Kazna za nenosenje zastitne maske i rukavica

Moderator: O'zone

Locked
Enticer
Posts: 723
Joined: 21/12/2004 13:44
Location: Sarajevo

#351 Re: Kazna za nenosenje zastitne maske i rukavica

Post by Enticer »

Vela666 wrote: 25/04/2020 02:15Nose je satima, neki i danima :shock: :lol:
Stavljaju je oko vrata, pipaju, pa je vrate na usta, pa je handre gore dole, danima, istu maski, i osjećaju se sigurnim :lol:
horor :mrgreen:
Osjecaju se sigurno jedino od policije. Za sve ostalo zna se cemu sluzi. :D
User avatar
piupiu
Posts: 16760
Joined: 05/01/2008 05:08

#352 Re: Kazna za nenosenje zastitne maske i rukavica

Post by piupiu »

strucnjakdemagog wrote: 25/04/2020 02:04
piupiu wrote: 25/04/2020 00:26
strucnjakdemagog wrote: 24/04/2020 23:32 Pa eto ti rebni, ako možeš. :D A ja je ni sutra neću nositi. :wink:
Jesi se testirao, pa znaš da nisi zarazan? Tebi je, znači, potpuno svejedno hoćeš li ubiti nekoga, sve dok TI (ja, ja i samo ja :D ) ne moraš nositi masku?
Models show that if 80 percent of people wear masks that are 60 percent effective, easily achievable with cloth, we can get to an effective R0 of less than one. That’s enough to halt the spread of the disease. Many countries already have more than 80 percent of their population wearing masks in public, including Hong Kong, where most stores deny entry to unmasked customers, and the more than 30 countries that legally require masks in public spaces, such as Israel, Singapore, and the Czech Republic. Mask use in combination with physical distancing is even more powerful.

https://www.theatlantic.com/health/arch ... lf/610336/
Pa ti da imalo pratiš zbivanja u vezi korone, znala bi da ni ti testovi nisu pouzdani. I da ti pokaže da je test negativan, ne znači da je nemaš.
Ovo oko ubijanja je toliko paranoično da me čudi da već nisi u nekom atomskom skloništu. A možda se i javljaš odozdo?
Nikom ne prilazim ni na 5m, osim članova svoje porodice. Ukoliko mi neko ide u susret, predjem ulicu, a ako nisam u prilici, prodjem na udaljenosti od bar 2m. Znači veća je šansa da ćeš ti sa maskom nekog zaraziti, nego ja bez maske. Ali kome objašnjavam ja ovde, kad ste jedni paranoični, a drugi neobrazovani.
Btw, tu masku koju 90% vas nosi, okači mačku o rep.
Pa ti nećeš ni da se potrudiš da virneš u tekst koji sam priložila. Od nekih 10-ak studija koje sam ja pročitala (doduše, ne u cjelosti) da skontam to o maskama, većina veli (kao i u ovom tekstu), da je dovoljno da ti je zaštita na licu i obični pamuk (60% efikasni) da daš svoj doprinos neširenju zaraze.

Nisam te ni pitala da li su ti uzimali bris, nego jesi li se testirao na jedinu stvar na koju se možeš privatno testirati u Sarajevu - anti-tijela, taj test ti može puno toga reći. I jesi li, i nisi li, i u kojoj si fazi.

Ja se vodim onom da ima ljudi koji ove stvari znaju bolje od mene, pritom misleći na ljude koji se decenijama bave epidemijama gripa po Aziji, i koji su, po mom mišljenju, daleko najkompetentniji da daju svoju ocjenu o efikasnosti maski u kontroliranju epidemije.

Lično imam 10 platnenih maskica za pranje, i paketiće hirurških za trčanje, vježbu i toplo vrijeme, pročitala sve o načinima sterilizacije, poštujem naredbe i ne ponašam se kao da imam Nobelovu nagradu iz virologije - reklo mi stavi prije nego što izadješ, skini kad se vratiš, i ja tako.

Pozdrav tebi, klasični bosanski epidemiolože, iz mog atomskog skloništa. Sidji ponekad sa svojih intelektualnih visina medju nas neobrazovane smrtnike, po mogućnosti s maskom.
User avatar
salik79
Posts: 27013
Joined: 16/09/2013 13:15

#353 Re: Kazna za nenosenje zastitne maske i rukavica

Post by salik79 »

Maha23 wrote: 25/04/2020 01:36 Ma daj @salik79 , sad se vec pravis lud i pises bas gluposti a sve to jer nisu u stanju priznati gresku, neozbiljno ti je to skroz. Tvrdis da je u Njemackoj presuda pokrajinskog suda obavezujuca na cijeloj teritoriji? Opet ti kazem, malo bolje prouci pravni sistem ili pitaj te profesore a ja nemam namjere dalje diskutovati, kazes da si studirao, ovo su neke elemntarne stvari koje bi morao znati a i odosmo u debeli off topic.
Cekaj, zar ti stvarno mislis da bi Upravni sud neke druge pokrajine donio drugaciju presudu od onog Bavarskog, pogotovo kada je u pitanju Grundgesetz?! Ne mogu da vjerujem da ovo moram objasnjavati...
sumirprimus
Posts: 88884
Joined: 10/02/2010 07:54
Location: Bunker :D Saj ops

#354 Re: Kazna za nenosenje zastitne maske i rukavica

Post by sumirprimus »

Ne znam zasto al ja sam imo osjecaj za filing da je nas salik el.ing a ne pravnik?
Tarik2
Posts: 113
Joined: 21/04/2020 14:22

#355 Re: Kazna za nenosenje zastitne maske i rukavica

Post by Tarik2 »

strucnjakdemagog wrote: 24/04/2020 23:32
Tarik2 wrote: 24/04/2020 23:22
strucnjakdemagog wrote: 24/04/2020 23:17


