Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

[seoBIH]

Brine me podatak o stopi smrtnosti ljudi koji zavrse na respiratorima (70-86%).
Samo jedan mi je izvor, pa ne mogu tvrditi. Ima li neko detaljniju statistiku?

Kod nas se stvorila pogrešna slika da respirator znači život. Ako završiš na respiratoru, šanse za oproavak upravo takve kakve sti navodiš.

[Bloo]

*VIDEO IZ PRILOGA SU NEISTINITE VIJESTI, part II*
Nažalost, intervju s Velom Markovskim dostupan na youtube-u (“Prava istina o korona virusu - makedonski lekar objasnio tačno o čemu se radi”) je tipican primjer izuzetno lose interpretacije od ranije poznatih (točnih) informacija. Širenje ovakvih zaključaka potencijalno može jako puno ljudi koštat njihovih zivota i imati poprilicno kolateralne stete, uzimajuci u obzir da su isti neutemeljeni.
Npr.
1 spominje da se ne zna poluzivot virusa, sto nije tocno, citiram znanstveni rad: https://www.journalofhospitalinfection. ... mobileUi=0
2 kaze kako virus nije zarazan, sto nije tocno, citiram znanstveni rad: https://science.sciencemag.org/content/ ... b3221.full
Nazalost, na temelju toga zakljucuje da nije potrebna samoizolacija/karantena. Pritom, morate shvatit da smrtnost od ovog virusa nije glavna motivacija za samoizolaciju, jer ukupna smrtnost među svim oboljelima nije “toliko velika,” iako se jos uvijek ne moze tocno procjeniti. Cilj samoizolacije je osigurati da se VEĆINA ljudi ne zarazi ISTOVREMENO, jer zdravstveni sustavi nemaju mogucnost skrbiti za tako veliki broj bolesnika odjednom. I ovdje ne mislim samo na oboljele od COVID-19 bolesti, vec i na sve druge ljude koji pritom trebaju bilo koji vid zdravstvene zastite (mozdani udari, infarkti srca, tumori, upale sljepog crijeva i sl.). Prema znanstvenom radu objavljenom u Lancetu (https://www.thelancet.com/journals/lanc ... 5/fulltext) u najgoroj se opciji može zaraziti i do 60% stanovništa. Dakle, ako u Hrvatskoj imamo 4 milijuna stanovnika, to je 2 400 00 oboljelih od COVID-19. Od toga bi oko 80% trebalo imati asimptomatsku ili blagu bolest (dakle, 1 920 000 ljudi), 14% teški oblik (336 000 ljudi), a kritično oboljelih bi bilo 6% (144 000). Zadnja navedena skupina zasigurno zahtjeva bolničko liječenje, a vjerojatno i dobar dio bolesnika s teškim oblikom. Jasno je da toliko smjestajnih kapaciteta, ni medicinskog osoblja nemaju ni puno vece i razvijenije zemlje od nase. Dakle, matematika je jasna. Ako dozvolimo da svi istovremeno obolimo (iako će većina imat “samo prehladu”) NECE bit mjesta u bolnicama za lijeciti sve zivotno ugrozene bolesnike-bilo da su zivotnougrozeni od koronavirusa ili neke druge potpuno izljecive bolesti.
3 spominje kako bolesnici lijeceni mehanickom ventilacijom imaju vecu smrtnost od kriticno oboljelih bolesnika koji nisu stavljeni na mehanicku ventilaciju (54 vs 46%). Za pocetak, ne stavlja se svaki kriticno oboljeli bolesnik na respirator, vec onaj koji razvije zatajenje disanja. Znate li kolika je smrtnost bolesnika sa zatajenjem disanja ako se ne stavi na respirator? Ne mogu Vam citirati tocan broj jer nikom normalnom nebi palo na pamet to ispitivati (ekvivalent bi bio ispitati koliko bi ljudi preživjelo skok s visine bez padobrana). U trenutku kad bolesnik razvije zatajenje disanja potrebno je započeti liječenje mehaničkom ventilacijom jer će u suprotnom bolesnik vrlo brzo prestat disat (sto znaci i umrijet). Također, iz primjera Italije mozete vidjeti da pacijenti koji nisu uspjeli dobit bolnicko lijecenje imaju puno vecu smrtnost u odnosu na one zemlje u kojoj se zdravstveni sustav nije propteretio prevelikim brojem oboljelih.
Zaključak je isti kao i jučer, rado bi da a) ljudi shvate da ovo NIJE bezazlena situacija, ali da je b) za sada u Hrvatskoj sve pod kontrolom i da nema mjesta panici te c) da ne stvaraju teorije zavjere tamo gdje ih NEMA.
#ostanidoma i cuvaj sebe, svoje najdraze i cijelu zajednicu
#iovoceproci

