Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Moderator: O'zone

Locked
User avatar
GAU8
Posts: 9139
Joined: 05/01/2011 09:18

#12401 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by GAU8 »

salik79 wrote: 24/03/2020 21:26 U najnovijem izvjestaju WHO stoji da se prema dosadasnjim saznanjima korona sporije siri od gripe (za cca 50%) i da je predsimptomska zaraznost osjetno niza nego u slucaju gripe.
https://www.who.int/news-room/q-a-detai ... -influenza
Ni približno se ne zna pravi broj zaraženih za početak.
A who se pogubio poput kakve mlade.
Ali nadajmo se da je ipak upravu.
Milenkov buraz
Posts: 6956
Joined: 27/11/2018 13:02

#12402 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Milenkov buraz »

salik79 wrote: 24/03/2020 21:26 U najnovijem izvjestaju WHO stoji da se prema dosadasnjim saznanjima korona sporije siri od gripe (za cca 50%) i da je predsimptomska zaraznost osjetno niza nego u slucaju gripe.
https://www.who.int/news-room/q-a-detai ... -influenza
Ali prešućuješ ovo iz tog istog izvještaja.
The reproductive number – the number of secondary infections generated from one infected individual – is understood to be between 2 and 2.5 for COVID-19 virus, higher than for influenza. However, estimates for both COVID-19 and influenza viruses are very context and time-specific, making direct comparisons more difficult.
I ovo iz istog izveštaja.
Mortality for COVID-19 appears higher than for influenza, especially seasonal influenza. While the true mortality of COVID-19 will take some time to fully understand, the data we have so far indicate that the crude mortality ratio (the number of reported deaths divided by the reported cases) is between 3-4%, the infection mortality rate (the number of reported deaths divided by the number of infections) will be lower. For seasonal influenza, mortality is usually well below 0.1%. However, mortality is to a large extent determined by access to and quality of health care.
Ne znam zašto radiš ovo, izvlačiš iz konteksta neke zaključke sa svih strana da bi dokazao svoje neke sulude teorije. Što se mene tiče ja ću administratora tražiti da ti se ograniči pisanje. Nije cilj širiti paniku ali takvim laičkim metodama navoditi i dezavujisati ljude da je ovo isto ili blaže od obične gripe. Treba da te bude sram. Znam da si musliman, da držiš tu neki Iranku struju i podržavao sam te na temam o Siriji ali treba da se zapitaš šta si ti i u šta vjeruješ jer jedan iskren vjernik tako se sigurni neće ponašati. :oops:
User avatar
Maharadza
Posts: 17034
Joined: 30/01/2013 15:13

#12403 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Maharadza »

Horcrux wrote: 24/03/2020 21:29
salik79 wrote: 24/03/2020 21:07 Najnovije francusko istrazivanje, pod nazivom "SARS-CoV-2: fear versus data" je dovelo do zakljucka da "je problem oko SARS-CoV-2 vjerovatno preuvelican" jer "se mortalitet SARS-CoV-2 sustinski ne razlikuje od mortaliteta obicnih korona virusa (virusi prehlade), u provedenom ispitivanju u francuskoj bolnici".

https://www.sciencedirect.com/science/a ... 7920300972
Taj ce paper biti povucen. 20 dana stari podaci a situacija je takva da se mijenjaju iz dana u dan. Da je taj paper pogrijesio u procjeni, da li bi i ti promijenio svoje misljenje?
Ma hajde Boga ti, kao da je teško naći novi pejPr koji tvrdi ono što tinfoil-ašima paše, pih. :oops:
Ima Bosne_Bice Bosne
Posts: 4145
Joined: 07/02/2009 03:56
Location: The field “Location” is too short, a minimum of 2 characters is required.

#12404 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Ima Bosne_Bice Bosne »

Lajavikrelac wrote: 24/03/2020 18:16
MrShadow wrote: 24/03/2020 18:14 Nema ovdje zaustavljanja, prekasno se sjetili svi, pusti sve nek barem ekonomija ostane ziva da ne budu duple smrti
Ovo ja svo vrijeme trubim. Ili uvesti mjere zaštite najugroženijih 1%, ili će katastrofalne posljedice snositi 100% populacije!
Tako je trebalo uraditi cim su dobili informaciju iz Kine koja grupa populacije je najugrozenija.

Ekonomija bi se koliko toliko odrzala, a i brze oporavila kada se sve smiri.