De se malo obrazuj, pa komentariši.
samo te rebnut 5 stoja pa se ti "obrazuj" do sutra
Pa eto ti rebni, ako možeš. :D A ja je ni sutra neću nositi. :wink:
ja da mogu ja bi te rebno
al nije do mene, nego do nesposobne policije
eno onaj jedan se čak hvali da je pored njega proslo 5 nespsobnih policijaca i da ga nisu kaznili
šta reći...
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50580
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#356 Re: Kazna za nenosenje zastitne maske i rukavica

Post by Bloo »

Maha23 wrote: 25/04/2020 01:36 Ma daj @salik79 , sad se vec pravis lud i pises bas gluposti a sve to jer nisu u stanju priznati gresku, neozbiljno ti je to skroz. Tvrdis da je u Njemackoj presuda pokrajinskog suda obavezujuca na cijeloj teritoriji? Opet ti kazem, malo bolje prouci pravni sistem ili pitaj te profesore a ja nemam namjere dalje diskutovati, kazes da si studirao, ovo su neke elemntarne stvari koje bi morao znati a i odosmo u debeli off topic.
I jos racuna na to da nismo procitali clanak. :mrgreen:
Tarik2
Posts: 113
Joined: 21/04/2020 14:22

#357 Re: Kazna za nenosenje zastitne maske i rukavica

Post by Tarik2 »

laik1981 wrote: 25/04/2020 00:58
Tarik2 wrote: 24/04/2020 23:09
laik1981 wrote: 24/04/2020 22:49
Druze trebamo se prestati baviti brojevima.. Oni ti ne govore puno i sluze samo za dizanje panike.. Za gripu postoji vakcina, pa opet godisnje umre od 300 do 500 hiljada ljudi.. Kada bi strahovali od brojeva iz kuce ne bi smjeli izaci zbog nebrojenih rizika i opasnosti od bezbroj faktora.. Cuvaj svoj imunitet i radi na njemu.. Maska i rukavice te nece spasiti sigurno, bar nece ove maske koje 90% raje nosi.. Imunitet krda ce se desiti i vec se desava sirom svijeta.. Stari i hronicno bolesni se moraju cuvati kao sto su se cuvali i svake godine do sada kada su sezone virusa..
imunitet krda je glupst prve klase od koje su odustala čak i dva isto tako prvoklasna glupana Boris Trump
već piso u vezi velikih boginja, pročitaj
sta-kada-se-korona-virus-pojavi-u-bih-p ... #p16452888

koliko je bilo inficiranih na tih 500.000 umrlih od gripe i kolika je stopa smrtnosti ?
Ko ce ga znati koliko je bilo inficiranih.. Imaju neke pretpostavke.. Ne ide niko da se testira kada fasuje gripu.. Isto tako se ne zna ni koliko je inficiranih ovim virusom.. Zna se koliko je testiranih pozitivno.. Masovnije testiranje na anti tijela na osnovu slucajnog uzorka ce pokazati u kojoj fazi je taj imunitet krda.. Vidis da se sirom evrope ukidaju i ublazavaju restriktivne mjere, a zarazeni se i dalje broje u desetinama hiljada dnevno.. Valjda ti to nesto govori..
aha, sad kao ne znaš koliko je zaraženih gripom, alii znaš lupit podatak da umre pola miliona kao da bi na nešto ukazao (valjda da je gripa opasnija, šta li ti se već mota po glavi ko će znat) i poredio sa zarazom SARS 2, a podatak sam za sebe kao podatak ništa ne znači, tek daje pravi sliku sa podatkom o kupno zaraženim i stopom smrtnosti
e vidis ako ti ne znaš, znaju WHO, CDC i drugi kojima je zadatak da znaju, pa lijepo kompletiraju sve informacije i dadnu na uvid pa to izgleda sasvim drugačije nego samo lupetanje o pola miliona umrlih od gripe

Image
User avatar
salik79
Posts: 27013
Joined: 16/09/2013 13:15

#358 Re: Kazna za nenosenje zastitne maske i rukavica

Post by salik79 »

Bloo wrote: 25/04/2020 08:36
Maha23 wrote: 25/04/2020 01:36 Ma daj @salik79 , sad se vec pravis lud i pises bas gluposti a sve to jer nisu u stanju priznati gresku, neozbiljno ti je to skroz. Tvrdis da je u Njemackoj presuda pokrajinskog suda obavezujuca na cijeloj teritoriji? Opet ti kazem, malo bolje prouci pravni sistem ili pitaj te profesore a ja nemam namjere dalje diskutovati, kazes da si studirao, ovo su neke elemntarne stvari koje bi morao znati a i odosmo u debeli off topic.
I jos racuna na to da nismo procitali clanak. :mrgreen:
A, gdje u clanku pise ovo sto Maha23 tvrdi?! Ukazi mi i prosvijetli me, molim te!
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50580
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#359 Re: Kazna za nenosenje zastitne maske i rukavica

Post by Bloo »

salik79 wrote: 25/04/2020 09:26
Bloo wrote: 25/04/2020 08:36
Maha23 wrote: 25/04/2020 01:36 Ma daj @salik79 , sad se vec pravis lud i pises bas gluposti a sve to jer nisu u stanju priznati gresku, neozbiljno ti je to skroz. Tvrdis da je u Njemackoj presuda pokrajinskog suda obavezujuca na cijeloj teritoriji? Opet ti kazem, malo bolje prouci pravni sistem ili pitaj te profesore a ja nemam namjere dalje diskutovati, kazes da si studirao, ovo su neke elemntarne stvari koje bi morao znati a i odosmo u debeli off topic.
I jos racuna na to da nismo procitali clanak. :mrgreen:
A, gdje u clanku pise ovo sto Maha23 tvrdi?! Ukazi mi i prosvijetli me, molim te!
Ne ulazim u ovo sto pise Maha, vec ono sto ti tvrdis, a sto u clanku pise.
Problem je u nedovoljnoj dorecenosti zabrane, sto ne iskljucuje kaznjavanje nakon opomene.
User avatar
salik79
Posts: 27013
Joined: 16/09/2013 13:15

