Danasnji "feminizam"

[Hakiz]

Ah, da.

Kada se načita tekstova o feminizmu, dovoljno je da se ode na xvideos, porhub i slične stranice. I tamo kada se vidi na šta sve žene pristaju zbog novca, počne se ozbiljno sumnjati u domete feminizma. Da, žena ima pravo da se prodaje za novac ako hoće bez traženaj dozvole od "svog" muškarca i to pravo jeste uspjeh feminizma. Međutim, problem sa porno industrijom je kako portretira žene, kakve likove te "glumice" glume, kakvu sliku o želji žena da urade sve da usreće svog muškarca ta industrija šalje, to je poprilično nekompatibilno sa feminizmom.

Ali čemu spominjanje porno industrije uopšte?

Pa:

Odnosi se na 2015.

Globally, porn is a $97 billion industry, according to Kassia Wosick, assistant professor of sociology at New Mexico State University. At present, between $10 and $12 billion of that comes from the United States.

Izvor: https://www.nbcnews.com/business/busine ... ry-n289431

Dakle, 97 milijardi dolara vrijedna industrija koja je ogromnom većinom bazirana na potčinjavanju žena, ako ne stvarnom, onda stvaranju iluzije o tome da žene rado pristaju na sve što maštarija macho mena može da izmisli. Od vrhunski produciranog snimka sa fotografijom koja daje eterično-romantičan ugođaj nježnog i strastvenog vođenja ljubavi u spavaćoj sobi komplet u bijelom, do "underground" gang-banga u kojem se u nekom toaletu desetine muškaraca reda na jednoj ili više žena (da ne nastavljam sa dealjnim opisom).

I žene dobrovoljno pristaju da u njoj rade.

I to ne samo kao jadne studentice itd koje time zarađuju da otplate studentske kredite, nego kao producentice, režiserke, izdavačice takvih filmova, dakle one koje žene angažuju da glume podatne i na sve spremne seksualne objekte.

Pa, hajmo o feminizmu.

[almir90]

Ništa lično, MG. Velim ti da mi je tako onaj tvoj post o mansplainingu izgledao. To je odjek koji tvoje mišljenje ima kod mene, ne i psihonaliza tebe, da budem jasna.
Radi se o dvije, možda i tri stvari.

Prva je da, taman i da si bio sa 1,000 žena i sa svakom ostvario prisan odnos, ti o ženama generaliziraš iz svog iskustva. Niko od nas, ko nije istraživač, sociolog, antropolog ili nešto slično, ne može generalizirati o 3.5 ili 7.5 milijardi ljudi na osnovu svojih individualnih iskustava. To, jednostavno, ne ide tako.

Druga je da muškarci generalno nemaju empatiju glede tog mansplaininga, jer to doživaljavaju kao napad na sebe. Patroniziranje žena je toliko kulturološki prihvaćeno (kao i šovinizam), da on dominantnoj grupi nikada ne može predstavljati onoliki problem koliki je to problem za 'objekte' mansplaininga.

Svaka žena ima pravo da ti kaže da ti ne razumiješ kako se ona osjeća u procesu trudnoće i radjanja djeteta, na primjer. To je fakt. A veliki broj muškaraca će čak i o tome popovati ženama. O tome se radi. O potrebi da se bude 'iznad', 'glavni', 'opisni', vlasnik ne samo svijeta, nego i jedini legitimni opisivač svijeta.

Elem, hvala na odgovoru, i da, nećemo se složiti ni oko toga šta žene žele, a ni oko mansplaininga. Vjerujem da i žene imaju svoje womensplaining momente. Svima bi nam bilo bolje kad bismo manje pričali, sudili i osudjivali, a više slušali i pokušavali razumjeti.

Ako ja dobro vidim, Malboro nema pravo da generalizuje žene, dok ti u istom postu sebi uzimaš za pravo da generalizuješ muškarce? Odakle tebi pravo da možeš vršiti takve generalizsacije?

