Bosanski putevi (magistralni, lokalni, regionalni) - all about

[Alfons Kauders]

Probili jedva 500 metara. Treba jos 10x toliko.
Ako mogu 4 metra dnevno to je jos 1250 dana ili skoro 3 i po godine. Samo za busenje glavne rupe.
A gdje je servisna pa jos opremanje...
Uzgajaliste sampinjona.

Pozitivno je što su već sad počeli najavljivati kašnjenje.

[escobar__]

Jesam ono dobro pročitao da planiraju pravit i obilaznicu oko Goražda?

Ništa TK, ništa USK? Goraždu daj tunel za gljive i obilaznicu?

[studeni76]

Jesam ono dobro pročitao da planiraju pravit i obilaznicu oko Goražda?

Ništa TK, ništa USK? Goraždu daj tunel za gljive i obilaznicu?

Cudni su prioriteti nasih vlastodrzaca. Pola miliona stanovnika TK i nisu toliko bitni

[Alfons Kauders]

Jesam ono dobro pročitao da planiraju pravit i obilaznicu oko Goražda?

Ništa TK, ništa USK? Goraždu daj tunel za gljive i obilaznicu?

Pa kad je pola Sarajeva iz Goražda. Ulažu u rodnu grudu, da mogu brže do vikendica.

[So What!]

Ako je politika odraz stanja društva, onda je valjda ono što forumaši pišu ovdje stanje društva.

Proklinju ljudi izgradnju tunela i obilaznice u drugom gradu, po principu što njima, što nije nama.

Naravno kontra-argumenti su već spremni "nemamo ništa protiv izgradnje", "ovo se pravi zbog tuđe reference", "ovo se neće nikada izgraditi", da bi se na kraju ismijavili stanovnici istog Goražda, kao grupa ljudi koja je kolonizirala Sarajevo i tunel im treba za vikendice.

Već ranije se pisalo također da cestu prema Neumu, prave da bi došli do svojih vikendica. Isto je spominjano i za cestu preko Blidinja, koja uopšte nije imala asfalt do tada. Neum nije imalo direktni prilaz gradu iz teritorije države u kojoj se nalazi, a Goražde kao jedini grad u FBiH na Drini ima više prilaza koji su većinom polurješenja i gotovo nikakava veza sa ostatkom zemlje.

Ja mogu razumiti frustraciju ljudi zbog lošeg stanja u saobraćaju, podržavam svaki vid želje da se nešto ozbiljnije promijeni po tom pitanju u svakoj regiji naše zemlje, ali ovoliko pljuvanje po drugim stanovnicima vlastite zemlje, ipak nešto govori o vama i stanju uma koji vlada.

[The BEN10]

Jesam ono dobro pročitao da planiraju pravit i obilaznicu oko Goražda?
Ništa TK, ništa USK? Goraždu daj tunel za gljive i obilaznicu?

Cudni su prioriteti nasih vlastodrzaca. Pola miliona stanovnika TK i nisu toliko bitni

Upravo tako. Ko šiša TK, uloži u puteve prema Goraždu (30-tak hiljada stanonvnika) 100+ miliona KM.

[Alfons Kauders]

Ako je politika odraz stanja društva, onda je valjda ono što forumaši pišu ovdje stanje društva.

Proklinju ljudi izgradnju tunela i obilaznice u drugom gradu, po principu što njima, što nije nama.

Ne po tom principu, već po principu ekonomske opravdanosti.

Naravno kontra-argumenti su već spremni "nemamo ništa protiv izgradnje", "ovo se pravi zbog tuđe reference", "ovo se neće nikada izgraditi", da bi se na kraju ismijavili stanovnici istog Goražda, kao grupa ljudi koja je kolonizirala Sarajevo i tunel im treba za vikendice.

Ja o Goraždanima nikad u životu ništa ružno nisam rekao ni pomislio. Zapravo, kamo sreće da su svi u Sarajevu iz Goražda. Digli bi prosjek.