#360 Re: Kazna za nenosenje zastitne maske i rukavica

Post by salik79 »

Bloo wrote: 25/04/2020 09:46
salik79 wrote: 25/04/2020 09:26
Bloo wrote: 25/04/2020 08:36

I jos racuna na to da nismo procitali clanak. :mrgreen:
A, gdje u clanku pise ovo sto Maha23 tvrdi?! Ukazi mi i prosvijetli me, molim te!
Ne ulazim u ovo sto pise Maha, vec ono sto ti tvrdis, a sto u clanku pise.
Problem je u nedovoljnoj dorecenosti zabrane, sto ne iskljucuje kaznjavanje nakon opomene.
Pa, sto se, onda, nadovezujes na ovo njegovo.

Po ovom pitanju, koje je bilo predmet sudjenja, iskljucuje i, kao takvo, je izbaceno iz kataloga kazni.

Zwischenzeitlich wurde der Bußgeldkatalog vom Bayerischen Innenministerium aktualisiert. Ein Verstß gegen das Abstandsgebot wird demnach nicht mehr mit einem Bußgeld belegt. Zur Handhabung durch die Polizeibehörden erklärt das Innenministerium:

„Ein Verstoß gegen das Abstandsgebot als solches stellt keine Ordnungswidrigkeit dar, wie sich aus § 5 der Bayerischen Verordnung über Infektionsschutzmaßnahmen anlässlich der Corona-Pandemie (Bayerische Infektionsschutzmaßnahmenverordnung – BayIfSMV) ergibt. Allen Verbänden der Bayerischen Polizei wurde die diesbezügliche am 2. April 2020 neugefasste Bekanntmachung „Bußgeldkatalog Corona-Pandemie“ zur Kenntnis gebracht. Auch dort ist der gebotene Mindestabstand zwischen zwei Personen nicht aufgeführt.
°u°
Posts: 2676
Joined: 11/04/2013 08:49

#361 Re: Kazna za nenosenje zastitne maske i rukavica

Post by °u° »

strucnjakdemagog wrote: 24/04/2020 23:17
Tarik2 wrote: 24/04/2020 21:07
strucnjakdemagog wrote: 24/04/2020 20:30

Nošenjem maske samo ugrožavam svoje zdravlje, a nenošenjem ne ugrožavam ničije. .
samo te rebnut po 5 stoja
nekoliko puta
sve dok ne skontaš svrhu nošenja maske

Image

De se malo obrazuj, pa komentariši.
A ima li gif koji prikazuje osobu s maskom kojoj iz njenih usta izlaze kapljice, dah isl dok kiše, kašlje, govori itd?
Ponavljaju uporno da je maska više zaštita drugih od sebe, i meni je to logično

A u vezi rukavica i obaveze nošenja istih te stalnog ponavljanja kriznog štaba da se vode mjerama isključivo nadležnih, tj WHO. Evo im njihova zvanična stranica na fb pa nek se informišu

Tarik2
Posts: 113
Joined: 21/04/2020 14:22

#362 Re: Kazna za nenosenje zastitne maske i rukavica

Post by Tarik2 »

°u° wrote: 25/04/2020 10:10
strucnjakdemagog wrote: 24/04/2020 23:17
Tarik2 wrote: 24/04/2020 21:07
samo te rebnut po 5 stoja
nekoliko puta
sve dok ne skontaš svrhu nošenja maske

Image

De se malo obrazuj, pa komentariši.
A ima li gif koji prikazuje osobu s maskom kojoj iz njenih usta izlaze kapljice, dah isl dok kiše, kašlje, govori itd?
Ponavljaju uporno da je maska više zaštita drugih od sebe, i meni je to logično
:lol:
pa to ti taj gif i poručuje
de ti to orvo raščisti sam sa sobom

User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50580
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#363 Re: Kazna za nenosenje zastitne maske i rukavica

Post by Bloo »

salik79 wrote: 25/04/2020 09:52
Bloo wrote: 25/04/2020 09:46
salik79 wrote: 25/04/2020 09:26

A, gdje u clanku pise ovo sto Maha23 tvrdi?! Ukazi mi i prosvijetli me, molim te!
Ne ulazim u ovo sto pise Maha, vec ono sto ti tvrdis, a sto u clanku pise.
Problem je u nedovoljnoj dorecenosti zabrane, sto ne iskljucuje kaznjavanje nakon opomene.
Pa, sto se, onda, nadovezujes na ovo njegovo.

Po ovom pitanju, koje je bilo predmet sudjenja, iskljucuje i, kao takvo, je izbaceno iz kataloga kazni.

Zwischenzeitlich wurde der Bußgeldkatalog vom Bayerischen Innenministerium aktualisiert. Ein Verstß gegen das Abstandsgebot wird demnach nicht mehr mit einem Bußgeld belegt. Zur Handhabung durch die Polizeibehörden erklärt das Innenministerium:

„Ein Verstoß gegen das Abstandsgebot als solches stellt keine Ordnungswidrigkeit dar, wie sich aus § 5 der Bayerischen Verordnung über Infektionsschutzmaßnahmen anlässlich der Corona-Pandemie (Bayerische Infektionsschutzmaßnahmenverordnung – BayIfSMV) ergibt. Allen Verbänden der Bayerischen Polizei wurde die diesbezügliche am 2. April 2020 neugefasste Bekanntmachung „Bußgeldkatalog Corona-Pandemie“ zur Kenntnis gebracht. Auch dort ist der gebotene Mindestabstand zwischen zwei Personen nicht aufgeführt.
Da zbunim tebe...
Allen Verbänden der Bayerischen Polizei wurde die diesbezügliche am 2. April 2020 neugefasste Bekanntmachung „Bußgeldkatalog Corona-Pandemie“ zur Kenntnis gebracht. Auch dort ist der gebotene Mindestabstand zwischen zwei Personen nicht aufgeführt.

