Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Moderator: O'zone

Locked
User avatar
Pryda
Posts: 939
Joined: 16/02/2015 17:21

#1101 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ?

Post by Pryda »

Bili u Italiji - > došli kući I odmah u skolu I kao sad vraćeni kući iz škole. Pa debili jedni to je potencijalni kluster od 14 ljudi koje ste poslali u narod. Tih 14 se u ovom periodu inkubacije može pretvorit u 140 i eto ga donji smo.
User avatar
He1972
Posts: 1497
Joined: 17/09/2017 08:05

#1102 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ?

Post by He1972 »

itekako wrote: 25/02/2020 09:31
He1972 wrote:

Kao i u svakom uređenom društvu, italijani znaju kako se uzima lova od paničara! ;-)
zivota ti, kako se to uzima lova od panicara?!?

da nije mozda tako sto zatvoris na desetine kompanija sa 500+ zaposlenih, tako sto zatvoris na stotine malih firmi sa 5+ zaposlenih, tako sto zatvoris kina, bazene, stadione....tako sto zatvoris autoput, aerodrom, autobusku stanicu.... tako sto domace ljude zatvoris u kuce a turistima postanes nepozeljna destinacija!?!

kad vidim kako ljudi razmisljaju, skontam da nam je malo jedna Corona.
daj odmah dvije-tri :run:
Kada krene sad kod nas, pa navala na Bingo, konzum itd.... 8)
User avatar
Herr Flick
Posts: 9040
Joined: 02/04/2012 13:00

#1103 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ?

Post by Herr Flick »

Ovaj tzv virus je podvala samo takva,mediji su dobili zadatak da sire paniku, 80% slucajeva umiru stariji ljudi koji vec imaju neke bolesti, tipa rak, i ovo ih samo dokusuri. U Italiji su umrli imali 88,84.80,68,72,75, 78 godina :-) :-)
Alles-Tamam
Posts: 1007
Joined: 17/05/2013 19:58

#1104 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ?

Post by Alles-Tamam »

Kad skontas za kakve mentale sklopove se u ratu poginulo bakir ti dodje ko Isaac Newton.

Imagevia Imgflip Meme Generator
User avatar
Tomahawk11
Globalni moderator
Posts: 109749
Joined: 14/08/2009 14:51

#1106 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ?

Post by Tomahawk11 »

Herr Flick wrote: 25/02/2020 11:34 Ovaj tzv virus je podvala samo takva,mediji su dobili zadatak da sire paniku, 80% slucajeva umiru stariji ljudi koji vec imaju neke bolesti, tipa rak, i ovo ih samo dokusuri. U Italiji su umrli imali 88,84.80,68,72,75, 78 godina :-) :-)
Zadatak od koga?
I recimo da je to za medije tačne, zašto talijanske vlasti ovako reaguju?
User avatar
Velkoski
ModeratorNaBezCenzure
Posts: 79187
Joined: 17/05/2008 15:30
Location: u dergjahu tvog srca
Vozim: Golf 7 GTI

#1107 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ?

Post by Velkoski »

JER SE LAKO ŠIRI... :roll: :mrgreen:
Drug Saban
Posts: 362
Joined: 30/11/2019 11:54

#1108 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ?

Post by Drug Saban »

Mahala vec zna da je na Podhrastovima i KCUS opsadno stanje ali se sve skriva od naroda, kao vec su utvrdjeni pacijenti sa virusom ali se sve skriva od naroda. Bruj grad jutros.

U isto vrijeme, BiH ni nema adekvatne uslove da uopste testira potencijalno oboljele.

Moc mahale.
itekako
Posts: 789
Joined: 21/12/2011 11:17

#1109 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ?

Post by itekako »

He1972 wrote: 25/02/2020 11:30
itekako wrote: 25/02/2020 09:31
He1972 wrote:

Kao i u svakom uređenom društvu, italijani znaju kako se uzima lova od paničara! ;-)
zivota ti, kako se to uzima lova od panicara?!?

da nije mozda tako sto zatvoris na desetine kompanija sa 500+ zaposlenih, tako sto zatvoris na stotine malih firmi sa 5+ zaposlenih, tako sto zatvoris kina, bazene, stadione....tako sto zatvoris autoput, aerodrom, autobusku stanicu.... tako sto domace ljude zatvoris u kuce a turistima postanes nepozeljna destinacija!?!

kad vidim kako ljudi razmisljaju, skontam da nam je malo jedna Corona.
daj odmah dvije-tri :run:
Kada krene sad kod nas, pa navala na Bingo, konzum itd.... 8)
koliko sam upratio, nigdje nije zabiljezeno da ovaj virus povecava apetit.
dakle, pojest ce se koliko i inace.
User avatar
Tomahawk11
Globalni moderator
Posts: 109749
Joined: 14/08/2009 14:51

#1110 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ?