Već ranije se pisalo također da cestu prema Neumu, prave da bi došli do svojih vikendica. Isto je spominjano i za cestu preko Blidinja, koja uopšte nije imala asfalt do tada. Neum nije imalo direktni prilaz gradu iz teritorije države u kojoj se nalazi, a Goražde kao jedini grad u FBiH na Drini ima više prilaza koji su većinom polurješenja i gotovo nikakava veza sa ostatkom zemlje.

Možda je neko mislio da se to pravi radi vikendica u Neumu, pa mu smetalo, ali većina nije. Meni ne smeta radi toga, već zato što se na selo od 5,000 ljudi potroši više para nego na kanton s 500,000 ljudi. I to je sve, a ti izmišljaj druge razloge do sutra.

Ja mogu razumiti frustraciju ljudi zbog lošeg stanja u saobraćaju, podržavam svaki vid želje da se nešto ozbiljnije promijeni po tom pitanju u svakoj regiji naše zemlje, ali ovoliko pljuvanje po drugim stanovnicima vlastite zemlje, ipak nešto govori o vama i stanju uma koji vlada.

Bukvalno niko nije pljuvao ni po stanovnicima Goražda ni Neuma, pa ne znam ni o čemu pričaš. Reći da Neum ima 5,000 stanovnika nije nikakvo pljuvanje, već iznošenje činjenica. Ne znam na koji način to vrijeđa stanovnike Neuma? To je banalna činjenica, isto kao da kažem da kroz Mostar protiče Neretva. To nije pljuvanje već činjenica.

[jednonogi_Jack]

Pa kad je pola Sarajeva iz Goražda. Ulažu u rodnu grudu, da mogu brže do vikendica.

Možda je neko mislio da se to pravi radi vikendica u Neumu, pa mu smetalo, ali većina nije. Meni ne smeta radi toga, već zato što se na selo od 5,000 ljudi potroši više para nego na kanton s 500,000 ljudi. I to je sve, a ti izmišljaj druge razloge do sutra.

Izvini, morao sam...

[Alfons Kauders]

Pa kad je pola Sarajeva iz Goražda. Ulažu u rodnu grudu, da mogu brže do vikendica.

Možda je neko mislio da se to pravi radi vikendica u Neumu, pa mu smetalo, ali većina nije. Meni ne smeta radi toga, već zato što se na selo od 5,000 ljudi potroši više para nego na kanton s 500,000 ljudi. I to je sve, a ti izmišljaj druge razloge do sutra.

Izvini, morao sam...

I šta sam ja tu loše rekao za Goraždane? Gradić gravitira Sarajevu isto kao što Kalesija ili Lukavac gravitiraju Tuzli. Normalno je da će ljudi iz Goražda seliti u Sarajevo a ne u Tuzlu ili Zenicu. Normalno je i da će imati zemlju, kuće i vikendice u Goraždu.

Kao što sam rekao u citiranom odgovoru, ja vikendice u Neumu nisam pominjao, to je neko drugi pa vidi s njim. Rekao sam da je selo s 5,000 stanovnika (realno nema ni 3,000) i stvarno ne znam šta je tu sporno ili uvredljivo.

Bujrum pojasni.

[jednonogi_Jack]

Pa kad je pola Sarajeva iz Goražda. Ulažu u rodnu grudu, da mogu brže do vikendica.

Možda je neko mislio da se to pravi radi vikendica u Neumu, pa mu smetalo, ali većina nije. Meni ne smeta radi toga, već zato što se na selo od 5,000 ljudi potroši više para nego na kanton s 500,000 ljudi. I to je sve, a ti izmišljaj druge razloge do sutra.

Izvini, morao sam...

I šta sam ja tu loše rekao za Goraždane? Gradić gravitira Sarajevu isto kao što Kalesija ili Lukavac gravitiraju Tuzli. Normalno je da će ljudi iz Goražda seliti u Sarajevo a ne u Tuzlu ili Zenicu. Normalno je i da će imati zemlju, kuće i vikendice u Goraždu.