In der Vollzugspraxis wird zwar immer wieder eine Unterschreitung der 1,5 Meter-Empfehlung festgestellt, die Sanktionierung erfolgt aber – je nach Einzelfall – aufgrund des Verlassens der Wohnung ohne triftigen Grund.

Unabhängig von einer Bußgeldbewährung appellieren wir aber eindringlich an die Vernunft und das Verantwortungsbewusstsein der Menschen: Wer einen entsprechenden Mindestabstand zu andern hält, hilft, sich und andere vor gefährlichen Infektionen zu schützen. Wir sind sehr froh darüber, dass die allermeisten Mitbürger sehr vorbildlich Mindestabstände einhalten.“

Etwas verkürzt ausgedrückt: Ein Verstoß gegen das Abstandsgebot kann zwar eigentlich nicht geahndet werden, aber – je nach Einzelfall – sucht die Polizei eben nach einer anderen Begründung, um ihndoch ahnden zu können.

er Vollzug des Abstandsgebotes „bedarf deshalb einer Konkretisierung im Einzelfall (…) durch die zuständigen Vollzugsbeamten“.

Anders ausgedrückt: Es braucht zunächst eine direkten Weisung durch einen Polizeibeamten oder den Mitarbeiter des Ordnungsamtes, den Mindestabstand einzuhalten. Erst, wenn man sich dann weigert, dieser Anweisung zu folgen, könnte – wenn überhaupt – ein Bußgeld (laut dem erlassenen Katalog 150 Euro) verhängt werden, aber nicht generell. Ein generelles Verbot, sich jemanden auf einen kürzeren Abstand als 1,5 Meter zu nähern, widerspräche dem Grundsatz der Verhältnismäßigkeit, so das Gericht.

Um es kurz zu machen: Folgt man dem Gericht, dann handelt es sich bei dem Kontaktverbot – Abstand mindestens 1,5 Meter – lediglich um eine (derzeit wohl auch sinnvolle) Empfehlung. Verstöße dagegen können nur im Ausnahmefall überhaupt geahndet werden. Die Drohung mit einem Bußgeld von 150 Euro mag zwar viele dazu bewegen, sich daran zu halten, ist aber zunächst einmal unwirksam.


Znaci individualno se odlucuje po slucaju...


takode

https://www.bundesregierung.de/resource ... download=1

Die wichtigste Maßnahme auch in der kommenden Zeit bleibt es, Abstand zu
halten. Deshalb bleibt es weiter entscheidend, dass Bürgerinnen und Bürger in
der Öffentlichkeit einen Mindestabstand von 1,5 Metern einhalten und sich dort
nur alleine, mit einer weiteren nicht im Haushalt lebenden Person oder im Kreis
der Angehörigen des eigenen Hausstandes aufhalten. Dies gilt weiterhin
verbindlich und Verstöße gegen diese Kontaktbeschränkungen werden
entsprechend von den Ordnungsbehörden sanktioniert.
°u°
Posts: 2676
Joined: 11/04/2013 08:49

#364 Re: Kazna za nenosenje zastitne maske i rukavica

Post by °u° »

Tarik2 wrote: 25/04/2020 10:23
°u° wrote: 25/04/2020 10:10
strucnjakdemagog wrote: 24/04/2020 23:17


De se malo obrazuj, pa komentariši.
A ima li gif koji prikazuje osobu s maskom kojoj iz njenih usta izlaze kapljice, dah isl dok kiše, kašlje, govori itd?
Ponavljaju uporno da je maska više zaštita drugih od sebe, i meni je to logično
:lol:
pa to ti taj gif i poručuje
de ti to orvo raščisti sam sa sobom

Druga scena pokazuje lika koji kašlje, kiše, govori...? Tip nešto malo mrda obrvama
A i ti čitaj s razumijevanjem
laik1981
Posts: 14850
Joined: 05/12/2012 13:04

#365 Re: Kazna za nenosenje zastitne maske i rukavica

Post by laik1981 »

Tarik2 wrote: 25/04/2020 08:39
laik1981 wrote: 25/04/2020 00:58
Tarik2 wrote: 24/04/2020 23:09
imunitet krda je glupst prve klase od koje su odustala čak i dva isto tako prvoklasna glupana Boris Trump
već piso u vezi velikih boginja, pročitaj
sta-kada-se-korona-virus-pojavi-u-bih-p ... #p16452888

koliko je bilo inficiranih na tih 500.000 umrlih od gripe i kolika je stopa smrtnosti ?
Ko ce ga znati koliko je bilo inficiranih.. Imaju neke pretpostavke.. Ne ide niko da se testira kada fasuje gripu.. Isto tako se ne zna ni koliko je inficiranih ovim virusom.. Zna se koliko je testiranih pozitivno.. Masovnije testiranje na anti tijela na osnovu slucajnog uzorka ce pokazati u kojoj fazi je taj imunitet krda.. Vidis da se sirom evrope ukidaju i ublazavaju restriktivne mjere, a zarazeni se i dalje broje u desetinama hiljada dnevno.. Valjda ti to nesto govori..
aha, sad kao ne znaš koliko je zaraženih gripom, alii znaš lupit podatak da umre pola miliona kao da bi na nešto ukazao (valjda da je gripa opasnija, šta li ti se već mota po glavi ko će znat) i poredio sa zarazom SARS 2, a podatak sam za sebe kao podatak ništa ne znači, tek daje pravi sliku sa podatkom o kupno zaraženim i stopom smrtnosti
e vidis ako ti ne znaš, znaju WHO, CDC i drugi kojima je zadatak da znaju, pa lijepo kompletiraju sve informacije i dadnu na uvid pa to izgleda sasvim drugačije nego samo lupetanje o pola miliona umrlih od gripe