Post by Tomahawk11 »

Velkoski wrote: 25/02/2020 11:39 JER SE LAKO ŠIRI... :roll: :mrgreen:
Jes ti argument...i obična gripa se lahko širi :mrgreen:
User avatar
Tomahawk11
Globalni moderator
Posts: 109749
Joined: 14/08/2009 14:51

#1111 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ?

Post by Tomahawk11 »

itekako wrote: 25/02/2020 11:39
koliko sam upratio, nigdje nije zabiljezeno da ovaj virus povecava apetit.
dakle, pojest ce se koliko i inace.
Al nek neko baci dimnu da je kod nas krenulo ili nek se negdje proglasi opsadno stanje, vidjećeš puhanja marketa i priprema ko da će apokalipsa.
User avatar
pizarro
Posts: 4194
Joined: 11/01/2018 21:33
Location: Ruhrgebiet

#1112 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ?

Post by pizarro »

coronu su izmislili proizvodjaci konzervi.
itekako
Posts: 789
Joined: 21/12/2011 11:17

#1113 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ?

Post by itekako »

Tomahawk11 wrote: 25/02/2020 11:43
itekako wrote: 25/02/2020 11:39
koliko sam upratio, nigdje nije zabiljezeno da ovaj virus povecava apetit.
dakle, pojest ce se koliko i inace.
Al nek neko baci dimnu da je kod nas krenulo ili nek se negdje proglasi opsadno stanje, vidjećeš puhanja marketa i priprema ko da će apokalipsa.
to je za ocekivati, medjutim kolicina kupljenje hrane ce na kraju odgovarati kolicini koju inace trosimo i bez epidemije.
ovako ce ljudi kupiti hranu za 10-15-20 dana unaprijed, koju bi svakako kupovali na dnevnoj bazi.
nema povecane potrosnje!
User avatar
Tomahawk11
Globalni moderator
Posts: 109749
Joined: 14/08/2009 14:51

#1114 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ?

Post by Tomahawk11 »

itekako wrote: 25/02/2020 11:45
Tomahawk11 wrote: 25/02/2020 11:43
itekako wrote: 25/02/2020 11:39
koliko sam upratio, nigdje nije zabiljezeno da ovaj virus povecava apetit.
dakle, pojest ce se koliko i inace.
Al nek neko baci dimnu da je kod nas krenulo ili nek se negdje proglasi opsadno stanje, vidjećeš puhanja marketa i priprema ko da će apokalipsa.
to je za ocekivati, medjutim kolicina kupljenje hrane ce na kraju odgovarati kolicini koju inace trosimo i bez epidemije.
ovako ce ljudi kupiti hranu za 10-15-20 dana unaprijed, koju bi svakako kupovali na dnevnoj bazi.
nema povecane potrosnje!
Šta ako ipak uzmu za duži period?
Eno Talijani opuhaše sve, prazne police.
Kad krenu blokade, svakako je smanjena distribucija ili bar ograničena.
Panika čuda čini...
User avatar
Herr Flick
Posts: 9040
Joined: 02/04/2012 13:00

#1115 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ?

Post by Herr Flick »

Tomahawk11 wrote: 25/02/2020 11:38
Herr Flick wrote: 25/02/2020 11:34 Ovaj tzv virus je podvala samo takva,mediji su dobili zadatak da sire paniku, 80% slucajeva umiru stariji ljudi koji vec imaju neke bolesti, tipa rak, i ovo ih samo dokusuri. U Italiji su umrli imali 88,84.80,68,72,75, 78 godina :-) :-)
Zadatak od koga?
I recimo da je to za medije tačne, zašto talijanske vlasti ovako reaguju?

Vidi, od pocetka godine je u USA 10.000 ljudi umrlo od obicne grupe, godisnje ih umre 300.000-600.000 na globalnom nivou, usporedi to sa ovim tzv. corona virusom, a mediji ko mediji, uvijek zele bombasticne naslove...
User avatar
Pryda
Posts: 939
Joined: 16/02/2015 17:21

#1116 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ?

Post by Pryda »

Herr Flick wrote: 25/02/2020 11:48
Tomahawk11 wrote: 25/02/2020 11:38
Herr Flick wrote: 25/02/2020 11:34 Ovaj tzv virus je podvala samo takva,mediji su dobili zadatak da sire paniku, 80% slucajeva umiru stariji ljudi koji vec imaju neke bolesti, tipa rak, i ovo ih samo dokusuri. U Italiji su umrli imali 88,84.80,68,72,75, 78 godina :-) :-)
Zadatak od koga?
I recimo da je to za medije tačne, zašto talijanske vlasti ovako reaguju?