Gledam vijesti i vidim da metuzalemi jos po ulicama hodaju. Kretenizam! :evil:
Horcrux
Posts: 1296
Joined: 24/04/2016 13:22

#12405 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Horcrux »

salik79 wrote: 24/03/2020 21:33
Horcrux wrote: 24/03/2020 21:29
salik79 wrote: 24/03/2020 21:07 Najnovije francusko istrazivanje, pod nazivom "SARS-CoV-2: fear versus data" je dovelo do zakljucka da "je problem oko SARS-CoV-2 vjerovatno preuvelican" jer "se mortalitet SARS-CoV-2 sustinski ne razlikuje od mortaliteta obicnih korona virusa (virusi prehlade), u provedenom ispitivanju u francuskoj bolnici".

https://www.sciencedirect.com/science/a ... 7920300972
Taj ce paper biti povucen. 20 dana stari podaci a situacija je takva da se mijenjaju iz dana u dan. Da je taj paper pogrijesio u procjeni, da li bi i ti promijenio svoje misljenje?
Neki navod, citat, ili ces im to ti narediti?
Ne, nego podaci su stari i situacija se mijenja iz dana u dan. Da moja pretpostavka je da ce biti povucen, vidjet cemo. No need for hostility. :D
By 2 March 2020, a total of 90 307 patients had tested positive for SARS-CoV-2 worldwide, with 3086 deaths (mortality rate 3.4%).
Podaci danas 416,774 slucajeva sa 18,580 smrti sto je smrtnost od 4.45%, znaci veca od njihove navedene.
n France, 191 people have tested positive for SARS-CoV-2, with three deaths (mortality rate 1.6%).
Podaci dans 22,304 slucajeva sa 1,100 smrti, sto je smrtnost od 4.93% i znacajno vise od navednih 1.6%.

Nego, de ti meni odgovori da je taj paper pogrijesio u procjeni, da li bi i ti promijenio svoje misljenje? Ili ti vec imas formirano misljenje, pa trazis nesto da ti jos to potvrdi?
Last edited by Horcrux on 24/03/2020 21:45, edited 1 time in total.
User avatar
salik79
Posts: 27013
Joined: 16/09/2013 13:15

#12406 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by salik79 »

Mogy87 wrote: 24/03/2020 21:31
salik79 wrote: 24/03/2020 21:21
probook wrote: 24/03/2020 21:12

Isto sam mislio dok nisam cuo za slucajeve ljudi od 40-50 god, koji nemaju nikakve druge bolesti i umiru od upale pluca.
Cujemo mi svasta. Upravo sam na temi o Italiji naveo konstataciju relevantnih osoba sta se sve povezuje sa koronom.
italija-zemlja-smrti-t157640s75.html#p16372408
Nije lijepo izvrtati cinjenice. Napisao si kao da je doktor rekao da je 12% od svih umrlih imalo COVID. A covjek kaze:
“On re-evaluation by the National Institute of Health, only 12 per cent of death certificates have shown a direct causality from coronavirus, while 88 per cent of patients who have died have at least one pre-morbidity - many had two or three,” he says.
This does not mean that Covid-19 did not contribute to a patient's death, rather it demonstrates that Italy's fatality toll has surged as a large proportion of patients have underlying health conditions. Experts have also warned against making direct comparisons between countries due to discrepancies in testing.
Syo znaci da JESU umrli od COVIDa samo su imali jos neko dodatno oboljenje. Nije lijepo izvrtati tudje rijeci. Plus gospodin je savjetnik ministra zdravstva koji tako spektakularno vodi ovu epidemiju. Mislis da nema interes da smrtnost bude manja?
Rece likusa i izvrnu moje rijeci/prijevod, a koje glase:
Italijanski doktor, prof. Walter Ricciardi tvrdi da u otpusnim listovima svih smrtnih slucajeva u Italiji, samo u 12% njih stoji da je uzrok smrti virus korone, dok se u javnim medijima sve smrti onih koji su u bolnicama umrli sa korona virusom navode kao zrtve korona virusa. Prema prof. Ricciardiju sve brojke koje se navode bi trebale biti za 8 puta umanjene da bi dobili realnu sliku umrlih od korona virusa. Tim bi imali najvise nekoliko desetaka smrtnih slucajeva po danu, u poredjenju sa normalnom smrtnoscu od 1800 po danu (godisnji prosjek) i prosjekom od 20000 umrlih od sezonske gripe.
https://www.telegraph.co.uk/global-heal ... ied-italy/

Sta reci?!
User avatar
salik79
Posts: 27013
Joined: 16/09/2013 13:15

#12407 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by salik79 »