Image
Misli kako zelis, to je tvoje pravo.. Misli da je tacna ta stopa smrtnosti. Pa i tu pise od 1-3.4% za koronu.. Misli da je u Kini, drzavi od 1.4 milijarde stanovnika, virus preko noci iscezao i da imaju manje aktivnih slucajeva nego BiH.. Desavale su se u proslosti sezone gripe koje su po brojevima bile puno strasnije od ovih brojeva za koronu.. Imas te podatke zvanicne na netu.. Nije svaka sezona virusa ista.. Moje misljenje se razlikuje od tvog i to je to.. Trenutno mozemo razmjenjivati misljenja, a vrijeme pred nama ce pokazati konkretnije podatke..
allem_77
Posts: 3422
Joined: 17/09/2015 15:46

#366 Re: Kazna za nenosenje zastitne maske i rukavica

Post by allem_77 »

Ja sam oko 18 mjeseci boravio u karantinu gdje se nalaze TBC bolesnici. Dnevno po 8 sati. Ko zna..? Možda sam i pokupio bakteriju? Ali mi čudno da se načelnik odjela, ljekari i ostalo osoblje nije ponudilo da me testiraju?
Toliko o našem zdravstvenom sistemu.

Obične. maske su bile na raspolaganju. Jednom me glavna medicinska sestra ukorila zašto ne nosim masku? Kada sam joj odgovorio kontra pitanjem, hoće li me ta maska zaštititi, ista je ostala bez teksta i više me nije peglala zbog maske.

Osoblje kada ulazi na odjel nabaci masku, zadrži se 5 - 10 minuta, izlazi i baca masku. I nisam čuo da se od njih neko nekada zarazio.
Tarik2
Posts: 113
Joined: 21/04/2020 14:22

#367 Re: Kazna za nenosenje zastitne maske i rukavica

Post by Tarik2 »

laik1981 wrote: 25/04/2020 10:49
Tarik2 wrote: 25/04/2020 08:39
laik1981 wrote: 25/04/2020 00:58
Ko ce ga znati koliko je bilo inficiranih.. Imaju neke pretpostavke.. Ne ide niko da se testira kada fasuje gripu.. Isto tako se ne zna ni koliko je inficiranih ovim virusom.. Zna se koliko je testiranih pozitivno.. Masovnije testiranje na anti tijela na osnovu slucajnog uzorka ce pokazati u kojoj fazi je taj imunitet krda.. Vidis da se sirom evrope ukidaju i ublazavaju restriktivne mjere, a zarazeni se i dalje broje u desetinama hiljada dnevno.. Valjda ti to nesto govori..
aha, sad kao ne znaš koliko je zaraženih gripom, alii znaš lupit podatak da umre pola miliona kao da bi na nešto ukazao (valjda da je gripa opasnija, šta li ti se već mota po glavi ko će znat) i poredio sa zarazom SARS 2, a podatak sam za sebe kao podatak ništa ne znači, tek daje pravi sliku sa podatkom o kupno zaraženim i stopom smrtnosti
e vidis ako ti ne znaš, znaju WHO, CDC i drugi kojima je zadatak da znaju, pa lijepo kompletiraju sve informacije i dadnu na uvid pa to izgleda sasvim drugačije nego samo lupetanje o pola miliona umrlih od gripe

Image
Misli kako zelis, to je tvoje pravo.. Misli da je tacna ta stopa smrtnosti. Pa i tu pise od 1-3.4% za koronu.. Misli da je u Kini, drzavi od 1.4 milijarde stanovnika, virus preko noci iscezao i da imaju manje aktivnih slucajeva nego BiH.. Desavale su se u proslosti sezone gripe koje su po brojevima bile puno strasnije od ovih brojeva za koronu.. Imas te podatke zvanicne na netu.. Nije svaka sezona virusa ista.. Moje misljenje se razlikuje od tvog i to je to.. Trenutno mozemo razmjenjivati misljenja, a vrijeme pred nama ce pokazati konkretnije podatke..
tebe opasno zavarava nagađanje brojeva, plus si duboko ogrezao u pogresnom pravcu napuhavanja onih cifri koje ti misliš da ih treba napuhati
ajd malo vidi konkreno naučno empirijske brojeve
teorije-zavera-bre-pa-opletite-t157708s ... #p16394853

pa se javi
User avatar
salik79
Posts: 27013
Joined: 16/09/2013 13:15

#368 Re: Kazna za nenosenje zastitne maske i rukavica

Post by salik79 »

Bloo wrote: 25/04/2020 10:32
salik79 wrote: 25/04/2020 09:52
Bloo wrote: 25/04/2020 09:46

Ne ulazim u ovo sto pise Maha, vec ono sto ti tvrdis, a sto u clanku pise.
Problem je u nedovoljnoj dorecenosti zabrane, sto ne iskljucuje kaznjavanje nakon opomene.
Pa, sto se, onda, nadovezujes na ovo njegovo.

Po ovom pitanju, koje je bilo predmet sudjenja, iskljucuje i, kao takvo, je izbaceno iz kataloga kazni.