Vidi, od pocetka godine je u USA 10.000 ljudi umrlo od obicne grupe, godisnje ih umre 300.000-600.000 na globalnom nivou, usporedi to sa ovim tzv. corona virusom, a mediji ko mediji, uvijek zele bombasticne naslove...
Ako nas iko dodje glave to ćete bit vi sto izjednačavate gripu i koronu. :bih:
Alles-Tamam
Posts: 1007
Joined: 17/05/2013 19:58

#1117 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ?

Post by Alles-Tamam »

Pa ima nešto što se zove osnovana i ne osnovana panika 😄

Recimo ovo u Italiji je sasvim normalno, imaš taj nakav Virus u mahali koji te ubije, normalno je da ću se zaštekat kući i kupit hrane za 10 15 dana.

Isto da ti neko parkira tenkove na granici i okrene cijev prema tebi, nećeš sigurno mahat tenku nego se sklonit
User avatar
Tomahawk11
Globalni moderator
Posts: 109749
Joined: 14/08/2009 14:51

#1118 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ?

Post by Tomahawk11 »

Herr Flick wrote: 25/02/2020 11:48
Tomahawk11 wrote: 25/02/2020 11:38
Herr Flick wrote: 25/02/2020 11:34 Ovaj tzv virus je podvala samo takva,mediji su dobili zadatak da sire paniku, 80% slucajeva umiru stariji ljudi koji vec imaju neke bolesti, tipa rak, i ovo ih samo dokusuri. U Italiji su umrli imali 88,84.80,68,72,75, 78 godina :-) :-)
Zadatak od koga?
I recimo da je to za medije tačne, zašto talijanske vlasti ovako reaguju?

Vidi, od pocetka godine je u USA 10.000 ljudi umrlo od obicne grupe, godisnje ih umre 300.000-600.000 na globalnom nivou, usporedi to sa ovim tzv. corona virusom, a mediji ko mediji, uvijek zele bombasticne naslove...
Jasno sve, ljudi su uvijek umirali od gripe, pogotovo bolesni, stariji, to nije nikakva novost.
I kod korone je slično.
Međutim, zašto onda ovakav odnos? Karantin, blokade, odijela kao za rad sa nuklearnim otpadom? Biće da je to malo više od medijskog pumpanja.
Da li je rezultat nepoznatog, nepostojanja lijekova za stabilizaciju/liječenje ili nešto treće...
User avatar
He1972
Posts: 1497
Joined: 17/09/2017 08:05

#1119 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ?

Post by He1972 »

Tomahawk11 wrote: 25/02/2020 11:43
itekako wrote: 25/02/2020 11:39
koliko sam upratio, nigdje nije zabiljezeno da ovaj virus povecava apetit.
dakle, pojest ce se koliko i inace.
Al nek neko baci dimnu da je kod nas krenulo ili nek se negdje proglasi opsadno stanje, vidjećeš puhanja marketa i priprema ko da će apokalipsa.
Konačno, o tome i pričam, narod je stoka hebena, od ionako zahebane stvari mi ćemo panikom napraviti katastrofu, tome se ne mogu načuditi, niti ću to ikada shvatiti, kao da se jedva čeka ovakav neki pičvajz da krene pomama! Haman je narodu dosadila ova močvara kod nas! :bih:
User avatar
Tomahawk11
Globalni moderator
Posts: 109749
Joined: 14/08/2009 14:51

#1120 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ?

Post by Tomahawk11 »

Alles-Tamam wrote: 25/02/2020 11:51 Pa ima nešto što se zove osnovana i ne osnovana panika 😄

Recimo ovo u Italiji je sasvim normalno, imaš taj nakav Virus u mahali koji te ubije, normalno je da ću se zaštekat kući i kupit hrane za 10 15 dana.

Isto da ti neko parkira tenkove na granici i okrene cijev prema tebi, nećeš sigurno mahat tenku nego se sklonit
Ne zatvaramo se kući kad je epidemija gripe.
Ne stopira se život.
Ne zaustavlja se odlazak na posao, u školu, na sportske/kulturne/nešto treće događaje.
itekako
Posts: 789
Joined: 21/12/2011 11:17

#1121 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ?

Post by itekako »

Tomahawk11 wrote: 25/02/2020 11:46
itekako wrote: 25/02/2020 11:45
Tomahawk11 wrote: 25/02/2020 11:43

Al nek neko baci dimnu da je kod nas krenulo ili nek se negdje proglasi opsadno stanje, vidjećeš puhanja marketa i priprema ko da će apokalipsa.
to je za ocekivati, medjutim kolicina kupljenje hrane ce na kraju odgovarati kolicini koju inace trosimo i bez epidemije.
ovako ce ljudi kupiti hranu za 10-15-20 dana unaprijed, koju bi svakako kupovali na dnevnoj bazi.
nema povecane potrosnje!
Šta ako ipak uzmu za duži period?
Eno Talijani opuhaše sve, prazne police.
Kad krenu blokade, svakako je smanjena distribucija ili bar ograničena.
Panika čuda čini...
ako kupe danas, za duzi period, znaci da nece kupovati sutra-prekosutra-neko vrijeme....
glupo je uopste pricati na ovu temu.

u ovakvim situacijama, moze skociti potraznja samo za par specificnih artikala. za sve ostalo opada potraznja...sto je potpuno logicno.

prave ekonomske posljedice cemo tek vidjeti...
u svakom slucaju, danas imamo puno vise onih koji zbog ove situacije gube novac nego onih što ga zaradjuju.
User avatar
ElkoM
Posts: 339
Joined: 18/01/2020 11:59

#1122 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ?