[dobar osjecaj]

@piupiu
Uzitak je citati svaki tvoj post. Djelujes kompetentno. Imas jasan tok misli i obrazujem se citajuci sta pises. Cesto sam pomisljala da bacas bisere pred svinje ali sad vjerujem da je obrazovna funkcija puno bitnija.

[piupiu]

Ništa lično, MG. Velim ti da mi je tako onaj tvoj post o mansplainingu izgledao. To je odjek koji tvoje mišljenje ima kod mene, ne i psihonaliza tebe, da budem jasna.
Radi se o dvije, možda i tri stvari.

Prva je da, taman i da si bio sa 1,000 žena i sa svakom ostvario prisan odnos, ti o ženama generaliziraš iz svog iskustva. Niko od nas, ko nije istraživač, sociolog, antropolog ili nešto slično, ne može generalizirati o 3.5 ili 7.5 milijardi ljudi na osnovu svojih individualnih iskustava. To, jednostavno, ne ide tako.

Druga je da muškarci generalno nemaju empatiju glede tog mansplaininga, jer to doživaljavaju kao napad na sebe. Patroniziranje žena je toliko kulturološki prihvaćeno (kao i šovinizam), da on dominantnoj grupi nikada ne može predstavljati onoliki problem koliki je to problem za 'objekte' mansplaininga.

Svaka žena ima pravo da ti kaže da ti ne razumiješ kako se ona osjeća u procesu trudnoće i radjanja djeteta, na primjer. To je fakt. A veliki broj muškaraca će čak i o tome popovati ženama. O tome se radi. O potrebi da se bude 'iznad', 'glavni', 'opisni', vlasnik ne samo svijeta, nego i jedini legitimni opisivač svijeta.

Elem, hvala na odgovoru, i da, nećemo se složiti ni oko toga šta žene žele, a ni oko mansplaininga. Vjerujem da i žene imaju svoje womensplaining momente. Svima bi nam bilo bolje kad bismo manje pričali, sudili i osudjivali, a više slušali i pokušavali razumjeti.

Ako ja dobro vidim, Malboro nema pravo da generalizuje žene, dok ti u istom postu sebi uzimaš za pravo da generalizuješ muškarce? Odakle tebi pravo da možeš vršiti takve generalizsacije?

Iz naučnih studija i javnih rasprava:

Mansplaining as a portmanteau may be new, but the behavior has been around for centuries (Rothman, 2012). The scholarly literature has long documented gendered power differences in verbal interaction: Men are more likely to interrupt, particularly in an intrusive manner (Anderson and Leaper, 1998). Compared to men, women are more likely to be interrupted, both by men and by other women (Hancock and Rubin, 2015). Perhaps, in part, because they are accustomed to it, women also respond more amenably to interruption than men do, being more likely to smile, nod, agree, laugh, or otherwise facilitate the conversation (Farley, 2010).

https://www.psychologytoday.com/us/blog ... nsplaining

Reviews the literature on sex differences in empathy (defined as vicarious affective responding to the emotional state of another) and related capacities (affective role taking and decoding of nonverbal cues). The literature is discussed according to method used to assess empathy and affective role taking. Where appropriate, meta-analyses were also computed. In general, sex differences in empathy were found to be a function of the methods used to assess empathy. There was a large sex difference favoring women when the measure of empathy was self-report scales; moderate differences (favoring females) were found for reflexive crying and self-report measures in laboratory situations; and no sex differences were evident when the measure of empathy was either physiological or unobtrusive observations of nonverbal reactions to another's emotional state. Moreover, few sex differences were found for children's affective role taking and decoding abilities. (156 ref) (PsycINFO Database Record (c) 2016 APA, all rights reserved)

https://psycnet.apa.org/record/1984-01380-001

Brojne studije o dotičnom fenomenu su pomenute i u ovom videu:



Brojni primjeri o prisustvu dotičnog fenomena u svakodnevnom životu:

https://observer.com/2017/06/sexism-sci ... splaining/
https://www.dailymail.co.uk/femail/arti ... paper.html
https://www.pwc.ch/en/insights/hr/four- ... ining.html
https://www.theatlantic.com/sexes/archi ... ng/264380/

Kad vidiš partnera u PwC-iju kako piše o mansplainingu, znaš da je vrag odnio šalu!