Kao što sam rekao u citiranom odgovoru, ja vikendice u Neumu nisam pominjao, to je neko drugi pa vidi s njim. Rekao sam da je selo s 5,000 stanovnika (realno nema ni 3,000) i stvarno ne znam šta je tu sporno ili uvredljivo.

Bujrum pojasni.

Nisi ništa rekao uvrjedljivo ni za Goraždane ni za Neum, na to nisam ni aludirao.
Da pokušam opet:

Pa kad je pola Sarajeva iz Goražda. Ulažu u rodnu grudu, da mogu brže do vikendica.

Ovaj sarkastični komentar tumačim da se ta cesta i tunel prave radi nečijih vikendica i da ti to sigurno smeta.

Možda je neko mislio da se to pravi radi vikendica u Neumu, pa mu smetalo, ali većina nije. Meni ne smeta radi toga, već zato što se na selo od 5,000 ljudi potroši više para nego na kanton s 500,000 ljudi. I to je sve, a ti izmišljaj druge razloge do sutra.

a sad kažeš ne smeta ti nova cesta radi vikendica.

A ne možeš reći da Neum ne zaslužuje brzu cestu. To selo bilježi po 700 000 noćenja (čime premašuje i Mostar), kongresni je centar i jedini bh grad na moru, a nema cestovnu vezu preko vlastite teritorije tj. ima , ali samo za odvažne.

[drug_profi]

Ako je politika odraz stanja društva, onda je valjda ono što forumaši pišu ovdje stanje društva.

Proklinju ljudi izgradnju tunela i obilaznice u drugom gradu, po principu što njima, što nije nama.

Naravno kontra-argumenti su već spremni "nemamo ništa protiv izgradnje", "ovo se pravi zbog tuđe reference", "ovo se neće nikada izgraditi", da bi se na kraju ismijavili stanovnici istog Goražda, kao grupa ljudi koja je kolonizirala Sarajevo i tunel im treba za vikendice.

Već ranije se pisalo također da cestu prema Neumu, prave da bi došli do svojih vikendica. Isto je spominjano i za cestu preko Blidinja, koja uopšte nije imala asfalt do tada. Neum nije imalo direktni prilaz gradu iz teritorije države u kojoj se nalazi, a Goražde kao jedini grad u FBiH na Drini ima više prilaza koji su većinom polurješenja i gotovo nikakava veza sa ostatkom zemlje.

Ja mogu razumiti frustraciju ljudi zbog lošeg stanja u saobraćaju, podržavam svaki vid želje da se nešto ozbiljnije promijeni po tom pitanju u svakoj regiji naše zemlje, ali ovoliko pljuvanje po drugim stanovnicima vlastite zemlje, ipak nešto govori o vama i stanju uma koji vlada.

Covjece ti si stvarno otisao u ausvinkl.
ja sam te ovdje branio od drugih jer si davao konkretne infoprmacije sa terena.
Nemoj ziv bio analize praviti jer veze nemas.

Ne bunimo se mi radi tunela kroz Hranjen, vec radi toga sto je tu stuceno kamara para i NIKAD nece biti stavljen u promet. Pod NIKAD mislim za nasih zivota. Mozda neko ko je tek postao punoljetan provoza kroz njega.
za to vrijeme krajina, srednja Bosna, Tuzla imaju pevazidjene komunikacije sa centrom.
Jebote, zemlja koju jedva na globusu mozes pronaci jedva se moze preci za jedan dan od istoka do zapada.
Da ne kazem da je skoro nemoguce iz Gorazda ili Sarajeva za Bihac u jednom danu i nazad. A u Zagreb i Beograd mozes.

[Alfons Kauders]

Izvini, morao sam...

I šta sam ja tu loše rekao za Goraždane? Gradić gravitira Sarajevu isto kao što Kalesija ili Lukavac gravitiraju Tuzli. Normalno je da će ljudi iz Goražda seliti u Sarajevo a ne u Tuzlu ili Zenicu. Normalno je i da će imati zemlju, kuće i vikendice u Goraždu.

Kao što sam rekao u citiranom odgovoru, ja vikendice u Neumu nisam pominjao, to je neko drugi pa vidi s njim. Rekao sam da je selo s 5,000 stanovnika (realno nema ni 3,000) i stvarno ne znam šta je tu sporno ili uvredljivo.