Post by ElkoM »

Epidemiolog s Harvarda o koronavirusu ‘Cjepivo nas neće spasiti, za godinu dana COVID-19 će se proširiti na 40 do 70 posto svjetske populacije’

25.02.2020

U svibnju 1997. godine jedan je trogodišnji dječak iz Hong Konga razvio simptome slične običnoj prehladi. Boljelo ga je grlo, imao je vrućicu i kašljao je. Kako mu se stanje nije popravljalo niti nakon šest dana, odveden je u bolnicu gdje mu se stanje dodatno pogoršavalo. Nažalost, unatoč intenzivnoj njezi, dječak je preminuo, piše James Hamblin, novinar po struci doktor medicine, za The Atlantic.

Zbunjeni rapidnim pogoršanjem njegova stanja, liječnici su poslali dječakov bris na analizu u Ministarstvo zdravlja Kine, no standardnim procedurama nije otkriveno o kojem je virusu riječ. Glavni virolog odlučio je poslati uzorak svojim kolegama u druge zemlje.

U američkom Centru za kontrolu i prevenciju bolesti u Atlanti uzorak je čekao mjesec dana da se provede polagan proces analize antitijela. Rezultati su naposljetku pokazali da je dječak imao poseban oblik virusa gripe, virusa koji je pobio više ljudi nego ijedan prije u povijesti. No, ovakav tip virusa nije viđen nikad prije. Bio je to virus H5N1, odnosno virus ptičje gripe, otkriven dva desetljeća ranije, ali za koji se dotad smatralo da može utjecati samo na ptice.

Pokolj peradi
Dok su sve analize završene, već je bio kolovoz. Znanstvenici su diljem svijeta slali upozorenja. Kinezi su bez puno okolišanja pobili milijun i pol kokošiju, bez obzira na sva protestiranja tamošnjih seljaka. Svi sljedeći slučajevi su bili pod posebnim nadzorom i u izolaciji. Do kraja godine potvrđeno je još 18 slučajeva kod ljudi, a šest osoba je umrlo.

Ovaj slučaj je proglašen globalnim uspjehom u obuzdavanju bolesti i virus se nije pojavljivao idućih nekoliko godina. Jednim dijelom, obuzdavanje bolesti bilo je moguće jer su simptomi bili tako teški i ozbiljni: oni koji bi virus pokupili, vrlo brzo i teško bi oboljeli, a vrlo vjerojatno i umrli. Smrtnost kod virusa H5N1 bila je oko 60 posto. Pa ipak, od 2003. godine taj je virus ubio tek 455 osoba. Blaga sezona obične gripe ubije ‘samo’ 0,1 posto oboljelih, no ipak zbog gripe svake godine umre nekoliko stotina tisuća ljudi.

Ozbiljna bolest koju uzrokuje H5N1 virus znači i da oboljeli mogu vrlo brzo biti identificirani i izolirani ili vrlo brzo umru. Oni ne hodaju uokolo osjećajući se tek malo loše i šire virus. Koronavirus (poznat i kao SARS-CoV-2) koji se prije nekog vremena širio svijetom, može uzrokovati respiratornu bolest s ozbiljnim posljedicama. Nova bolest, poznata kao COVID-19, ima smrtnost od oko dva posto – eksponencijalno niže od većine zaraza koje dospiju u medije. No, virus je podigao medijsku prašinu ne unatoč niskoj smrtnosti, nego upravo zbog nje.

SARS i MERS
Koronavirusi su slični virusu gripe, a četiri vrste tog virusa koji najčešće napadaju ljude, uzrokuju bolest sličnu prehladi. Vjeruje se da su virusi evoluirali u ljudima kako bi maksimizirali vlastito širenje – što znači obolijevanje, ali ne i umiranje ljudi. Za razliku od toga, dva prijašnja slučaja zaraze koronavirusima – SARS (‘Severe acute respiratory syndrome’) i MERS (‘Middle East respiratory syndrome’), prešli su na ljude sa životinja, baš kao i H5N1.

Te su bolesti bile vrlo smrtonosne za čovjeka, a blagih je slučajeva bilo relativno malo. Da je takvih lakših slučajeva bilo više, bolest bi se više i širila. Na kraju krajeva, SARS i MERS su zajedno ubili manje od 1000 ljudi.