GAU8 wrote: 24/03/2020 21:33
salik79 wrote: 24/03/2020 21:26 U najnovijem izvjestaju WHO stoji da se prema dosadasnjim saznanjima korona sporije siri od gripe (za cca 50%) i da je predsimptomska zaraznost osjetno niza nego u slucaju gripe.
https://www.who.int/news-room/q-a-detai ... -influenza
Ni približno se ne zna pravi broj zaraženih za početak.
A who se pogubio poput kakve mlade.
Ali nadajmo se da je ipak upravu.
Ali, zato znamo mi i click-b mediji...
User avatar
ćiribiribela
Posts: 14373
Joined: 04/03/2013 02:53
Location: Gotham

#12408 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by ćiribiribela »

Ja stvarno ne znam sta vise da mislim. Mislim, u bolnici su poduzete sve moguce vjere, ali kad nema indikacija naravno da se necemo svi potpuno zastiti jer nemamo materijala. To je ono sto sam na pocetku pisala, da ne kupujete maske i dezinfekciona. Konkretno za ovaj slucaj od danas, glupa mama od djeteta nije rekla da ceka rezultate za coronu, jer da je i postojala najmanja sumnja, drukcije bi se tu postupalo. Najmanje 4-5 hirurga je bilo sa njim u kontaktu, jedan ili dva anesteziologa, i nemam pojma koliko sestara i ostalog osoblja. I opet me nije strah jer sam sigurna da cemo svi to uskoro imati, ali ppet cudan je osjecaj.
User avatar
mali Ninja
Posts: 2144
Joined: 22/09/2007 21:10

#12409 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by mali Ninja »

Milenkov buraz wrote: 24/03/2020 21:34

Ne znam zašto radiš ovo, izvlačiš iz konteksta neke zaključke sa svih strana da bi dokazao svoje neke sulude teorije. Što se mene tiče ja ću administratora tražiti da ti se ograniči pisanje. Nije cilj širiti paniku ali takvim laičkim metodama navoditi i dezavujisati ljude da je ovo isto ili blaže od obične gripe. Treba da te bude sram. Znam da si musliman, da držiš tu neki Iranku struju i podržavao sam te na temam o Siriji ali treba da se zapitaš šta si ti i u šta vjeruješ jer jedan iskren vjernik tako se sigurni neće ponašati. :oops:
Ja bi na tvom mjestu otisao sutra rano po novu fasungu, moze ti valjat, vidis kakva su vremena...
Milenkov buraz
Posts: 6956
Joined: 27/11/2018 13:02

#12410 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Milenkov buraz »

mali Ninja wrote: 24/03/2020 21:41
Milenkov buraz wrote: 24/03/2020 21:34

Ne znam zašto radiš ovo, izvlačiš iz konteksta neke zaključke sa svih strana da bi dokazao svoje neke sulude teorije. Što se mene tiče ja ću administratora tražiti da ti se ograniči pisanje. Nije cilj širiti paniku ali takvim laičkim metodama navoditi i dezavujisati ljude da je ovo isto ili blaže od obične gripe. Treba da te bude sram. Znam da si musliman, da držiš tu neki Iranku struju i podržavao sam te na temam o Siriji ali treba da se zapitaš šta si ti i u šta vjeruješ jer jedan iskren vjernik tako se sigurni neće ponašati. :oops:
Ja bi na tvom mjestu otisao sutra rano po novu fasungu, moze ti valjat, vidis kakva su vremena...
ja se ne guram za fasungu, meni donesu na noge. :mrgreen:
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50580
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#12411 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Bloo »

Horcrux wrote: 24/03/2020 21:29
salik79 wrote: 24/03/2020 21:07 Najnovije francusko istrazivanje, pod nazivom "SARS-CoV-2: fear versus data" je dovelo do zakljucka da "je problem oko SARS-CoV-2 vjerovatno preuvelican" jer "se mortalitet SARS-CoV-2 sustinski ne razlikuje od mortaliteta obicnih korona virusa (virusi prehlade), u provedenom ispitivanju u francuskoj bolnici".

https://www.sciencedirect.com/science/a ... 7920300972
Taj ce paper biti povucen. 20 dana stari podaci a situacija je takva da se mijenjaju iz dana u dan. Da je taj paper pogrijesio u procjeni, da li bi i ti promijenio svoje misljenje?
Received 9 March 2020, Accepted 14 March 2020, Available online 19 March 2020.
i not peer reviewed?
Mister__No
Posts: 114
Joined: 23/03/2020 08:35

#12412 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Mister__No »

salik79 wrote: 24/03/2020 21:38
Mogy87 wrote: 24/03/2020 21:31
salik79 wrote: 24/03/2020 21:21