[freelancerBIH]

*VIDEO IZ PRILOGA SU NEISTINITE VIJESTI, part II*
Nažalost, intervju s Velom Markovskim dostupan na youtube-u (“Prava istina o korona virusu - makedonski lekar objasnio tačno o čemu se radi”) je tipican primjer izuzetno lose interpretacije od ranije poznatih (točnih) informacija. Širenje ovakvih zaključaka potencijalno može jako puno ljudi koštat njihovih zivota i imati poprilicno kolateralne stete, uzimajuci u obzir da su isti neutemeljeni.
Npr.
1 spominje da se ne zna poluzivot virusa, sto nije tocno, citiram znanstveni rad: https://www.journalofhospitalinfection. ... mobileUi=0
2 kaze kako virus nije zarazan, sto nije tocno, citiram znanstveni rad: https://science.sciencemag.org/content/ ... b3221.full
Nazalost, na temelju toga zakljucuje da nije potrebna samoizolacija/karantena. Pritom, morate shvatit da smrtnost od ovog virusa nije glavna motivacija za samoizolaciju, jer ukupna smrtnost među svim oboljelima nije “toliko velika,” iako se jos uvijek ne moze tocno procjeniti. Cilj samoizolacije je osigurati da se VEĆINA ljudi ne zarazi ISTOVREMENO, jer zdravstveni sustavi nemaju mogucnost skrbiti za tako veliki broj bolesnika odjednom. I ovdje ne mislim samo na oboljele od COVID-19 bolesti, vec i na sve druge ljude koji pritom trebaju bilo koji vid zdravstvene zastite (mozdani udari, infarkti srca, tumori, upale sljepog crijeva i sl.). Prema znanstvenom radu objavljenom u Lancetu (https://www.thelancet.com/journals/lanc ... 5/fulltext) u najgoroj se opciji može zaraziti i do 60% stanovništa. Dakle, ako u Hrvatskoj imamo 4 milijuna stanovnika, to je 2 400 00 oboljelih od COVID-19. Od toga bi oko 80% trebalo imati asimptomatsku ili blagu bolest (dakle, 1 920 000 ljudi), 14% teški oblik (336 000 ljudi), a kritično oboljelih bi bilo 6% (144 000). Zadnja navedena skupina zasigurno zahtjeva bolničko liječenje, a vjerojatno i dobar dio bolesnika s teškim oblikom. Jasno je da toliko smjestajnih kapaciteta, ni medicinskog osoblja nemaju ni puno vece i razvijenije zemlje od nase. Dakle, matematika je jasna. Ako dozvolimo da svi istovremeno obolimo (iako će većina imat “samo prehladu”) NECE bit mjesta u bolnicama za lijeciti sve zivotno ugrozene bolesnike-bilo da su zivotnougrozeni od koronavirusa ili neke druge potpuno izljecive bolesti.
3 spominje kako bolesnici lijeceni mehanickom ventilacijom imaju vecu smrtnost od kriticno oboljelih bolesnika koji nisu stavljeni na mehanicku ventilaciju (54 vs 46%). Za pocetak, ne stavlja se svaki kriticno oboljeli bolesnik na respirator, vec onaj koji razvije zatajenje disanja. Znate li kolika je smrtnost bolesnika sa zatajenjem disanja ako se ne stavi na respirator? Ne mogu Vam citirati tocan broj jer nikom normalnom nebi palo na pamet to ispitivati (ekvivalent bi bio ispitati koliko bi ljudi preživjelo skok s visine bez padobrana). U trenutku kad bolesnik razvije zatajenje disanja potrebno je započeti liječenje mehaničkom ventilacijom jer će u suprotnom bolesnik vrlo brzo prestat disat (sto znaci i umrijet). Također, iz primjera Italije mozete vidjeti da pacijenti koji nisu uspjeli dobit bolnicko lijecenje imaju puno vecu smrtnost u odnosu na one zemlje u kojoj se zdravstveni sustav nije propteretio prevelikim brojem oboljelih.
Zaključak je isti kao i jučer, rado bi da a) ljudi shvate da ovo NIJE bezazlena situacija, ali da je b) za sada u Hrvatskoj sve pod kontrolom i da nema mjesta panici te c) da ne stvaraju teorije zavjere tamo gdje ih NEMA.
#ostanidoma i cuvaj sebe, svoje najdraze i cijelu zajednicu
#iovoceproci

Ovi podaci za 80% - 14% - 6% su daleeko vec zastarjeli! Novije studije pokazuju skroz drugacije stvari na terenu.