COVID-19 je do sada pobio i više nego dvostruko više ljudi. Sa svojim raznovrsnim osobinama, ovaj virus je različit od onih koji najčešće okupiraju pažnju ljudi: smrtonosan je, ali ne previše. Od njega se ljudi razbolijevaju, ali ne na uobičajen i lako prepoznatljiv način. Prošloga tjedna 14 je Amerikanaca s kruzera u Japanu na testovima za koronavirus bilo pozitivno, unatoč tome što su se dobro osjećali. Taj novi virus baš zato je opasan jer, čini se, ponekad ne izaziva baš nikakve simptome.

Svijet je na ovu novu zarazu odgovorio nevjerojatno brzom mobilizacijom svih resursa. Novi je virus identificiran vrlo brzo. Njegov su genom sekvencionirali kineski znanstvenici i s ostatkom svijeta podijelili rezultate istraživanja u samo nekoliko tjedana. Globalna zdravstvena zajednica podijelila je genom i kliničke podatke nikad prije viđenom brzinom. Kineska je vlada poduzela vrlo stroge i hitne mjere, a Svjetska zdravstvena organizacija proglasila je stanje pripravnosti na međunarodnoj razini. Sve to dogodilo se tek u djeliću vremena koje je trebalo da se samo identificira H5N1 virus 1997. godine. Pa opet, bolest se proširila.

Pandemiju nemoguće obuzdati
Epidemiolog s Harvarda, Marc Lipsitch, kazao je da je njegov stav da se, u konačnici, bolest neće moći obuzdati.

Obuzdavanje bolesti je prvi korak u odgovoru na bilo koju zarazu. U slučaju virusa COVID-19, mogućnost sprečavanja pandemije, čini se, odigrala se u svega nekoliko dana. Sve je počelo u siječnju, Kina je počela ograđivati sve veća i veća područja oko Wuhana, te na kraju karantenom obuhvatila više od 100 milijuna ljudi. Stanovništvu je rečeno da ne napuštaju domove te su ih dronovima upozoravali ako bi ih uočili na ulici. Unatoč tome, virus je potvrđen u 24 zemlje.

Bez obzira na očiglednu neučinkovitost svih mjera prevencije – i bez obzira na njihov društveni i ekonomski učinak – virus se i dalje nezaustavljivo širi. Pod političkim pritiskom da zaustavi virus, kineske vlasti su prošlog četvrtka najavile da će u provinciji Hubei organizirati provjeru od vrata do vrata tražeći znakove bolesti, a potom zaražene slati u kampove. No, čak i uz idealno zadržavanje svih oboljelih, širenje bolesti možda sa ne može spriječiti. Testiranje osoba koje su već bolesne nije dovoljno dobra strategija s obzirom na to da ljudi mogu proširiti virus i ako se osjećaju dobro i normalno odlaze na posao.

Lipsitch predviđa da će u nadolazećoj godini 40 do 70 posto svjetske populacije biti zaraženo koronavirusom, no odmah naglašava i da će većina imati vrlo blage simptome ili ih možda uopće neće imati.

Baš kao i kod gripe, koja je često fatalna za ljude koji već pate od nekih drugih kroničnih bolesti, većina slučajeva prođe bez liječničke pomoći. Sve u svemu, oko 14 posto zaraženih gripom nema nikakve simptome.

Nova sezonska bolest
Lipsitch nije usamljen u svojem stavu da će se virus proširiti po čitavom svijetu. Epidemiolozi se uglavnom slažu da je najizgledniji ishod ove zaraze jedna nova sezonska bolest – peti ‘endemski’ koronavirus. Nije poznato da su ljudi razvili dugotrajni imunitet za preostala četiri koronavirusa.

– No ako se sadašnja situacija nastavi pa bolest i dalje bude ovako teška kako je sada, u budućnosti bismo mogli imati sezone gripe, viroze i COVID-19, kaže Lipsitch.

Trenutno nije poznato koliko je točno ljudi zaraženo. Od nedjelje, u SAD-u je potvrđeno 35 slučajeva, no Lipsitcheva vrlo gruba procjena je da je zaraženih već stotinu ili dvije stotine. No, to je dovoljno da se virus proširi svijetom. Stopa širenja ovisila bi o tome koliko je bolest zarazna u blažim slučajevima. U petak su kineski znanstvenici objavili da je došlo i do atipičnog širenja bolesti s pacijenta koji ima posve normalan CT pluća. Znanstvenici su se složili da će, ukoliko ovdje nije riječ o posve bizarnoj abnormalnosti, prevencija širenja COVID-19 biti pravi izazov.

Čak i da se Lipsitcheve prognoze pokažu netočnima što se magnitude tiče, cjelokupna prognoza ne bi se bitno promijenila.