Ugodno istraživanje!

[almir90]

Gender studies? Prelista nabrzinu i nigdje ne vidim linkove od istraživanja koliko je muškaraca uključeno u istrażivanje, način istraživanja i pitanja. Ako vi ozbiljno shvatate nečije "istraživanje" odrađeno "hodajući po kampusu" onda stvarno nivo neozbiljnosti i ogorčenosti se smiješan.

[piupiu]

@piupiu
Uzitak je citati svaki tvoj post. Djelujes kompetentno. Imas jasan tok misli i obrazujem se citajuci sta pises. Cesto sam pomisljala da bacas bisere pred svinje ali sad vjerujem da je obrazovna funkcija puno bitnija.

Hvala puno.

Ovaj forum je na početku bio stjecište ljudi koji su vrlo ozbiljno i kompetentno razgovarali o raznim temama. Baš onako za uživati i za nešto naučiti. Desila se, u medjuvremenu, i smjena generacija i transformacija foruma i digitalnih postova od ozbiljnih i smislenih i često podugih, u nadmetanje, kratko i lagano prepucavanje... pa je sad i forum malo drugačijeg tipa, kao i rasprave na njemu.

Toliko je bilo ljudi u čijem sam pisanju i sama uživala, pametnih, upućenih, zainteresovanih, smiješnih, talentovanih pisaca, britkih neistomišljenika s odličnim tezama (mislim, ima ih još, ali manje)... No, struktura i način razgovora su se promijenili. Šta da se radi. Ja još volim ponekad nešto napisati.

[madner]

Normalno da je veca sansa da ce neko prekinut neku kokos nego covjeka koji smisleno sastavi recenicu. Zene vise pricaju, sto ne znaci da smislenije pricaju.

Ovo kao ona studija koja je pokazala da zene imaju vecu sansu da im neko bulji u grudi od muskaraca.

[piupiu]

Gender studies? Prelista nabrzinu i nigdje ne vidim linkove od istraživanja koliko je muškaraca uključeno u istrażivanje, način istraživanja i pitanja. Ako vi ozbiljno shvatate nečije "istraživanje" odrađeno "hodajući po kampusu" onda stvarno nivo neozbiljnosti i ogorčenosti se smiješan.

Predlažem ti da malo pažljivije listaš. Citirane su najmanje tri studije iz psihologije, jedna iz socijalne psihologije, jedna iz oblasti menadžmenta, jedna iz studija kulture, i to je prije nego što preslušaš video, u kojem se pominju dodatna istraživanja.

[MarlboroGold]

"Myth – Mansplaining is about men explaining to women
Fact – It’s not actually gender specific, or even gender related
Mansplaining feels gender related because of the socioemotional dynamics between men and women especially in an environment where gender parity does not exist."

Onako usput što pokušavam objasniti. Svi se ovako ponašamo s vremena na vrijeme - neko manje neko više. To je do karaktera osobe.

[Heller]

Juče sam prijateljici objasnio kako napraviti Kodi. Baš sam đubre šovinističko.

[almir90]

Gender studies? Prelista nabrzinu i nigdje ne vidim linkove od istraživanja koliko je muškaraca uključeno u istrażivanje, način istraživanja i pitanja. Ako vi ozbiljno shvatate nečije "istraživanje" odrađeno "hodajući po kampusu" onda stvarno nivo neozbiljnosti i ogorčenosti se smiješan.

Predlažem ti da malo pažljivije listaš. Citirane su najmanje tri studije iz psihologije, jedna iz socijalne psihologije, jedna iz oblasti menadžmenta, jedna iz studija kulture, i to je prije nego što preslušaš video, u kojem se pominju dodatna istraživanja.