Pretpostavka je da se za svakih 100 hiljada detektovanih zarazenih - ima blizu 800 hiljada koji prodju bez ikakvih simptoma. Antibody testovi nam uskoro - to ce stvari drasticno promjeniti na teretnu. Plus - veliki broj ljudi se vec oporavlja i oni se vec dalje mogu stavljati nazad u fabrike ili gdje vec rade.

[geralt]

Imaju medicinski strucnjaci, ali ni njima bas ne vjeruju...

Sticanje kolektivnog imuniteta kao i na svaki drugi virus je najbitnija mjera u suzbijanju sirenja istog.

Znaci ti bi ostro kritikovao drzavu koja zatvori dzamije, svetista, parkove, skole i univerzitete, zabrani putovanje izmedju gradova, zatvori vecinu firmi, i posalje vojsku na ulice?

Da, za pola nabrojanog. Ako aludiras na Iran, iako nisam upoznat o svemu nabrojanom (citat?), spomeni i to da je Iran pod najgorim jednostrano nametnutim sankcijama, suprotnim svim medjunarodnim pravima, koje ukljucuju i farma i medicinsku industriju.

Usput, da se sjetimo i ismijavanja izbora u Iranu, u jeku epidemije korone, tj. izlaznosti na izbore, koja je bila ispod 50%. Tada su neki isticali kako "rezim" izmislja izgovor za najnizu izlaznost u historiji I. R..

Tihe su ti nesto te kritike

Sto se tice izvora, moze li IRNA, vjerujes li njima?

https://en.irna.ir/news/83728623/Social ... ed-in-Iran
https://en.irna.ir/news/83728845/Iran-t ... t-COVID-19

[MensurM]

Hrvatska manje od 70 u posljednja 24 sata. Dobri su.

[freelancerBIH]

Hrvatska manje od 70 u posljednja 24 sata. Dobri su.

Hrvati ce uspjet ovo suzbit... Dok nasi tek ulaze u najgoru fazu kazu - razmisljaju da ukidaju mjere polako... Koji su to idioti da je nevjerovatno za povjerovat !!!

[MensurM]

Hrvatska manje od 70 u posljednja 24 sata. Dobri su.

Hrvati ce uspjet ovo suzbit... Dok nasi tek ulaze u najgoru fazu kazu - razmisljaju da ukidaju mjere polako... Koji su to idioti da je nevjerovatno za povjerovat !!!

*manje od 50.

[AmirBaa]

Ne kontam. Mala malo negdje procitam kako Svedska nije uvela nikakve ekstremne mjere, u sustini samo dala preporuke. I kod njih ima 5,466 zarazenih i 282 smrtna slucaja, a Svicarska ima 18,267 i jos ima oko 1.5 miliona stanovnika manje. Ako tipa za 10 dana ostane takva situacija, da Svedska sa samo preporukama ima puno manje od drugih koji su uveli ekstremne mjere, ko ispada pametan tu

[GAU8]

Brine me podatak o stopi smrtnosti ljudi koji zavrse na respiratorima (70-86%).
Samo jedan mi je izvor, pa ne mogu tvrditi. Ima li neko detaljniju statistiku?

Kod nas se stvorila pogrešna slika da respirator znači život. Ako završiš na respiratoru, šanse za oproavak upravo takve kakve sti navodiš.

Bez respiratora je 99%

[seoBIH]

Nemojte da se igramo postotcima. Izludili su narod prvo respiratorima, koji vec sada idu u zaborav, jer dolaze i druge stvari od koji mozes nestati a vrte se oko novca

[GAU8]

Ne kontam. Mala malo negdje procitam kako Svedska nije uvela nikakve ekstremne mjere, u sustini samo dala preporuke. I kod njih ima 5,466 zarazenih i 282 smrtna slucaja, a Svicarska ima 18,267 i jos ima oko 1.5 miliona stanovnika manje. Ako tipa za 10 dana ostane takva situacija, da Svedska sa samo preporukama ima puno manje od drugih koji su uveli ekstremne mjere, ko ispada pametan tu

I ja gledam svaki dan prvo ne Italiju, ne Španiju, ne USA, već Koreju i švedsku

[biglebovski]