– Dvije stotine slučajeva bolesti nalik na gripu u sezoni gripe – kad ne testirate baš na tu bolest – jako je teško primijetiti. No, svejedno bi bilo dobro da čim prije otkrijemo je li to točno ili smo nešto krivo izračunali. Jedini način da doznamo je testiranje, kaže Lipstich.

Na početku je liječnicima u SAD-u savjetovano da ne testiraju pacijente ako ovi nisu bili u Kini ili u kontaktu s nekim kome je bolest dijagnosticirana. U sljedeća dva tjedna iz Centra za kontrolu bolesti je javljeno da će početi provoditi testove u pet američkih gradova da ustanove koliko je zapravo slučajeva. No, testovi još uvijek nisu javno dostupni, a kapacitete za provođenje testova zasad imaju samo Kalifornija, Nebraska i Illinois.

No, s tako malo podataka, teško je prognozirati. Varijanta da se virus ne može obuzdati – i da će ostati s nama zauvijek – sada se čini izglednijom od pronalaska cjepiva, koje će u nadolazećim godinama biti jedna od glavnih strategija u spašavanju života.

Skočile dionice
Proteklih mjesec dana, dionice male farmaceutske kompanije Inovio su se udvostručile nakon što je objavljeno da su pronašli cjepivo za novi koronavirus. Ta se tvrdnja pojavila u mnogim medijima iako je tehnički netočna. Baš kao i kad su drugi lijekovi u pitanju, razvoj cjepiva je dugotrajan proces i treba obaviti mnoga ispitivanja kako bi se sa sigurnošću utvrdilo da lijek doista štiti od bolesti na siguran način. Ono što su ova i slične kompanije učinile je da su kopirale dio RNA virusa za koji će jednoga dana možda biti potvrđeno da štiti od koronavirusa. No, govoriti da je cjepivo već otkriveno je kao da kažemo da je operacija obavljena, a tek smo naoštrili skalpel.

Iako se sekvencioniranje gena danas provodi vrlo brzo, razvoj cjepiva je jednako toliko umjetnost koliko je i znanost. Ono uključuje pronalaženje sekvence virusa koju će naš imunološki sustav zapamtiti, no koja neće pokrenuti upalne procese koji bi izazvali simptome. (Cjepivo protiv gripe ne izaziva gripu, ali može izazvati slične simptome).

No, doći do te točke nije jednostavno ni lagano i zahtijeva mnogo testiranja, prvo na laboratorijskim životinjama, a potom na ljudima. Nije kao da znanstvenici pošalju okolo po svijetu milijune gena virusa i injektiraju ih u ljude u trenutku otkrića.

Inovio nije jedina mala farmaceutska kompanija koja pokušava pronaći cjepivo. U toj se utrci natječu Moderna, CureVac i Novavax. Tog su se zadatka prihvatili i znanstvenici u Imperial Collegu u Londonu kao i američki znanstvenici s Nacionalnog instituta zdravlja.

Rad na cjepivu
Anthony Fauci, čelnik Nacionalnog instituta za alergije i zarazne bolesti, napisao je u siječnju da agencija radi nevjerojatnom brzinom na razvoju cjepiva. Tijekom 2003. godine i epidemije SARS-a, znanstvenicima je od sekvencioniranja genoma do razvoja cjepiva trebalo 20 mjeseci. Fauci je kazao da je otada potrebno vrijeme dodatno skraćeno i to na samo tri mjeseca za određene viruse.

Svake godine pojavljuju se novi modeli koji obećaju vrlo brz razvoj cjepiva. Jedan od takvih predstavila je Koalicija za epidemijsku spremnost (Coalition for Epidemic Preparedness – CEPI), pokrenuta u Norveškoj 2017. godine. Njezini osnivači uključuju vlade Norveške i Indije, Zakladu Wellcome i Zakladu Billa i Melinde Gates. Grupa sada usmjerava ogroman novac u pravcu tvrtke Inovio i drugih biotehničkih start-upova, potičući ih da se uključe u rizični posao razvoja cjepiva. Direktor grupe Richard Hatchett dijeli Faucijevo mišljenje i smatra kako će cjepivo biti spremno za prva testiranja u travnju. Ako sve bude u redu, u kasno ljeto izvršit će se i konačna testiranja koja će pokazati štiti li doista cjepivo od bolesti. Sve u svemu, do konačnog proizvoda moglo bi proći između 12 i 18 mjeseci.

Ovakav ‘timeline’ predstavlja ogromno ubrzanje u usporedbi s poviješću razvoja cjepiva, no svejedno valja ga uzeti s oprezom, kaže Hatchett.

Ali čak i ako se realiziraju ova predviđanja o razvoju cjepiva, proći će dodatno vrijeme da se cjepivo proizvede i distribuira što se može pokazati posebno teškim u slučaju zatvorenih granica i prekinutih opskrbnih lanaca.