Gdje su linkovi od tih studija? Ja ni na jednom linku ne mogu da nađem te studije. To je ono što sam pisao, autori se pozivaju na studije bez da postave link od iste; ali to je marketingški trik, zvuči uvjerljivije kada napišeš "prema istraživanju" bez da postaviš link od istraživanja. Raja se psali, klikću i pare kapaju.

[piupiu]

Gender studies? Prelista nabrzinu i nigdje ne vidim linkove od istraživanja koliko je muškaraca uključeno u istrażivanje, način istraživanja i pitanja. Ako vi ozbiljno shvatate nečije "istraživanje" odrađeno "hodajući po kampusu" onda stvarno nivo neozbiljnosti i ogorčenosti se smiješan.

Predlažem ti da malo pažljivije listaš. Citirane su najmanje tri studije iz psihologije, jedna iz socijalne psihologije, jedna iz oblasti menadžmenta, jedna iz studija kulture, i to je prije nego što preslušaš video, u kojem se pominju dodatna istraživanja.

Gdje su linkovi od tih studija? Ja ni na jednom linku ne mogu da nađem te studije. To je ono što sam pisao, autori se pozivaju na studije bez da postave link od iste; ali to je marketingški trik, zvuči uvjerljivije kada napišeš "prema istraživanju" bez da postaviš link od istraživanja. Raja se psali, klikću i pare kapaju.

Nadobudno momče, zamoli sekretaricu da ti ih pronadje. Ona će sigurno imati više sreće u praćenju postavljenih linkova.

Usput - Google Scholar is your friend!

[dale cooper]

Gender studies? Prelista nabrzinu i nigdje ne vidim linkove od istraživanja koliko je muškaraca uključeno u istrażivanje, način istraživanja i pitanja. Ako vi ozbiljno shvatate nečije "istraživanje" odrađeno "hodajući po kampusu" onda stvarno nivo neozbiljnosti i ogorčenosti se smiješan.

Makar su istraživanja vršena od strane oficijelnih i ozbiljnih medijskih publikacija, a ne od strane ovih očajnika sa red pill reddit tema.

[MarlboroGold]

Joj dale

Odmah klizeci

[wewa]

women's workplace equality


https://www.cfr.org/interactive/legal-b ... y-rankings

da nije tuzno, bilo bi smijesno.

[dale cooper]

Joj dale

Odmah klizeci

A traži brate lučem, samo što su ove dame na temi fine i ne vole da udaraju u kost. Ja ga malo bolje znam i nisam tako fin.

[almir90]

Nadobudno momče, zamoli sekretaricu da ti ih pronadje. Ona će sigurno imati više sreće u praćenju postavljenih linkova.

Usput - Google Scholar is your friend!

Zašto si toliko ogorčena na muškarce?

[almir90]

Makar su istraživanja vršena od strane oficijelnih i ozbiljnih medijskih publikacija, a ne od strane ovih očajnika sa red pill reddit tema.

Ti si ono muški feminista? Kažu žene "prema istraživanju" da su im takvi najmrži, valja zato i soliraš u životu.

[piupiu]

Nadobudno momče, zamoli sekretaricu da ti ih pronadje. Ona će sigurno imati više sreće u praćenju postavljenih linkova.

Usput - Google Scholar is your friend!

Zašto si toliko ogorčena na muškarce?

Jesi li pronašao imena studija? Da ti pomognem...

Anderson and Leaper. 1998. “Meta-Analysis of Gender Effects on Conversational Interruption: Who, What, When, Where, and Why.” Sex Roles 39(3-4):225-252.

Farley, Ashcroft, Stasson, and Nusbaum. 2010. “Nonverbal Reactions to Conversational Interruptions: A Test of Complementary Theory and Status/Gender Parallel.” Journal of Nonverbal Behavior 34(4):193-206.

Hancock and Rubin. 2015. “Influence of Communication Partner’s Gender on Language.” Journal of Language and Social Psychology 34(1):46-64.