Cujemo mi svasta. Upravo sam na temi o Italiji naveo konstataciju relevantnih osoba sta se sve povezuje sa koronom.
italija-zemlja-smrti-t157640s75.html#p16372408
Nije lijepo izvrtati cinjenice. Napisao si kao da je doktor rekao da je 12% od svih umrlih imalo COVID. A covjek kaze:
“On re-evaluation by the National Institute of Health, only 12 per cent of death certificates have shown a direct causality from coronavirus, while 88 per cent of patients who have died have at least one pre-morbidity - many had two or three,” he says.
This does not mean that Covid-19 did not contribute to a patient's death, rather it demonstrates that Italy's fatality toll has surged as a large proportion of patients have underlying health conditions. Experts have also warned against making direct comparisons between countries due to discrepancies in testing.
Syo znaci da JESU umrli od COVIDa samo su imali jos neko dodatno oboljenje. Nije lijepo izvrtati tudje rijeci. Plus gospodin je savjetnik ministra zdravstva koji tako spektakularno vodi ovu epidemiju. Mislis da nema interes da smrtnost bude manja?
Rece likusa i izvrnu moje rijeci/prijevod, a koje glase:
Italijanski doktor, prof. Walter Ricciardi tvrdi da u otpusnim listovima svih smrtnih slucajeva u Italiji, samo u 12% njih stoji da je uzrok smrti virus korone, dok se u javnim medijima sve smrti onih koji su u bolnicama umrli sa korona virusom navode kao zrtve korona virusa. Prema prof. Ricciardiju sve brojke koje se navode bi trebale biti za 8 puta umanjene da bi dobili realnu sliku umrlih od korona virusa. Tim bi imali najvise nekoliko desetaka smrtnih slucajeva po danu, u poredjenju sa normalnom smrtnoscu od 1800 po danu (godisnji prosjek) i prosjekom od 20000 umrlih od sezonske gripe.
https://www.telegraph.co.uk/global-heal ... ied-italy/

Sta reci?!
reći glupost teška
8 puta manja ?!?!?!
veze s mozgom
al ajd, nema veze
kolika je opet stopa smrtnosti

plus, da se podsjetimo za "običnu gripu" je u Italiji 0,3%
i da podsjetimo da se nikakve mjere ne preduzimaju za sprečavanje širenja gripe
dok evo za SARS COV2 nema sta se ne preduzima, čitave države u karantinu

Image
User avatar
salik79
Posts: 27013
Joined: 16/09/2013 13:15

#12413 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by salik79 »

Milenkov buraz wrote: 24/03/2020 21:34
salik79 wrote: 24/03/2020 21:26 U najnovijem izvjestaju WHO stoji da se prema dosadasnjim saznanjima korona sporije siri od gripe (za cca 50%) i da je predsimptomska zaraznost osjetno niza nego u slucaju gripe.
https://www.who.int/news-room/q-a-detai ... -influenza
Ali prešućuješ ovo iz tog istog izvještaja.
The reproductive number – the number of secondary infections generated from one infected individual – is understood to be between 2 and 2.5 for COVID-19 virus, higher than for influenza. However, estimates for both COVID-19 and influenza viruses are very context and time-specific, making direct comparisons more difficult.
I ovo iz istog izveštaja.
Mortality for COVID-19 appears higher than for influenza, especially seasonal influenza. While the true mortality of COVID-19 will take some time to fully understand, the data we have so far indicate that the crude mortality ratio (the number of reported deaths divided by the reported cases) is between 3-4%, the infection mortality rate (the number of reported deaths divided by the number of infections) will be lower. For seasonal influenza, mortality is usually well below 0.1%. However, mortality is to a large extent determined by access to and quality of health care.
Ne znam zašto radiš ovo, izvlačiš iz konteksta neke zaključke sa svih strana da bi dokazao svoje neke sulude teorije. Što se mene tiče ja ću administratora tražiti da ti se ograniči pisanje. Nije cilj širiti paniku ali takvim laičkim metodama navoditi i dezavujisati ljude da je ovo isto ili blaže od obične gripe. Treba da te bude sram. Znam da si musliman, da držiš tu neki Iranku struju i podržavao sam te na temam o Siriji ali treba da se zapitaš šta si ti i u šta vjeruješ jer jedan iskren vjernik tako se sigurni neće ponašati. :oops:
Ne presucujem, navodim ono sto je do sada poznato, a te brojke i procenti ce se svakako mijenjati, kada se konacno sve iskristalise (procitati prilog italijanskog doktora, koji sam postavio, u kojem stoji da ce se cifre umrlih sa korona virusom u italiji morati dijeliti sa najmanje 8, da bi dobili realnu sliku o umrlim od korona virusa.)

Ne znam u cemu je fazon vas ad-hominemovaca, da uvijek povlacite Iran, Homeinija, islam, kada diskutujete sa mnom na bilo kojoj temi?!! :?