Splasnuo optimizam
Međutim, Faucijev početni optimizam je, čini se, splasnuo jer je prošli tjedan kazao kako je proces proizvodnje cjepiva ‘vrlo dug i frustrirajući’. Unatoč svim pomacima u bazičnoj znanosti, proces se ne može nastaviti do proizvodnje konkretnog cjepiva bez opsežnog kliničkog ispitivanja. Taj proces bi na kraju krajeva mogao koštati i nekoliko stotina milijuna dolara što je novac koji kompanije i sveučilišta nemaju. Kao što nemaju niti dovoljno proizvodnih pogona za proizvodnju i distribuciju cjepiva.

Proizvodnja cjepiva dugo je bila posao nekolicine velikih farmaceutskih kompanija. Prošli tjedan na Institutu u Aspenu Fauci je kazao da se nijedna od njih nije bacila na taj posao.

– Kompanije koje se bave cjepivima i imaju potrebna znanja za to neće čekati sa svim svojim pogonima trenutak da ih zatrebamo, kazao je Fauci i dodao da čak i kad bi to bio slučaj, razvoj novog cjepiva značio bi ogromne gubitke, pogotovo ako bi potreba za cjepivom naglo prestala.

Proizvodnja cjepiva je teška, skupa i rizična, tako da su u osamdesetim godinama kompanije počele uspoređivati cijenu cjepiva s potencijalnim opasnostima i onda ih jednostavno odlučile prestati proizvoditi.

Veliki ne proizvode cjepiva
Kako bi potaknuli farmaceutsku industriju da nastave s proizvodnjom cjepiva, vlada SAD-a objavila je da će obeštetiti sve koji tvrde da su zbog cjepiva imali nekih poteškoća. Takav dogovor vrijedi još i danas. No, unatoč tome, farmaceutskim kompanijama je i dalje profitabilnije proizvoditi lijekove za kronične bolesti. Cjepivo protiv koronavirusa je posebno teško razviti jer virus stalno mutira pa je potrebno uvijek razvijati novo i novo cjepivo.

– Ako čekamo cjepivo da nas spasi, onda smo u problemu, kaže Jason Schwartz, asistent na Školi javnog zdravlja na Yaleu koji se posebno bavi cjepivima.

Čak i u najboljem slučaju, kako navodi Schwartz, cjepivo će biti proizvedeno prekasno da suzbije zarazu koja je već krenula. Stvarni problem je taj što su pripreme za ovakvu epidemiju trebale početi prije desetak godina, još od pojave SARS-a.

– Da nismo zaustavili razvoj cjepiva za SARS, sada bismo imali mnogo više završenog posla koji bismo mogli primijeniti na ovaj srodni virus, kaže Schwartz.

Istraživanja u ladici
No, kao i u slučaju ebole, državna sredstva i nastojanja farmaceutske industrije da razviju cjepiva, prestala su kad se osjećaj hitnosti rasplinuo. – Neka rana istraživanja sad čekaju u ladici jer je epidemija završila prije nego je cjepivo do kraja razvijeno.

U subotu je objavljeno da se Bijela kuća sprema zamoliti Kongres da odobri milijardu dolara za istraživanje koronavirusa. Ako se to dogodi, bit će to u istom mjesecu kad predsjednik Donald Trump objavljuje novi prijedlog budžeta u kojem će se smanjiti sredstva za slučajeve pandemija.

Podrška vlada silno je važna jer su za razvoj cjepiva i antivirusnih lijekova potrebna desetljeća ozbiljnih ulaganja, čak i onda kad je potražnja niska. Ekonomije usmjerene na tržište rijetko kad uspiju razviti proizvod za koji ne postoji neposredna potreba.

CEPI se pokazao obećavajućim modelom da bi se intenzivirao razvoj cjepiva prije nego se javi potreba za njim, no i unutar te same grupe ima skeptika. Prošle godine Liječnici bez granica uputili su otvoreno pismo javnosti u kojemu su rekli kako CEPI nije osigurao pravednu distribuciju i pristupačnost cjepiva. U međuvremenu je, kaže Manuel Martin iz Liječnika bez granica, CEPI promijenio svoju politiku te situacija izgleda obećavajuće, iako još treba vidjeti kao će sve izgledati u praksi.

Ova pitanja su važna ne samo iz humanitarne perspektive, već i iz perspektive učinkovite politike. Dobavljanje cjepiva i ostalih lijekova tamo gdje su potrebni, esencijalno je u zaustavljanju širenja bolesti.