Zwischenzeitlich wurde der Bußgeldkatalog vom Bayerischen Innenministerium aktualisiert. Ein Verstß gegen das Abstandsgebot wird demnach nicht mehr mit einem Bußgeld belegt. Zur Handhabung durch die Polizeibehörden erklärt das Innenministerium:

„Ein Verstoß gegen das Abstandsgebot als solches stellt keine Ordnungswidrigkeit dar, wie sich aus § 5 der Bayerischen Verordnung über Infektionsschutzmaßnahmen anlässlich der Corona-Pandemie (Bayerische Infektionsschutzmaßnahmenverordnung – BayIfSMV) ergibt. Allen Verbänden der Bayerischen Polizei wurde die diesbezügliche am 2. April 2020 neugefasste Bekanntmachung „Bußgeldkatalog Corona-Pandemie“ zur Kenntnis gebracht. Auch dort ist der gebotene Mindestabstand zwischen zwei Personen nicht aufgeführt.
Da zbunim tebe...
Allen Verbänden der Bayerischen Polizei wurde die diesbezügliche am 2. April 2020 neugefasste Bekanntmachung „Bußgeldkatalog Corona-Pandemie“ zur Kenntnis gebracht. Auch dort ist der gebotene Mindestabstand zwischen zwei Personen nicht aufgeführt.

In der Vollzugspraxis wird zwar immer wieder eine Unterschreitung der 1,5 Meter-Empfehlung festgestellt, die Sanktionierung erfolgt aber – je nach Einzelfall – aufgrund des Verlassens der Wohnung ohne triftigen Grund.

Unabhängig von einer Bußgeldbewährung appellieren wir aber eindringlich an die Vernunft und das Verantwortungsbewusstsein der Menschen: Wer einen entsprechenden Mindestabstand zu andern hält, hilft, sich und andere vor gefährlichen Infektionen zu schützen. Wir sind sehr froh darüber, dass die allermeisten Mitbürger sehr vorbildlich Mindestabstände einhalten.“

Etwas verkürzt ausgedrückt: Ein Verstoß gegen das Abstandsgebot kann zwar eigentlich nicht geahndet werden, aber – je nach Einzelfall – sucht die Polizei eben nach einer anderen Begründung, um ihndoch ahnden zu können.

er Vollzug des Abstandsgebotes „bedarf deshalb einer Konkretisierung im Einzelfall (…) durch die zuständigen Vollzugsbeamten“.

Anders ausgedrückt: Es braucht zunächst eine direkten Weisung durch einen Polizeibeamten oder den Mitarbeiter des Ordnungsamtes, den Mindestabstand einzuhalten. Erst, wenn man sich dann weigert, dieser Anweisung zu folgen, könnte – wenn überhaupt – ein Bußgeld (laut dem erlassenen Katalog 150 Euro) verhängt werden, aber nicht generell. Ein generelles Verbot, sich jemanden auf einen kürzeren Abstand als 1,5 Meter zu nähern, widerspräche dem Grundsatz der Verhältnismäßigkeit, so das Gericht.

Um es kurz zu machen: Folgt man dem Gericht, dann handelt es sich bei dem Kontaktverbot – Abstand mindestens 1,5 Meter – lediglich um eine (derzeit wohl auch sinnvolle) Empfehlung. Verstöße dagegen können nur im Ausnahmefall überhaupt geahndet werden. Die Drohung mit einem Bußgeld von 150 Euro mag zwar viele dazu bewegen, sich daran zu halten, ist aber zunächst einmal unwirksam.


Znaci individualno se odlucuje po slucaju...


takode

https://www.bundesregierung.de/resource ... download=1

Die wichtigste Maßnahme auch in der kommenden Zeit bleibt es, Abstand zu
halten. Deshalb bleibt es weiter entscheidend, dass Bürgerinnen und Bürger in
der Öffentlichkeit einen Mindestabstand von 1,5 Metern einhalten und sich dort
nur alleine, mit einer weiteren nicht im Haushalt lebenden Person oder im Kreis
der Angehörigen des eigenen Hausstandes aufhalten. Dies gilt weiterhin
verbindlich und Verstöße gegen diese Kontaktbeschränkungen werden
entsprechend von den Ordnungsbehörden sanktioniert.
Ne mozes me zbuniti, sasvim jasno pise da je stavka, nakon presude, uklonjena iz kataloga novcanih kazni, tako da mantranje moze ici dalje, tamam da Bundesregirung sto puta kaze da ce biti kaznjavano, ako ide na sudsko odlucivanje uvijek ce biti ponistavano. Sto jeste, jeste, a i to sam postavljao, najveci eksperti za Ustavno pravo Njemacke, vec odavno upozoravaju na krsenje Ustava i ljudskih prava od strane Vlade i pokusaju uvodjenja autoritarne, policijske drzave. Ali, po svemu sudeci, Njemacka jos uvijek nije postala banana drzava.
User avatar
salik79
Posts: 27013
Joined: 16/09/2013 13:15

#369 Re: Kazna za nenosenje zastitne maske i rukavica

Post by salik79 »

salik79 wrote: 25/04/2020 11:17
Bloo wrote: 25/04/2020 10:32
salik79 wrote: 25/04/2020 09:52

Pa, sto se, onda, nadovezujes na ovo njegovo.

Po ovom pitanju, koje je bilo predmet sudjenja, iskljucuje i, kao takvo, je izbaceno iz kataloga kazni.

Zwischenzeitlich wurde der Bußgeldkatalog vom Bayerischen Innenministerium aktualisiert. Ein Verstß gegen das Abstandsgebot wird demnach nicht mehr mit einem Bußgeld belegt. Zur Handhabung durch die Polizeibehörden erklärt das Innenministerium:

„Ein Verstoß gegen das Abstandsgebot als solches stellt keine Ordnungswidrigkeit dar, wie sich aus § 5 der Bayerischen Verordnung über Infektionsschutzmaßnahmen anlässlich der Corona-Pandemie (Bayerische Infektionsschutzmaßnahmenverordnung – BayIfSMV) ergibt. Allen Verbänden der Bayerischen Polizei wurde die diesbezügliche am 2. April 2020 neugefasste Bekanntmachung „Bußgeldkatalog Corona-Pandemie“ zur Kenntnis gebracht. Auch dort ist der gebotene Mindestabstand zwischen zwei Personen nicht aufgeführt.
Da zbunim tebe...
Allen Verbänden der Bayerischen Polizei wurde die diesbezügliche am 2. April 2020 neugefasste Bekanntmachung „Bußgeldkatalog Corona-Pandemie“ zur Kenntnis gebracht. Auch dort ist der gebotene Mindestabstand zwischen zwei Personen nicht aufgeführt.