Bujrum pojasni.

Nisi ništa rekao uvrjedljivo ni za Goraždane ni za Neum, na to nisam ni aludirao.
Da pokušam opet:

Pa kad je pola Sarajeva iz Goražda. Ulažu u rodnu grudu, da mogu brže do vikendica.

Ovaj sarkastični komentar tumačim da se ta cesta i tunel prave radi nečijih vikendica i da ti to sigurno smeta.

Možda je neko mislio da se to pravi radi vikendica u Neumu, pa mu smetalo, ali većina nije. Meni ne smeta radi toga, već zato što se na selo od 5,000 ljudi potroši više para nego na kanton s 500,000 ljudi. I to je sve, a ti izmišljaj druge razloge do sutra.

a sad kažeš ne smeta ti nova cesta radi vikendica.

A ne možeš reći da Neum ne zaslužuje brzu cestu. To selo bilježi po 700 000 noćenja (čime premašuje i Mostar), kongresni je centar i jedini bh grad na moru, a nema cestovnu vezu preko vlastite teritorije tj. ima , ali samo za odvažne.

Pa bolan to za Neum i vikendice je pomenuo So What... Pročitaj na šta se odnosi odgovor. Ja ne znam na koga je konkretno mislio, pa sam napisao da je to možda "neko mislio" i dodao da većina ne misli da se cesta pravi radi nečije vikendice. Ti to već dvaput citiraš, sad i podvlačiš, a tvrdiš da sam rekao upravo suprotno? Pročitaj još jednom šta sam napisao za Neum jer nisi dobro upratio tok rasprave ili si to pogrešno protumačio.

A Neum i pored turizma ne zaslužuje brzu cestu niti se ona gradi. Gradi se magistrala do Stoca, ne brza cesta. 700,000 noćenja nije malo, ali nije ni tako puno kad pogledaš broj stanovnika pojedinih gradova i kantona za koje se ne gradi ništa (USK, TK i slično).

[NecuVise]

Ima para dovoljno i za Goražde i za TK i za USK i za SBK i za svašta nešto, samo treba dovesti u red ove koji hapaju. Samo nek se gradi u svim dijelovima. Ne treba napadati izgradnju na jednom dijelu BiH jer su političari nesposobni uraditi na drugom dijelu.

Meni kad neko kaže trebamo ići u Tuzlu ili Bihać smuči mi se zbog patnje koja me čeka, a kilometraže relativno male.

[Alfons Kauders]

Ima para dovoljno i za Goražde i za TK i za USK i za SBK i za svašta nešto, samo treba dovesti u red ove koji hapaju. Samo nek se gradi u svim dijelovima. Ne treba napadati izgradnju na jednom dijelu BiH jer su političari nesposobni uraditi na drugom dijelu.

Meni kad neko kaže trebamo ići u Tuzlu ili Bihać smuči mi se zbog patnje koja me čeka, a kilometraže relativno male.

Naravno. Ja ovdje odavno govorim da bi nulti prioritet trebala biti Lašva, mada tamo nisam prošao više od 10 godina i meni bi više značio još jedan tunel i trake za preticanje na putu Sarajevo - Tuzla.

Niko ne napada ni Neum ni Goražde zato što su im krenuli raditi puteve, samo se kritikuje izbor prioriteta. Kraj Lašve, puta za Tuzlu i mase drugih stvari, ovo što se radi za Neum i Goražde je teško opravdati.

Hvale se da će potrošiti dvije milijarde na ceste, a ništa od toga ne ide u TK, USK, veću dio SBK itd. U ta tri kantona živi 50% stanovnika FBiH. U Goraždu i Neumu živi 2%.

[So What!]

Covjece ti si stvarno otisao u ausvinkl.
ja sam te ovdje branio od drugih jer si davao konkretne infoprmacije sa terena.
Nemoj ziv bio analize praviti jer veze nemas.