"Moje zdravstveno stanje je odlično. Tokom izolacije nisam imao poteškoća u vidu visoke temperature, kašlja i slično. Vjerovatno znali da se organizam uspješno borio s virusom i formiranjem antitijela. Slušao sam upute liječnika i unosio mnogo vitamina u organizam. Izolaciju sam shvatio krajnje ozbiljno i molim sve da se tako ponašaju", kazao je Badžak u uvodu razgovora, a potom se osvrnuo na stanje u privredi.

https://www.klix.ba/sport/nogomet/opora ... /200402108

[kakavdanakneiskustvu]

Ako nastave ovako nosati maske i ko treba i ko ne treba i gdje treba i gdje ne treba, mogli bi, u konacnici, imati pandemiju infektivnih bolesti. Korone bi se sa sjetom sjecali

ajd je nemoj nositi kad postoji naredba u Federaciji da je svi moraju napolju nositi

[zilog]

Ne kontam. Mala malo negdje procitam kako Svedska nije uvela nikakve ekstremne mjere, u sustini samo dala preporuke. I kod njih ima 5,466 zarazenih i 282 smrtna slucaja, a Svicarska ima 18,267 i jos ima oko 1.5 miliona stanovnika manje. Ako tipa za 10 dana ostane takva situacija, da Svedska sa samo preporukama ima puno manje od drugih koji su uveli ekstremne mjere, ko ispada pametan tu

I ja gledam svaki dan prvo ne Italiju, ne Španiju, ne USA, već Koreju i švedsku

Ali nas mentalitet je puno blize talijanskom i spanskom, nego svedskom i korejskom...

[freelancerBIH]

O ovome ja pricam:

https://www.imperial.ac.uk/media/imperi ... 3-2020.pdf



Procjena je da je u 10 najvecih zapadno-evropskih zemalja do 28. marta - zarazeno bilo gdje izmedju 7 milion i 43 miliona ljudi


Ljudi moji - od 15. Aprila - do 1. Maja ovo sve zavrsava

Ispostujmo svi ove mjere - da bismo mogli izaci i uzivati u predstojecem proljecu i ljetu!!!

Strpimo se jos malo - ovo ce uskoro biti gotovo!!!

[dzipalo]

Ne kontam. Mala malo negdje procitam kako Svedska nije uvela nikakve ekstremne mjere, u sustini samo dala preporuke. I kod njih ima 5,466 zarazenih i 282 smrtna slucaja, a Svicarska ima 18,267 i jos ima oko 1.5 miliona stanovnika manje. Ako tipa za 10 dana ostane takva situacija, da Svedska sa samo preporukama ima puno manje od drugih koji su uveli ekstremne mjere, ko ispada pametan tu

Jedna od prednosti Svedske i jedan od razloga zasto su isli sa blazim mjerama je taj sto nisu gusto naseljeni. Druga je ta sto kod njih cesto osobe stanuju same, porodicni odnosi su hladni, ljudi se ne druze puno. Sve cista suprotnost od Italije.

[freelancerBIH]

O ovome ja pricam:

https://www.imperial.ac.uk/media/imperi ... 3-2020.pdf



Procjena je da je u 10 najvecih zapadno-evropskih zemalja do 28. marta - zarazeno bilo gdje izmedju 7 milion i 43 miliona ljudi


Ljudi moji - od 15. Aprila - do 1. Maja ovo sve zavrsava

Ispostujmo svi ove mjere - da bismo mogli izaci i uzivati u predstojecem proljecu i ljetu!!!

Strpimo se jos malo - ovo ce uskoro biti gotovo!!!

Quote da se ovo vidi!!! Ovo je najznacajnije do sada otkrice vjerovatno!!

Molim vas ljudi istrpite se jos malo - postujte mjere zabrane, ovo ce uskoro sve proci!!!!!

[Domaci izdajnik]

Od 15. aprila MORAJU popustiti rad određenim privrednim i uslužnim djelatnostima jer je narod ostao bez para. Uz sve mjere opreza i poštovanja distance naravno, ali do prvog maja ako se nastave rigorozne zabrane nastaje opšti kolaps i haos!

[Djipalo-Junuz]

Izjava Talijana.

https://webtribune.rs/italijanski-zvani ... je-istina/

Ako zanemarimo vjerodostojnost portala i to sto pisu stvari, a ne navode izvor, ne znam sta je famozni RIchardi rekao sto do sada nije poznato: 80.572 aktivna pacijenta, 4035 kriticnih sto je 5%. Dalje kaze da je jedino kod 12% corona direktan uzrok smrti bez drugih oboljenja. I to je ok. Ali onda kaze kako 88% umre zxbog drugih bolesti sa corona virusom. Ipak neozbiljno za jednog profesora tvrditi takve stvari bez neke podloge. Iz ovoga porizilazi da Richardi zna da bi stih tih 88% umrlo i da nisu dobili coronu, i to bas u ovom periodu. Ipak zvuci nevjerovatno.

