstvenim posljedicama vakcine za takav blagi oblik gripe, kakva je bila "svinjska gripa". Svaka cast WHO, svaka cast Bill&co :thumbup:
User avatar
cvrčak_na_hedonizmu
Posts: 7601
Joined: 12/03/2012 18:04

#22495 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by cvrčak_na_hedonizmu »

piupiu wrote: 25/04/2020 23:11
cvrčak_na_hedonizmu wrote: 25/04/2020 22:41
piupiu wrote: 25/04/2020 18:16

Ne vjeruje, već računa. Brojke su dostupne:

Španija

Broj zaraženih (registrovanih) 223, 759
Broj umrlih 22, 902

Belgija

Broj zaraženih (registrovanih) 45, 325
Broj umrlih 6,917

Italija

Broj zaraženih (registrovanih) 195, 351
Broj umrlih 26, 384

https://www.worldometers.info/coronavirus/

Evo isto veli i New York Times, i kaže prosjek u svijetu je 6.4.

https://www.nytimes.com/2020/04/17/us/c ... -rate.html
Lafice, ne rade se tako statistike, nego moras da imas parametre koji su isti za sve. Npr, da sve zemlje testiraju minimalno 1, 5 ili 10% stanovnistva, da se testiraju na isti nacin ( u smislu da neko testira samo kriticne, neko samo simptome, neko testira sve, ), da se testiiraju u slicnim % sve starosne grupe i rizicni i ne rizicni poslovi, da imas razgranicenje onih sto imaju Covid, a nemaju simptone i one sto imaju Covid, a imaju simptome i tacnan broj koji su kriticni( trenutno se to ne desava ), da su testovi ujednaceni ( a ne nekoliko razlicitih testova ) i da postoje brojke iz proslih godina sto se tice smrtnosti i razloga umiranja ( primjer, broj umrlih u saobracajnim nesrecama ce se smanjiti zbog lockdown-a, a broj samoubistava ce se povecati - karikiram ). Onda se moze vidjeti sta se zaista desava.

Ovo sto prikazuju ne da nisu % nego nije za petog razreda osnovne skole. To ti moze potvrditi bilo ko ko je imao veze sa % ili izvlacenjem nekih ozbiljnijih izvjestaja sa vise parametara.
Lafe, originalni post je govorio specifično o prostom Case fatality rate (CFR) broju umrlih na broj (registrovanih) zaraženih, bez varijacija na temu. Dakle, zarazilo se toliko, a umrlo toliko, bez godina, komorbidnosti, spolova, asimptomatičnih pacijenata, bla, bla. Već sam 5 puta objasnila da me podaci koje nemam ne interesuju, jer ih nemam. Koliko je u Bosni asimptomatičnih? Je li znamo? Ne znamo. Jesmo radili serološke testove na uzorku? Nismo. Imamo li takve podatke za čitav svijet? Nemamo. Znamo li o kojim se mutacijama radi za svaki populacijski uzorak? Ne znamo. Sve smo to već rastibirili, samo što se tebi ne čita unazad, lafe.
Case fatality rate, also called case fatality ratio, in epidemiology, the proportion of people who die from a specified disease among all individuals diagnosed with the disease over a certain period of time. Case fatality rate typically is used as a measure of disease severity and is often used for prognosis (predicting disease course or outcome), where comparatively high rates are indicative of relatively poor outcomes. It also can be used to evaluate the effect of new treatments, with measures decreasing as treatments improve. Case fatality rates are not constant; they can vary between populations and over time, depending on the interplay between the causative agent of disease, the host, and the environment as well as available treatments and quality of patient care.

Case fatality rate is calculated by dividing the number of deaths from a specified disease over a defined period of time by the number of individuals diagnosed with the disease during that time; the resulting ratio is then multiplied by 100 to yield a percentage.
Dakle, za forumsku diskusiju, sasvim dovoljno. Ozbiljne studije ostavljam epidemiolozima.
Lafice i pored tih navodnih 10-15% smrtnosti od Covida u Milanu ( konkretno ) imamo manje umrlih 2020 nego u proteklim godinama. I sta nam to govori, nista. Isto nista kao ovo sto se gura po medijima. Statistika za peti razred osnovne skole, doslovno.
Milenkov buraz
Posts: 6956
Joined: 27/11/2018 13:02

#22496 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Milenkov buraz »

Better Man wrote: 25/04/2020 23:05 Ok nosiš masku u javnosti među svijetom, ali voziti se u vlastitom autu sa maskom na licu i rukavicama na rukama je čisti debilizam, kao i nositi kad si u šumi i brdima.
Dobro to je stvar ličnog izbora. Ne sviđa se meni mnogo šta, duge brade kod muškaraca (i žena dole :lol: ), tetovirane žene, bezobrazna djeca, vulgarna odjeća kod djevojaka ali to je stvar ličnog izbora pa ne ulazim plaho u to, okrenem glavu. Što se mene tiče mogu i ABH odjelo nositi i voziti se u autu sve dotle dok to mene ne ugrožava.
User avatar
Usamljeni pustolov
Posts: 149
Joined: 16/04/2020 00:31

#22497 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Usamljeni pustolov »

Better Man wrote: 25/04/2020 23:05
salik79 wrote: 25/04/2020 22:52
piupiu wrote: 25/04/2020 22:25

Pa imali smo na ovoj temi studiju sa Stanforda, studiju iz Japana, studiju iz Danske, sve govore u korist nošenja maski. I tih studija ima na pasja preskakala. Svako će sebi naći svoju, da 'potkrijepi' svoja vjerovanja. Suštinski, bolje spriječiti, nego liječiti. Šta te košta mjesec-dva nositi masku u znak solidarnosti sa ljudima oko sebe. Ja nosim masku da zaštitim tebe od sebe (za to se koristi), a ti je koristiš da zaštitiš mene od sebe. Nijednom kruna s glave neće spasti.