Ne bunimo se mi radi tunela kroz Hranjen, vec radi toga sto je tu stuceno kamara para i NIKAD nece biti stavljen u promet. Pod NIKAD mislim za nasih zivota. Mozda neko ko je tek postao punoljetan provoza kroz njega.
za to vrijeme krajina, srednja Bosna, Tuzla imaju pevazidjene komunikacije sa centrom.
Jebote, zemlja koju jedva na globusu mozes pronaci jedva se moze preci za jedan dan od istoka do zapada.
Da ne kazem da je skoro nemoguce iz Gorazda ili Sarajeva za Bihac u jednom danu i nazad. A u Zagreb i Beograd mozes.

Druže, meni advokati ne trebaju. Ti tako samouvjereno pričaš o tom tunelu u Hranjenu, i o tome kada će biti otvoren, da bi pomislio čovjek u najmanju ruku evo ga insajder sa terena.

Vrtite se kolektivno ukrug, ne bunimo se, ali što njima, zašto ne nama prvo. Kada vam se kaže da ti gradovi imaju povezanost najniže kategorije sa ostatkom entiteta i države s obzirom na svoj istureni položaj to hladno izignorišete.

Uredu, složimo se, nije to uopšte teško, povezanost USK i TK sa unutrašnjošću zemlje je prevaziđena, ali je postojeća, povezanost navedena dva grada je nepostojeća.

Što se tiče analiza i vrijeđanja, ne bih da vraćam istom mjerom, ali zadnje dvije rečenice koje si napisao su živ dokaz da baš i ne znaš o čemu pričaš.

Ja sam navikao da je ova tema poligon za frustracije, nekada su men nervirale, jer vrlo lahko se može razlikovati žalba od ispoljavanja lične frustracije.

Kada sam shvatio da to neće prestati, i da ja tu realno ništa ne mogu, pa eto frustrirajte se, ja nastavljam sa vijestima sa terena.

[drug_profi]

Ma dobro pojma ja nemam.
Gledaj samo i cekaj pa ga ni ti vise neces imati kao ni ja. Bogtemolovo, nije da vjerujes da ce hranjen IKAD biti u funkciji?!

I Gorazde ima sasvim solidnu cestu preko RS-a. Nista bitno losiju od ostalih magistrala po BiH. A i Hranjen podrazumjeva cetu preko RS-a.

Neum nema nikakvu cestu sa ostatkom drzave osim kroz drugu drzavu. Postojeci M17.3 je bezobrazluk nazvati magistralom. Rimski putevi su bili funkcionalniji.

Do Tuzle hebene putujes skoro 3 sata. Do Bihaca bar 5 sati u jednom pravcu. Ja do Splita dodjem za manje od 4, do Zagreba ili Beograda za 5.
Analyze this.

[Alfons Kauders]

"Povezanost USK i TK sa unutrašnjošću zemlje je prevaziđena, ali je postojeća"

Ne kontam ovaj argument, jer "postojeća" je i veza Sarajeva s Mostarom ili Zenicom, pa opet gradimo autoput, upravo zato jer je stari put prevaziđen.

Druga stvar, ovi projekti na magistralama se rade u okviru "programa modernizacije cesta FBiH", a navodnici su tu jer je to zvanični naziv programa. Dakle ako se program zove "modernizacija cesta" nije mi jasno kojom logikom se ne odnosi na modernizaciju postojećih, prevaziđenih putnih pravaca već isključivo na izgradnju novih poput Hranjena, Neuma, zaobilaznice oko Mostara itd?

Uhvatili se megalomanskih projekata koji neće biti gotovi godinama, a nisu u stanju sanirati i asfaltirati kilometar starog puta prema Tuzli ili Krajni.

[howdy]

"Povezanost USK i TK sa unutrašnjošću zemlje je prevaziđena, ali je postojeća"

Ne kontam ovaj argument, jer "postojeća" je i veza Sarajeva s Mostarom ili Zenicom, pa opet gradimo autoput, upravo zato jer je stari put prevaziđen.