Zatvaranje granica
Tijekom epidemije H1N1 virusa, odnosno ‘svinjske gripe, Meksiko je bio jako pogođen. U Australiji, koja nije bila jako pogođena, vlada je zaustavila izvoz svojih farmaceutskih proizvoda dok se nisu zadovoljile njihove potrebe za cjepivom. Što se više zemalja odluči za zatvaranje, to će teže biti smireno odgovoriti na prijetnju te razviti i distribuirati alate, cjepiva i lijekove.

Italija, Iran i Južna Koreja su sada među onim zemljama u kojima broj oboljelih rapidno raste. Mnoge su zemlje odgovorile pokušajima zatvaranja unatoč dvojbenoj učinkovitosti koje je to imalo u Kini. Određene mjere sigurnosti će biti potrebne, ali zabrana putovanja, ograđivanje gradova i gomilanje namirnica u domu nisu realistična rješenja za epidemiju koja može potrajati godinama. Sve te mjere nose sa sobom i dodatne rizike.

Na kraju će mjere obuzdavanja epidemije morati uključiti otvorene granice, a ne njihovo zatvaranje. U nekom trenutku, sva će očekivanja vezana uz COVID-19 morati biti napuštena. Na tu će se bolest morati gledati kao na naš zajednički problem.

(TIP/Izvor: Jutarnji.hr/Foto: Miguel MEDINA / AFP)
Alles-Tamam
Posts: 1007
Joined: 17/05/2013 19:58

#1123 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ?

Post by Alles-Tamam »

Tomahawk11 wrote: 25/02/2020 11:52
Alles-Tamam wrote: 25/02/2020 11:51 Pa ima nešto što se zove osnovana i ne osnovana panika 😄

Recimo ovo u Italiji je sasvim normalno, imaš taj nakav Virus u mahali koji te ubije, normalno je da ću se zaštekat kući i kupit hrane za 10 15 dana.

Isto da ti neko parkira tenkove na granici i okrene cijev prema tebi, nećeš sigurno mahat tenku nego se sklonit
Ne zatvaramo se kući kad je epidemija gripe.
Ne stopira se život.
Ne zaustavlja se odlazak na posao, u školu, na sportske/kulturne/nešto treće događaje.
Ne znam šta bih ti rekao tomahawče 😅
More bit da je čorak ovo sve, ali mi opet nije jasno ako je u rangu obične gripe, čemu ovoliki karanteni i vojska i sve ostalo
User avatar
Herr Flick
Posts: 9040
Joined: 02/04/2012 13:00

#1124 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ?

Post by Herr Flick »

Tomahawk11 wrote: 25/02/2020 11:51
Herr Flick wrote: 25/02/2020 11:48
Tomahawk11 wrote: 25/02/2020 11:38

Zadatak od koga?
I recimo da je to za medije tačne, zašto talijanske vlasti ovako reaguju?

Vidi, od pocetka godine je u USA 10.000 ljudi umrlo od obicne grupe, godisnje ih umre 300.000-600.000 na globalnom nivou, usporedi to sa ovim tzv. corona virusom, a mediji ko mediji, uvijek zele bombasticne naslove...
Jasno sve, ljudi su uvijek umirali od gripe, pogotovo bolesni, stariji, to nije nikakva novost.
I kod korone je slično.
Međutim, zašto onda ovakav odnos? Karantin, blokade, odijela kao za rad sa nuklearnim otpadom? Biće da je to malo više od medijskog pumpanja.
Da li je rezultat nepoznatog, nepostojanja lijekova za stabilizaciju/liječenje ili nešto treće...

Sve ima svoj razlog, nisam teoretičar zavjere, masoni ovo ono, ali u danasnjem savremenom dobu u sve sumnjam, da li je to nacin da se ljudi uplase, da budu vise pod kontrolom, mnogo je pitanja
User avatar
Tomahawk11
Globalni moderator
Posts: 109749
Joined: 14/08/2009 14:51

#1125 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ?

Post by Tomahawk11 »

Alles-Tamam wrote: 25/02/2020 11:58
Tomahawk11 wrote: 25/02/2020 11:52
Alles-Tamam wrote: 25/02/2020 11:51 Pa ima nešto što se zove osnovana i ne osnovana panika 😄

Recimo ovo u Italiji je sasvim normalno, imaš taj nakav Virus u mahali koji te ubije, normalno je da ću se zaštekat kući i kupit hrane za 10 15 dana.

Isto da ti neko parkira tenkove na granici i okrene cijev prema tebi, nećeš sigurno mahat tenku nego se sklonit
Ne zatvaramo se kući kad je epidemija gripe.
Ne stopira se život.
Ne zaustavlja se odlazak na posao, u školu, na sportske/kulturne/nešto treće događaje.
Ne znam šta bih ti rekao tomahawče 😅
More bit da je čorak ovo sve, ali mi opet nije jasno ako je u rangu obične gripe, čemu ovoliki karanteni i vojska i sve ostalo
Isto što i ja pitam :thumbup:
Locked