Eisenberg, N., & Lennon, R. (1983). Sex differences in empathy and related capacities. Psychological Bulletin, 94(1), 100–131. https://doi.org/10.1037/0033-2909.94.1.100

[wewa]

"Myth – Mansplaining is about men explaining to women
Fact – It’s not actually gender specific, or even gender related
Mansplaining feels gender related because of the socioemotional dynamics between men and women especially in an environment where gender parity does not exist."

Onako usput što pokušavam objasniti. Svi se ovako ponašamo s vremena na vrijeme - neko manje neko više. To je do karaktera osobe.

Odavno nešto tako duhovito nisam pročitala, nego što je to citirano objašnjenje.
Nije mansplaining gender-specific, nego se to nama čini jer živimo u društvu u kojem je uobičajeno da su muškarci i žene neravnopravni, tj. da su žene u podređenom položaju. Nije govno, no se pas posr'o.

[almir90]

Nadobudno momče, zamoli sekretaricu da ti ih pronadje. Ona će sigurno imati više sreće u praćenju postavljenih linkova.

Usput - Google Scholar is your friend!

Zašto si toliko ogorčena na muškarce?

Jesi li pronašao imena studija? Da ti pomognem...

Anderson and Leaper. 1998. “Meta-Analysis of Gender Effects on Conversational Interruption: Who, What, When, Where, and Why.” Sex Roles 39(3-4):225-252.

Farley, Ashcroft, Stasson, and Nusbaum. 2010. “Nonverbal Reactions to Conversational Interruptions: A Test of Complementary Theory and Status/Gender Parallel.” Journal of Nonverbal Behavior 34(4):193-206.

Hancock and Rubin. 2015. “Influence of Communication Partner’s Gender on Language.” Journal of Language and Social Psychology 34(1):46-64.

Eisenberg, N., & Lennon, R. (1983). Sex differences in empathy and related capacities. Psychological Bulletin, 94(1), 100–131. https://doi.org/10.1037/0033-2909.94.1.100

Vidio sam ovo, 15$ moram platiti da pročitam istraživanje, ma bjaž.

[dale cooper]

Makar su istraživanja vršena od strane oficijelnih i ozbiljnih medijskih publikacija, a ne od strane ovih očajnika sa red pill reddit tema.

Ti si ono muški feminista? Kažu žene "prema istraživanju" da su im takvi najmrži, valja zato i soliraš u životu.

Jesu to opet istraživanja od "bros" sa reddita? A nemoj ti o soliranju života ti.

[almir90]

Jesu to opet istraživanja od "bros" sa reddita? A nemoj ti o soliranju života ti.

Ma ti si fin momak.

[Connaisseur Karlin]

Nećemo se lagati... ti si ubijedjen da znaš šta žene žele. To mi liči na one macho-tipove što vode kurseve za 'šonje', koji ne znaju da žene vole da ih se malo maltretira, udari, ignoriše i taj rad. I Freuda, koji je 'znao' da žene pate od zavisti što nemaju kobasičicu i jaja. I sve ove muškarce što se razumiju u ženske orgazme, jer oni su lično bili u ženskom tijelu i znaju šta tu i kako treba, pa će nam, usput, oni to još i objasniti. I na lika koji je Rebecci Solnit pričao o 'vrlo važnoj knjizi koja je izašla ove godine', držeći joj predavanje o istoj (iako knjigu nije pročitao), ne znajući (i ne želeći da čuje) da je Rebecca Solnit autor dotične knjige. Sramota za prosvijećenog čovjeka u 21. vijeku.

To što ti meni, kao ženi, objašnjavaš šta ja želim, sve sa tom nadobudnom krilaticom 'da se ne lažemo', primjer je mansplaininga zbog kojeg bih te ja, da smo face to face, bez ikakve "manipulacije i podlosti", već onako, izravno, agresivno i direktno i pred svima, vjerovatno metaforički poslala u rodni kanal iz kojeg si ispilio na svijet.