Druga stvar, ovi projekti na magistralama se rade u okviru "programa modernizacije cesta FBiH", a navodnici su tu jer je to zvanični naziv programa. Dakle ako se program zove "modernizacija cesta" nije mi jasno kojom logikom se ne odnosi na modernizaciju postojećih, prevaziđenih putnih pravaca već isključivo na izgradnju novih poput Hranjena, Neuma, zaobilaznice oko Mostara itd?

Uhvatili se megalomanskih projekata koji neće biti gotovi godinama, a nisu u stanju sanirati i asfaltirati kilometar starog puta prema Tuzli ili Krajni.

Tunele će gradit po 15 godina, znaci minimum 4 izborna ciklusa se mogu hvalit uspjesima i novim metrima tunela.

[Haris.ba]

Tuzla radi, Goražde se gradi.

Ko je kriv Tuzli što nema dugačkog tunela ucrtanog? Što gledaju za gađenjem na relaciju prema Žepču, umjesto da su gurali da bude neki tunelčić, sad bi se tamo kopalo, a ne bi u Goraždu.

Nego, fakat koja će se cesta zakopati u TK u slijedećih 5 godina?

[Alfons Kauders]

Tuneli poput Hranjena se i ne grade da bi se izgradili, već da bi se gradili i da bi se na njima stekle reference i klepile pare. To može trajati 5, 10, a komotno i 15 ili više godina. A nije toliko ni bitno, jer se grade zbog politike i lopovluka, ne zbog prometa.

Uostalom, da sutra završe i otvore Hranjen i onaj dio prema Neumu s tunelom Žaba, promet na tim dionicama bi se mjerio stotinama vozila dnevno, a ne hiljadama. Tu se vraćamo na pitanje redoslijeda i prioriteta, jer dolinom Lašve promet ide i preko 15,000 dnevno, kao i na nekim mjestima oko Tuzle.



Na ovoj listi najprometnijih pravaca u FBiH, pola lokacija je Lašva ili TK. Od 99 mjernih mjesta, na 90% imamo promet ispod 15,000 dnevno. Goražda, Neuma, brze ceste preko Širokog i sličnih lokacija tu nema.

[Alfons Kauders]

Tuzla radi, Goražde se gradi.

Ko je kriv Tuzli što nema dugačkog tunela ucrtanog? Što gledaju za gađenjem na relaciju prema Žepču, umjesto da su gurali da bude neki tunelčić, sad bi se tamo kopalo, a ne bi u Goraždu.

Nego, fakat koja će se cesta zakopati u TK u slijedećih 5 godina?

Ne znam ko gleda "s gađenjem" i odakle ti to.

Za Žepče ljude uglavnom zaboli, jer znaju da od tog nema ništa. Čak i da ima, ako sutra izgrade taj famozni put do Zenice, to opet ne rješava put do Sarajeva ni ostatak putnih pravaca u kantonu, poput veze sa Savom ili modernizacije puta prema Doboju.

[Haris.ba]

http://vladatk.gov.ba/Vlada/slike/2019/ ... djevik.pdf

Evo da se ne zaboravi Tuzla.

[Alfons Kauders]

http://vladatk.gov.ba/Vlada/slike/2019/ ... djevik.pdf

Evo da se ne zaboravi Tuzla.

Ti baš raspoložen da nas nasmiješ jutros?

[Haris.ba]

Ko je zabranjivao TK da kandidira svoj projekat i progura ko što je KS progurala prvu transferzalu? Kantonalnu cestu su digli na nadležnost FBiH i dobili pare. Eto, uzmite Fahru ako mislite da je zbog njega. Džaba vam ga eto.

Hoću da kažem, političari sa TK trebaju skontati svoje prioritete i raditi. Nema ništa od ceste prema Žepču? Ok. A prema Goraždu se pravi cesta prije nego kroz Lašvansku dolinu. Projekat iz čista neba. To samo od sebe?

Ovako, samo izgledaju ko Kalimero.

[Alfons Kauders]

Pa Hranjen i jeste projekt iz čista neba. Niko ga nije ni pominjao prije dvije godine, a sad se gradi, mimo ikakvog redoslijeda i logike...