Posto nikada nikoga nisam prijavljivao, necu ni tebe, a neka moderacija ocijeni ciji su upisi "problematicni" po bilo kojem pitanju.
Mogy87
Posts: 5966
Joined: 27/05/2013 10:49

#12414 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Mogy87 »

salik79 wrote: 24/03/2020 21:38
Mogy87 wrote: 24/03/2020 21:31
salik79 wrote: 24/03/2020 21:21

Cujemo mi svasta. Upravo sam na temi o Italiji naveo konstataciju relevantnih osoba sta se sve povezuje sa koronom.
italija-zemlja-smrti-t157640s75.html#p16372408
Nije lijepo izvrtati cinjenice. Napisao si kao da je doktor rekao da je 12% od svih umrlih imalo COVID. A covjek kaze:
“On re-evaluation by the National Institute of Health, only 12 per cent of death certificates have shown a direct causality from coronavirus, while 88 per cent of patients who have died have at least one pre-morbidity - many had two or three,” he says.
This does not mean that Covid-19 did not contribute to a patient's death, rather it demonstrates that Italy's fatality toll has surged as a large proportion of patients have underlying health conditions. Experts have also warned against making direct comparisons between countries due to discrepancies in testing.
Syo znaci da JESU umrli od COVIDa samo su imali jos neko dodatno oboljenje. Nije lijepo izvrtati tudje rijeci. Plus gospodin je savjetnik ministra zdravstva koji tako spektakularno vodi ovu epidemiju. Mislis da nema interes da smrtnost bude manja?
Rece likusa i izvrnu moje rijeci/prijevod, a koje glase:
Italijanski doktor, prof. Walter Ricciardi tvrdi da u otpusnim listovima svih smrtnih slucajeva u Italiji, samo u 12% njih stoji da je uzrok smrti virus korone, dok se u javnim medijima sve smrti onih koji su u bolnicama umrli sa korona virusom navode kao zrtve korona virusa. Prema prof. Ricciardiju sve brojke koje se navode bi trebale biti za 8 puta umanjene da bi dobili realnu sliku umrlih od korona virusa. Tim bi imali najvise nekoliko desetaka smrtnih slucajeva po danu, u poredjenju sa normalnom smrtnoscu od 1800 po danu (godisnji prosjek) i prosjekom od 20000 umrlih od sezonske gripe.
https://www.telegraph.co.uk/global-heal ... ied-italy/

Sta reci?!
Ali ne kaze to. Kaze da:
"Prilikom revizije samo 12% smrtnih listova ima DIREKTNU KAUZALNOST korone, dok 88% pacijenata koji su preminuli ima bar jos jedan komorbiditet.
Ipak, to ne znaci da korona nije doprinjela smrti pacijenta vec dokazuje da je stopa smrtnosti u Italiji tako visoka jer veliki procenat pacijenata imaju prethodna oboljenja."
To sto si napisao nije prevod teksta koji si postavio. Ovo jeste. Od rijeci do rijeci.
User avatar
salik79
Posts: 27013
Joined: 16/09/2013 13:15

#12415 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by salik79 »

Horcrux wrote: 24/03/2020 21:38
salik79 wrote: 24/03/2020 21:33
Horcrux wrote: 24/03/2020 21:29

Taj ce paper biti povucen. 20 dana stari podaci a situacija je takva da se mijenjaju iz dana u dan. Da je taj paper pogrijesio u procjeni, da li bi i ti promijenio svoje misljenje?
Neki navod, citat, ili ces im to ti narediti?
Ne, nego podaci su stari i situacija se mijenja iz dana u dan. Da moja pretpostavka je da ce biti povucen, vidjet cemo. No need for hostility. :D
By 2 March 2020, a total of 90 307 patients had tested positive for SARS-CoV-2 worldwide, with 3086 deaths (mortality rate 3.4%).
Podaci danas 416,774 slucajeva sa 18,580 smrti sto je smrtnost od 4.45%, znaci veca od njihove navedene.
n France, 191 people have tested positive for SARS-CoV-2, with three deaths (mortality rate 1.6%).
Podaci dans 22,304 slucajeva sa 1,100 smrti, sto je smrtnost od 4.93% i znacajno vise od navednih 1.6%.