In der Vollzugspraxis wird zwar immer wieder eine Unterschreitung der 1,5 Meter-Empfehlung festgestellt, die Sanktionierung erfolgt aber – je nach Einzelfall – aufgrund des Verlassens der Wohnung ohne triftigen Grund.

Unabhängig von einer Bußgeldbewährung appellieren wir aber eindringlich an die Vernunft und das Verantwortungsbewusstsein der Menschen: Wer einen entsprechenden Mindestabstand zu andern hält, hilft, sich und andere vor gefährlichen Infektionen zu schützen. Wir sind sehr froh darüber, dass die allermeisten Mitbürger sehr vorbildlich Mindestabstände einhalten.“

Etwas verkürzt ausgedrückt: Ein Verstoß gegen das Abstandsgebot kann zwar eigentlich nicht geahndet werden, aber – je nach Einzelfall – sucht die Polizei eben nach einer anderen Begründung, um ihndoch ahnden zu können.

er Vollzug des Abstandsgebotes „bedarf deshalb einer Konkretisierung im Einzelfall (…) durch die zuständigen Vollzugsbeamten“.

Anders ausgedrückt: Es braucht zunächst eine direkten Weisung durch einen Polizeibeamten oder den Mitarbeiter des Ordnungsamtes, den Mindestabstand einzuhalten. Erst, wenn man sich dann weigert, dieser Anweisung zu folgen, könnte – wenn überhaupt – ein Bußgeld (laut dem erlassenen Katalog 150 Euro) verhängt werden, aber nicht generell. Ein generelles Verbot, sich jemanden auf einen kürzeren Abstand als 1,5 Meter zu nähern, widerspräche dem Grundsatz der Verhältnismäßigkeit, so das Gericht.

Um es kurz zu machen: Folgt man dem Gericht, dann handelt es sich bei dem Kontaktverbot – Abstand mindestens 1,5 Meter – lediglich um eine (derzeit wohl auch sinnvolle) Empfehlung. Verstöße dagegen können nur im Ausnahmefall überhaupt geahndet werden. Die Drohung mit einem Bußgeld von 150 Euro mag zwar viele dazu bewegen, sich daran zu halten, ist aber zunächst einmal unwirksam.


Znaci individualno se odlucuje po slucaju...


takode

https://www.bundesregierung.de/resource ... download=1

Die wichtigste Maßnahme auch in der kommenden Zeit bleibt es, Abstand zu
halten. Deshalb bleibt es weiter entscheidend, dass Bürgerinnen und Bürger in
der Öffentlichkeit einen Mindestabstand von 1,5 Metern einhalten und sich dort
nur alleine, mit einer weiteren nicht im Haushalt lebenden Person oder im Kreis
der Angehörigen des eigenen Hausstandes aufhalten. Dies gilt weiterhin
verbindlich und Verstöße gegen diese Kontaktbeschränkungen werden
entsprechend von den Ordnungsbehörden sanktioniert.
Ne mozes me zbuniti, sasvim jasno pise da je stavka, nakon presude, uklonjena iz kataloga novcanih kazni, tako da mantranje moze ici dalje, tamam da Bundesregirung sto puta kaze da ce biti kaznjavano, ako ide na sudsko odlucivanje uvijek ce biti ponistavano. Sto jeste, jeste, a i to sam postavljao, najveci eksperti za Ustavno pravo Njemacke, vec odavno upozoravaju na krsenje Ustava i ljudskih prava od strane Vlade i pokusaju uvodjenja autoritarne, policijske drzave. Ali, po svemu sudeci, Njemacka jos uvijek nije postala banana drzava.

Da ne bi bilo da bezveze supljiram, izmisljam i sl., ne bi mi mrsko "iskopati" i uslikati potvrdu o polozenom ispitu iz upravo ove materije o kojoj raspravljamo, Öffentliches recht (Staats- und Verwaltungsrecht). Podsjecam, Verwaltungsgericht Bavarske je donio sponenutu presudu.
Image
Maha23
Posts: 423
Joined: 04/01/2012 12:29

#370 Re: Kazna za nenosenje zastitne maske i rukavica

Post by Maha23 »

salik79 wrote: 25/04/2020 04:23
Maha23 wrote: 25/04/2020 01:36 Ma daj @salik79 , sad se vec pravis lud i pises bas gluposti a sve to jer nisu u stanju priznati gresku, neozbiljno ti je to skroz. Tvrdis da je u Njemackoj presuda pokrajinskog suda obavezujuca na cijeloj teritoriji? Opet ti kazem, malo bolje prouci pravni sistem ili pitaj te profesore a ja nemam namjere dalje diskutovati, kazes da si studirao, ovo su neke elemntarne stvari koje bi morao znati a i odosmo u debeli off topic.
Cekaj, zar ti stvarno mislis da bi Upravni sud neke druge pokrajine donio drugaciju presudu od onog Bavarskog, pogotovo kada je u pitanju Grundgesetz?! Ne mogu da vjerujem da ovo moram objasnjavati...
Nema potreba da bilo sta objasnjavas, zaradi sevapa pa javi obicnim gradjanima u drugim pokrajinama da bez veze ne placaju kazne.