Zar to nije u duhu raznih religija, malo solidarnosti, malo zajedničkog rada, malo 'do unto others as you would have them do unto you'? Stvarno mi nisu jasni ovi vaši lafo slobodarski argumenti. Dajte se lijepo organizujte negdje, povedite sa sobom 3-4 koroničara, pa kišite jedni na druge povazdan kad nije tako strašno, da se brže imuniziramo. Volontirajte, brate! Take one for the team, da završimo s ovim što prije.

:bih:
Koju studiju sa Stanforda? Zanimljivo, sve studije sa Stanforda koje sam do sada postavljao su neki na ovoj temi, ili omalovazavali, ili ismijavali. Mozes li citirati tu studiju, da i to pregledamo?

Ja ne zelim nositi nesto sto je "akcelerator mikroba", sto mi namecu i ciji efekat nije u nedvojbeno naucno dokazan.

Ako mozes, nisam upratio, volio bih vidjeti i te druge dvije studije?
Ok nosiš masku u javnosti među svijetom, ali voziti se u vlastitom autu sa maskom na licu i rukavicama na rukama je čisti debilizam, kao i nositi kad si u šumi i brdima.
Slažem se Bolji čovječe, i to nije stvar izbor kako neki navode nego neukosti. Ako ne shvatas da se u svom autu, koji samo ti vozis i u kojem si u datom momentu sam, ne možeš zaraziti onda nećeš shvatiti ni mnogo bitnije stvari u životu.
User avatar
cvrčak_na_hedonizmu
Posts: 7601
Joined: 12/03/2012 18:04

#22498 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by cvrčak_na_hedonizmu »

Milenkov buraz wrote: 25/04/2020 23:16
Better Man wrote: 25/04/2020 23:05 Ok nosiš masku u javnosti među svijetom, ali voziti se u vlastitom autu sa maskom na licu i rukavicama na rukama je čisti debilizam, kao i nositi kad si u šumi i brdima.
Dobro to je stvar ličnog izbora. Ne sviđa se meni mnogo šta, duge brade kod muškaraca (i žena dole :lol: ), tetovirane žene, bezobrazna djeca, vulgarna odjeća kod djevojaka ali to je stvar ličnog izbora pa ne ulazim plaho u to, okrenem glavu. Što se mene tiče mogu i ABH odjelo nositi i voziti se u autu sve dotle dok to mene ne ugrožava.
Al zato volis da postavljas Covid 19 grafikone. Neostvarena zelja iz mladjih dana - patolog ?

:D
User avatar
piupiu
Posts: 16760
Joined: 05/01/2008 05:08

#22499 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by piupiu »

cvrčak_na_hedonizmu wrote: 25/04/2020 23:15 Lafice i pored tih navodnih 10-15% smrtnosti od Covida u Milanu ( konkretno ) imamo manje umrlih 2020 nego u proteklim godinama. I sta nam to govori, nista. Isto nista kao ovo sto se gura po medijima. Statistika za peti razred osnovne skole, doslovno.
Lafe, obrati se MUNAFIKU, metod je izabrao on. Ja se bavim samo pokaznom vježbom, da su brojke koje je on prezentirao preniske.

Inače, mene lično ni najmanje ne zanima me da li ove godine ima manje ili više umrlih nego u prethodnim godinama. Zanima me samo jedna stvar - koje su mi šanse da mandrknem ove godine, od zaraze Coronavirusom, ako dopadnem nekoj bolnici šaka. Plain and simple.
Milenkov buraz
Posts: 6956
Joined: 27/11/2018 13:02

#22500 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Milenkov buraz »

cvrčak_na_hedonizmu wrote: 25/04/2020 23:21
Milenkov buraz wrote: 25/04/2020 23:16
Better Man wrote: 25/04/2020 23:05 Ok nosiš masku u javnosti među svijetom, ali voziti se u vlastitom autu sa maskom na licu i rukavicama na rukama je čisti debilizam, kao i nositi kad si u šumi i brdima.
Dobro to je stvar ličnog izbora. Ne sviđa se meni mnogo šta, duge brade kod muškaraca (i žena dole :lol: ), tetovirane žene, bezobrazna djeca, vulgarna odjeća kod djevojaka ali to je stvar ličnog izbora pa ne ulazim plaho u to, okrenem glavu. Što se mene tiče mogu i ABH odjelo nositi i voziti se u autu sve dotle dok to mene ne ugrožava.
Al zato volis da postavljas Covid 19 grafikone. Neostvarena zelja iz mladjih dana - patolog ?

:D
Nisam ni ginekolog pa stalno petljam nešto oko ...khm, znaš već :mrgreen: Kada vidim ko i šta posta onda moji grafikoni i komparacije su benigni, Bill Gates zavjera, 5G, chipovanje, ravozemljaši udruženi sa antivakcerima, ma haos.
Locked