Nego, de ti meni odgovori da je taj paper pogrijesio u procjeni, da li bi i ti promijenio svoje misljenje? Ili ti vec imas formirano misljenje, pa trazis nesto da ti jos to potvrdi?
Da, vidjet cemo, jer mora ce se uzeti u obzir i ovo:
Italijanski doktor, prof. Walter Ricciardi tvrdi da u otpusnim listovima svih smrtnih slucajeva u Italiji, samo u 12% njih stoji da je uzrok smrti virus korone, dok se u javnim medijima sve smrti onih koji su u bolnicama umrli sa korona virusom navode kao zrtve korona virusa. Prema prof. Ricciardiju sve brojke koje se navode bi trebale biti za 8 puta umanjene da bi dobili realnu sliku umrlih od korona virusa. Tim bi imali najvise nekoliko desetaka smrtnih slucajeva po danu, u poredjenju sa normalnom smrtnoscu od 1800 po danu (godisnji prosjek) i prosjekom od 20000 umrlih od sezonske gripe.
https://www.telegraph.co.uk/global-heal ... ied-italy/
Ne, ne bih, kao sto ga i ti ne bi promijenio, da ne znam sta da stavim ovdje. Je li tako?
Horcrux
Posts: 1296
Joined: 24/04/2016 13:22

#12416 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Horcrux »

Bloo wrote: 24/03/2020 21:46
Horcrux wrote: 24/03/2020 21:29
salik79 wrote: 24/03/2020 21:07 Najnovije francusko istrazivanje, pod nazivom "SARS-CoV-2: fear versus data" je dovelo do zakljucka da "je problem oko SARS-CoV-2 vjerovatno preuvelican" jer "se mortalitet SARS-CoV-2 sustinski ne razlikuje od mortaliteta obicnih korona virusa (virusi prehlade), u provedenom ispitivanju u francuskoj bolnici".

https://www.sciencedirect.com/science/a ... 7920300972
Taj ce paper biti povucen. 20 dana stari podaci a situacija je takva da se mijenjaju iz dana u dan. Da je taj paper pogrijesio u procjeni, da li bi i ti promijenio svoje misljenje?
Received 9 March 2020, Accepted 14 March 2020, Available online 19 March 2020.
i not peer reviewed?
Ne mogu naci da li je peer reviewed ili ne. Medjutim i ako jeste, nema fudamentalno nista pogresno u ovome, brojevi su ovakvi kakvi jesu u trenutku pisanja. Samo kazem da se cini da su se stvari dosta promijenile od tog trenutka do danas. Bilo bi super kad bi ovi isti autori objavili reviziju sa novim podacima.
User avatar
Domaci izdajnik
Posts: 7343
Joined: 18/07/2012 20:32
Location: Kod komšije uz rakijski kazan
Horoskop: Vodokotlić

#12417 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Domaci izdajnik »

To je ono što sam ja rekao pao sa krova pa ga pišeš ko žrtvu korone. Nadam se da je sad jasnije...
Mogy87
Posts: 5966
Joined: 27/05/2013 10:49

#12418 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Mogy87 »

Lajavikrelac wrote: 24/03/2020 21:52 To je ono što sam ja rekao pao sa krova pa ga pišeš ko žrtvu korone. Nadam se da je sad jasnije...
Nije jasnije jer covjek nije dao takvu izjavu. Rekao je samo da je 88% pacijenata koji su UMRLI OD KORONE imalo jos neku bolest. Mozda tebi mogu podmetati lazne prevode, ali ima nas koji dovoljno dobro poznajemo Engleski jezik.
User avatar
salik79
Posts: 27013
Joined: 16/09/2013 13:15

#12419 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by salik79 »

Mogy87 wrote: 24/03/2020 21:49
salik79 wrote: 24/03/2020 21:38
Mogy87 wrote: 24/03/2020 21:31
Nije lijepo izvrtati cinjenice. Napisao si kao da je doktor rekao da je 12% od svih umrlih imalo COVID. A covjek kaze:
“On re-evaluation by the National Institute of Health, only 12 per cent of death certificates have shown a direct causality from coronavirus, while 88 per cent of patients who have died have at least one pre-morbidity - many had two or three,” he says.
This does not mean that Covid-19 did not contribute to a patient's death, rather it demonstrates that Italy's fatality toll has surged as a large proportion of patients have underlying health conditions. Experts have also warned against making direct comparisons between countries due to discrepancies in testing.
Syo znaci da JESU umrli od COVIDa samo su imali jos neko dodatno oboljenje. Nije lijepo izvrtati tudje rijeci. Plus gospodin je savjetnik ministra zdravstva koji tako spektakularno vodi ovu epidemiju. Mislis da nema interes da smrtnost bude manja?
Rece likusa i izvrnu moje rijeci/prijevod, a koje glase:
Italijanski doktor, prof. Walter Ricciardi tvrdi da u otpusnim listovima svih smrtnih slucajeva u Italiji, samo u 12% njih stoji da je uzrok smrti virus korone, dok se u javnim medijima sve smrti onih koji su u bolnicama umrli sa korona virusom navode kao zrtve korona virusa. Prema prof. Ricciardiju sve brojke koje se navode bi trebale biti za 8 puta umanjene da bi dobili realnu sliku umrlih od korona virusa. Tim bi imali najvise nekoliko desetaka smrtnih slucajeva po danu, u poredjenju sa normalnom smrtnoscu od 1800 po danu (godisnji prosjek) i prosjekom od 20000 umrlih od sezonske gripe.
https://www.telegraph.co.uk/global-heal ... ied-italy/