Uporno ponavljas nesto u vezi Grundrehcta, a ova odluka uopste nije ponistena zbog povrede ljudskih prava. To sto si imas potvrdu ne znaci da si u ovom slucaju u pravu.
Maha23
Posts: 423
Joined: 04/01/2012 12:29

#371 Re: Kazna za nenosenje zastitne maske i rukavica

Post by Maha23 »

Bloo wrote: 25/04/2020 08:36
Maha23 wrote: 25/04/2020 01:36 Ma daj @salik79 , sad se vec pravis lud i pises bas gluposti a sve to jer nisu u stanju priznati gresku, neozbiljno ti je to skroz. Tvrdis da je u Njemackoj presuda pokrajinskog suda obavezujuca na cijeloj teritoriji? Opet ti kazem, malo bolje prouci pravni sistem ili pitaj te profesore a ja nemam namjere dalje diskutovati, kazes da si studirao, ovo su neke elemntarne stvari koje bi morao znati a i odosmo u debeli off topic.
I jos racuna na to da nismo procitali clanak. :mrgreen:
Ne znam, izgleda da jedino on zna "ispravno" citati.
User avatar
salik79
Posts: 27013
Joined: 16/09/2013 13:15

#372 Re: Kazna za nenosenje zastitne maske i rukavica

Post by salik79 »

Maha23 wrote: 25/04/2020 12:24
salik79 wrote: 25/04/2020 04:23
Maha23 wrote: 25/04/2020 01:36 Ma daj @salik79 , sad se vec pravis lud i pises bas gluposti a sve to jer nisu u stanju priznati gresku, neozbiljno ti je to skroz. Tvrdis da je u Njemackoj presuda pokrajinskog suda obavezujuca na cijeloj teritoriji? Opet ti kazem, malo bolje prouci pravni sistem ili pitaj te profesore a ja nemam namjere dalje diskutovati, kazes da si studirao, ovo su neke elemntarne stvari koje bi morao znati a i odosmo u debeli off topic.
Cekaj, zar ti stvarno mislis da bi Upravni sud neke druge pokrajine donio drugaciju presudu od onog Bavarskog, pogotovo kada je u pitanju Grundgesetz?! Ne mogu da vjerujem da ovo moram objasnjavati...
Nema potreba da bilo sta objasnjavas, zaradi sevapa pa javi obicnim gradjanima u drugim pokrajinama da bez veze ne placaju kazne.

Uporno ponavljas nesto u vezi Grundrehcta, a ova odluka uopste nije ponistena zbog povrede ljudskih prava. To sto si imas potvrdu ne znaci da si u ovom slucaju u pravu.
Pa, evo, javljam, ako ih neko zapise, neka traze sudsko odlucivanje i kada tamo dodju neka se pozovu na presudu Upravnog suda Bavarske.

Koja odluka je ponistena? Ako mislis na presudu, zbog cega je donesena presuda da "Socijalno distanciranje moze biti samo preporuka, a ne i naredba."?!
User avatar
salik79
Posts: 27013
Joined: 16/09/2013 13:15

#373 Re: Kazna za nenosenje zastitne maske i rukavica

Post by salik79 »

Maha23 wrote: 25/04/2020 12:28
Bloo wrote: 25/04/2020 08:36
Maha23 wrote: 25/04/2020 01:36 Ma daj @salik79 , sad se vec pravis lud i pises bas gluposti a sve to jer nisu u stanju priznati gresku, neozbiljno ti je to skroz. Tvrdis da je u Njemackoj presuda pokrajinskog suda obavezujuca na cijeloj teritoriji? Opet ti kazem, malo bolje prouci pravni sistem ili pitaj te profesore a ja nemam namjere dalje diskutovati, kazes da si studirao, ovo su neke elemntarne stvari koje bi morao znati a i odosmo u debeli off topic.
I jos racuna na to da nismo procitali clanak. :mrgreen:
Ne znam, izgleda da jedino on zna "ispravno" citati.
Naravno da znam citati, a uz to sam i polagao ispit iz te materije. I to u Njemackoj.
tap3ah75
Posts: 7512
Joined: 07/09/2009 14:14

#374 Re: Kazna za nenosenje zastitne maske i rukavica

Post by tap3ah75 »

Enticer wrote: 25/04/2020 02:49
Vela666 wrote: 25/04/2020 02:15Nose je satima, neki i danima :shock: :lol:
Stavljaju je oko vrata, pipaju, pa je vrate na usta, pa je handre gore dole, danima, istu maski, i osjećaju se sigurnim :lol:
horor :mrgreen:
Osjecaju se sigurno jedino od policije. Za sve ostalo zna se cemu sluzi. :D
Ja nosim masku samo da ne platim kaznu.
Nosim onu najjjbezvezniju oko brade spuštenu. Već mjesec nosam jednokratnu.
Kad ulazim u prodavnice stavim jer piše da se ulazi samo sa maskom.
Kad vidim policiju da lagano šeta i da će proći pored mene laganini je navučem preko usta i to je to. Čim se mimoiđemo svlačim.
Last edited by tap3ah75 on 25/04/2020 12:44, edited 1 time in total.
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50580
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#375 Re: Kazna za nenosenje zastitne maske i rukavica

Post by Bloo »

salik79 wrote: 25/04/2020 12:32
Maha23 wrote: 25/04/2020 12:28
Bloo wrote: 25/04/2020 08:36

I jos racuna na to da nismo procitali clanak. :mrgreen:
Ne znam, izgleda da jedino on zna "ispravno" citati.
Naravno da znam citati, a uz to sam i polagao ispit iz te materije. I to u Njemackoj.
I sad si u Bosni i bavis se nasim pravom i usput si aktivan na temama o Siriji i tak to..sa geopolitickim insightima.. :shock:
Locked