Mansplaining je najbolje i objasnila Rebecca Solnit, inače filozof i tvorac termina mansplaining. Možda bi mogao pročitati njen esej o tome, kratak je i vrlo ilustrativan. Možda ti se upali sijalica po tom pitanju. A možda i ne.

https://www.latimes.com/archives/la-xpm ... story.html

aj lav ju piupiu

Cigareto , sto se tebi desilo da ovako pises " sto zene zele"

Maltrerira ga žena, a ruka joj teška.

aha dale cooper, pa to je gore od njgove prosle, jer ga je ganjala i lupala sa tavom

[hadzinicasa]

"Myth – Mansplaining is about men explaining to women
Fact – It’s not actually gender specific, or even gender related
Mansplaining feels gender related because of the socioemotional dynamics between men and women especially in an environment where gender parity does not exist."

Onako usput što pokušavam objasniti. Svi se ovako ponašamo s vremena na vrijeme - neko manje neko više. To je do karaktera osobe.

Odavno nešto tako duhovito nisam pročitala, nego što je to citirano objašnjenje.
Nije mansplaining gender-specific, nego se to nama čini jer živimo u društvu u kojem je uobičajeno da su muškarci i žene neravnopravni, tj. da su žene u podređenom položaju. Nije govno, no se pas posr'o.

imala bih dvije stvari da dodam:

1. u mojoj profesionalnoj karijeri gdje sam cesto jedina zena u prostoriji, na sastanku, u radnoj grupi, itd (u ovoj modernoj Europi, gdje "NEMA" diskriminacije na osnovu spola, u mojoj firmi koja zaposljava cca 1600 uposlenika - na mom nivou od nas 30, jedna sam od 3 zene) ako sam nesto napravila u timu od nas dvoje - i kada ja pricam, svi gledaju u muskog kolegu, da da ne govorim kad on prica; kada sam zavrsila s pricom, a neko od muskih kolega prokomentirao usput ponovivsi ono sto sam ja rekla, samo svojim rijecima - sa njim se dalje nastavlja razgovor kao da je to njegova teza, odnosno on je objasnio; milion puta sam cula cak i od kolega s kojima se persiram - da si musko, sad bi otisli na pivo i to zavrsili - a da ne govorim o tome da zena mora biti makar trecinu sposobnija, pametnija i radisnija od muskaraca da bi je se uopce saslusalo, odnosno da bi se cuo njen glas. ne treba mi niko objasnjavati, tenkjuverimac kako to nije tako, jer ja to zivim svaki dan. (mansplaininga se u ovom slucaju necu ni dotaknuti) i ko god kaze da to nije tako i da pretjerujem, dala bih mu ja samo 5 minuta tog osjecaja u toj sobi gdje si jedino zensko, gdje te i pored tvog projekta na taj nacin "sikaniraju". samo 5 minuta. muskarcu. ma bilo kome.

2. i sama sam ponekada zrtva predrasuda, odnosno podlozna njima. nedavno mi se desilo da sam na osnovu nekih indikatora dosla do odredjenog zakljucka u vezi s muskarcem koji je bio potpuno baziran na predrasudama. i za to se lijepo izvinila. ne ulazim uopce da li je zakljucak bio ispravan ili nije. ali je bio zasnovan na mojim licnim predrasudama o odgoju muskaraca - sto mi se ne bi smjelo dogoditi. i ubuduce cu bolje paziti.

Hocu reci da smo svi podlozni predrasudama i malo samokriticnosti ne bi bilo naodmet. mozemo relativizirati sta je to mansplaining i svaku raspravu ili iznosenje argumenata od strane zena naziva womansplainingom - mozda jer nisu pred, o njim sveznajucim i mudrim, klimnule glavom, trepnule okicama i odjahale s njim sretno u suton, ali nije bas to tako. Realnost je potpuno drugacija.

to sto mi vise slijepo "ne slusamo" (od poslusan), pa life sucks. deal with it.