Sta reci?!
Ali ne kaze to. Kaze da:
"Prilikom revizije samo 12% smrtnih listova ima DIREKTNU KAUZALNOST korone, dok 88% pacijenata koji su preminuli ima bar jos jedan komorbiditet.
Ipak, to ne znaci da korona nije doprinjela smrti pacijenta vec dokazuje da je stopa smrtnosti u Italiji tako visoka jer veliki procenat pacijenata imaju prethodna oboljenja."
To sto si napisao nije prevod teksta koji si postavio. Ovo jeste. Od rijeci do rijeci.
Zakljucak je, doslovno, isti. Ja sam samo detaljnije pojasnio o cemu je rijec. Nisam citirao tekst. I, zasto letis pred rudu?


Usput, daj nam prevedi i onaj dio gdje cemo sve smrtne slucajeve SA korona virusom morati dijeliti sa najmanje 8 da bi dobili realnu sliku umrlih OD korona virusa!
User avatar
Bluemore
Posts: 4375
Joined: 18/06/2010 21:18

#12420 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Bluemore »

svjezi_ustipak wrote: 24/03/2020 18:37
Bluemore wrote: 24/03/2020 18:28
drndalo wrote: 24/03/2020 09:45

Oni koji dodju do respiratora su u takvom stanju da bas i nemaju puno izbora... Ili kopat ili probati spasiti...
Talijanski doktori su u nervozi i panici bili brzi na okidacu, vecem procentu odmogne... vise ih se sami izbore nego uz pomoc masine
Može li link za to istraživanje?
Citirao njemacki dr u intervju na linku koji sam postavljala
Pozvao se na objavu u
https://www.thelancet.com/
Milenkov buraz
Posts: 6956
Joined: 27/11/2018 13:02

#12421 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Milenkov buraz »

salik79 wrote: 24/03/2020 21:48
Milenkov buraz wrote: 24/03/2020 21:34
salik79 wrote: 24/03/2020 21:26 U najnovijem izvjestaju WHO stoji da se prema dosadasnjim saznanjima korona sporije siri od gripe (za cca 50%) i da je predsimptomska zaraznost osjetno niza nego u slucaju gripe.
https://www.who.int/news-room/q-a-detai ... -influenza
Ali prešućuješ ovo iz tog istog izvještaja.
The reproductive number – the number of secondary infections generated from one infected individual – is understood to be between 2 and 2.5 for COVID-19 virus, higher than for influenza. However, estimates for both COVID-19 and influenza viruses are very context and time-specific, making direct comparisons more difficult.
I ovo iz istog izveštaja.
Mortality for COVID-19 appears higher than for influenza, especially seasonal influenza. While the true mortality of COVID-19 will take some time to fully understand, the data we have so far indicate that the crude mortality ratio (the number of reported deaths divided by the reported cases) is between 3-4%, the infection mortality rate (the number of reported deaths divided by the number of infections) will be lower. For seasonal influenza, mortality is usually well below 0.1%. However, mortality is to a large extent determined by access to and quality of health care.
Ne znam zašto radiš ovo, izvlačiš iz konteksta neke zaključke sa svih strana da bi dokazao svoje neke sulude teorije. Što se mene tiče ja ću administratora tražiti da ti se ograniči pisanje. Nije cilj širiti paniku ali takvim laičkim metodama navoditi i dezavujisati ljude da je ovo isto ili blaže od obične gripe. Treba da te bude sram. Znam da si musliman, da držiš tu neki Iranku struju i podržavao sam te na temam o Siriji ali treba da se zapitaš šta si ti i u šta vjeruješ jer jedan iskren vjernik tako se sigurni neće ponašati. :oops:
Ne presucujem, navodim ono sto je do sada poznato, a te brojke i procenti ce se svakako mijenjati, kada se konacno sve iskristalise (procitati prilog italijanskog doktora, koji sam postavio, u kojem stoji da ce se cifre umrlih sa korona virusom u italiji morati dijeliti sa najmanje 8, da bi dobili realnu sliku o umrlim od korona virusa.)

Ne znam u cemu je fazon vas ad-hominemovaca, da uvijek povlacite Iran, Homeinija, islam, kada diskutujete sa mnom na bilo kojoj temi?!! :?