Pa ovo su OK informacije.
Znaci 12% ljudi zdravih pravih bez ikakvih drugih bolesti medju svim mrtvima koji su bili bolesni od korone( vazna informacija o jacini korone).
Ovih 88% su imali neke druge hronicne ili smrtne bolesti koje je KORONA POGORSALA I UBRZALA do nivoa da su umrli u vrlo krakom roku zbog toga.
Tako ja to citam.

Pa sad da li je to bas znaci to, ne znam, ali sigurno velika vecina od tih 88% bi sigurno zivjela jos da nisu oboljeli od covid-19.

[seoBIH]

@freelancerBIH

Hoces li prestati već jednom? Ne drzis se onoga sto kazes! Prvo si govorio da nema nista odo ovoga, pa panicario, pa se primirio, pa napisao da sve prolazi 15 aprila, a već sada nije april, već maj.

[Domaci izdajnik]

Pa sad da li je to bas znaci to, ne znam, ali sigurno velika vecina od tih 88% bi sigurno zivjela jos da nisu oboljeli od covid-19.

Znaš kako to zvuči? Da nije rata u Siriji sad bi velika većina od 180 hiljada poginulih bila živa Trump likes this...

[hurmasica]

O ovome ja pricam:

https://www.imperial.ac.uk/media/imperi ... 3-2020.pdf



Procjena je da je u 10 najvecih zapadno-evropskih zemalja do 28. marta - zarazeno bilo gdje izmedju 7 milion i 43 miliona ljudi


Ljudi moji - od 15. Aprila - do 1. Maja ovo sve zavrsava

Ispostujmo svi ove mjere - da bismo mogli izaci i uzivati u predstojecem proljecu i ljetu!!!

Strpimo se jos malo - ovo ce uskoro biti gotovo!!!

Quote da se ovo vidi!!! Ovo je najznacajnije do sada otkrice vjerovatno!!

Molim vas ljudi istrpite se jos malo - postujte mjere zabrane, ovo ce uskoro sve proci!!!!!

Moze li neko ukratko prevesti za nas koji slabije znamo engleski

[Challenger_]

Nego znal ko ovo oko plačanja struje, Hoćel isključivati ako se ne plati. Telecom takođe za internet.

Evo provjerene info. Što se tiče Elektrodistribucije, do daljnjeg nema isključenja ni fizičkim ni pravnim licima. Isto se odnosi na usluge BH Telecoma, telefon, internet, TV.

Naravno, neće te odbiti da platiš račun.

Što se tiče drugih operatera (Telemach i ostali), ne znam, ali je lako provjeriti jednim telefonskim pozivom (podrška korisnicima).

[oldtajmer]

pa ti sad i zaspi

. Ruski ljekari koji su stigli u Lombaridju kako bi pomogli Italijanima u liječenju pacijenata zaraženih koronavirusom utvrdili su nekoliko, kako ruski mediji prenose, “čudnih smrti””među pacijentima zaraženim virusom COVID-19. Naime, tim ruskih epidemiologa je u bolnici u gradu Komo zabilježio nekoliko slučajeva u kojima su ljudi kojima je dijagnostifikovana infekcija koronavirusom jednostavno zaspali i više se nisu probudili!

Da stvar bude još čudnija, to su bili pacijenti koji su imali veoma blage simptome zaraze i uopšte nisu bili životno ugoženi, prenose RIA Novosti. Najmanje pet takvih “čudnih” smrti identifikovao je dobrovoljački tim ruskih ljekara, ali se detalji ne navode.

Podsjećanja radi, Rusija je poslala 15 aviona pomoći Italiji, prije svega, u medicinskoj opremi, a specijalni timovi od oko 100 ruskih epidemiologa i specijalista za sanitarnu zaštitu pomaže italijanskim vlastima i ljekarima u borbi protiv zaraze.

Ruski vojni epidemiološki timovi, zajedno sa italijanskim vojnim sanitarcima uradili su potpunu sanitarnu zaštitu i dezinfekciju 17 domova za stare u gradovima Lombardije gdje je situacija najkritičnija, prenose mediji.

OSLOBOĐENJE PORTAL

[ćiribiribela]

Penzioneri i ja