Posto nikada nikoga nisam prijavljivao, necu ni tebe, a neka moderacija ocijeni ciji su upisi "problematicni" po bilo kojem pitanju.
Ne, ne, ti upravo prešućuješ iz izvućeš jedan pasusu i kažeš evo to je to, vidiš da je obična gripa manje zarazna, piše WHO. A onda se praviš lud na dio gdje kaže da je sekundarna zaraznos jednog pojedinca 2 do 2.5 puta veća nego kod gripe. Prešućuješ i relativiziraš da je smrtnost kod COVID-19 nekoliko desetina puta veća u odnosu na gripu pričom da će se te brojek mijenjati. A za prenosivost kao neće? :lol: :mrgreen:

Ti si ono danas jelde postavljao isto tako video onog lika iz AFD-a? :-) :roll:
Last edited by Milenkov buraz on 24/03/2020 21:56, edited 1 time in total.
User avatar
salik79
Posts: 27013
Joined: 16/09/2013 13:15

#12422 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by salik79 »

Lajavikrelac wrote: 24/03/2020 21:52 To je ono što sam ja rekao pao sa krova pa ga pišeš ko žrtvu korone. Nadam se da je sad jasnije...
Samo zato sto je bio zarazen koronom.
User avatar
JThomas
Posts: 69047
Joined: 24/05/2008 15:01
Location: Sic semper tyrannis

#12423 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by JThomas »

koji broj ljudi uopšte, da ih pošteno i detaljno pregledaš (a ne kao kod nas na sistematskom), nema neki "underlying condition"? neki bi da dokažu svoje (u suštini političke) teorije i misli da nekako izostavimo npr. one koji imaju šećer a virus ih dotuče, iako bi se bez virusa i dalje šlepali.
User avatar
salik79
Posts: 27013
Joined: 16/09/2013 13:15

#12424 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by salik79 »

Milenkov buraz wrote: 24/03/2020 21:55
salik79 wrote: 24/03/2020 21:48
Milenkov buraz wrote: 24/03/2020 21:34

Ali prešućuješ ovo iz tog istog izvještaja.



I ovo iz istog izveštaja.



Ne znam zašto radiš ovo, izvlačiš iz konteksta neke zaključke sa svih strana da bi dokazao svoje neke sulude teorije. Što se mene tiče ja ću administratora tražiti da ti se ograniči pisanje. Nije cilj širiti paniku ali takvim laičkim metodama navoditi i dezavujisati ljude da je ovo isto ili blaže od obične gripe. Treba da te bude sram. Znam da si musliman, da držiš tu neki Iranku struju i podržavao sam te na temam o Siriji ali treba da se zapitaš šta si ti i u šta vjeruješ jer jedan iskren vjernik tako se sigurni neće ponašati. :oops:
Ne presucujem, navodim ono sto je do sada poznato, a te brojke i procenti ce se svakako mijenjati, kada se konacno sve iskristalise (procitati prilog italijanskog doktora, koji sam postavio, u kojem stoji da ce se cifre umrlih sa korona virusom u italiji morati dijeliti sa najmanje 8, da bi dobili realnu sliku o umrlim od korona virusa.)

Ne znam u cemu je fazon vas ad-hominemovaca, da uvijek povlacite Iran, Homeinija, islam, kada diskutujete sa mnom na bilo kojoj temi?!! :?

Posto nikada nikoga nisam prijavljivao, necu ni tebe, a neka moderacija ocijeni ciji su upisi "problematicni" po bilo kojem pitanju.
Ne, ne, ti upravo prešućuješ iz izvućeš jedan pasusu i kažeš evo to je to, vidiš da je obična gripa manje zarazna, piše WHO. A onda se praviš lud na dio gdje kaže da je sekundarna zaraznos jednog pojedinca 2 do 2.5 puta veća nego kod gripe. Prešućuješ i relativiziraš da je smrtnost kod COVID-19 nekoliko desetina puta veća u odnosu na gripu pričom da će se te brojek mijenjati. A za prenosivost kao neće? :lol: :mrgreen:

Ti si ono danas jelde postavljao isto tako video onog lika iz AFD-a? :-) :roll:
Zato sto je ono sto sam naveo jedino fakt, a sve ostale cifre ce se tek morati revidirati, kao sto je to obrazlozio prof. Ricciardi.

Cuj lika iz AfDa?! Kako te nije stid?
neko_sa_strane
Posts: 2687
Joined: 04/04/2013 12:06

#12425 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by neko_sa_strane »

salodcigle wrote: 24/03/2020 20:53 Imaju li se igdje kupiti ili naruciti FFP3 maske?
Imaš na Ebay-u. Jedino ne znam da li je stopiran poštanski promet.
Locked