Etno-nacional-vjerske nedoumice i patnje Bošnjaka/Hrvata/Srbina

[Dozer]

Onda vrlo dobro znas o cemu pricam.

I mozes pojedinima ovdje objasniti kako sve to funkcionise, kao i sta je jedan od razloga zasto ljudi ne izlaze na proteste. Kad sam ja ovdje govorio da poznajem ljude koji su debelo najebali nakon sto su vidjeni na protestima (a, eto, i ti si jedan od njih, sto nisam znao), ovdje se neki kleberili k'o budale i trazili dokaze za to.

I ja sam bio redovan na svakim protestima, ali meni vladajuci ne mogu nista u egzistencijalnom smislu.

[BHCluster]

Zapravo je klasicna ludjacka kosulja svima nama. Ali, ipak, ne sprjecava nikoga da se na svaki nacin razvija u "svom" okruzenju, tj. na "svom" dijelu BiH. Za ovo nerazvijanje 100%-tnu odgovornost snose iskljucivo ENV stranke.

Upravo to. Za razvoj nije najgori. Ks ima budzet kao cijela rs i etnicki je skoro cist u vlasti. I iako je miljama ispred rsa, ne znam jel veci problem vodovod, zagadjenost, kriminal ili gras

Zipa ovo, u Irskoj vlada nakon ekonomskog kolapsa htjla da uvede placanje vode gradjanima i potrosili preko €100 miliona eura u sistem za naplatu i krenuli da naplacuju i uvode mjerila za vodu, naro na ulicu i nema vlada odustala plus vratili novac gradjanima koji su uredno platili racune.

[MorningStar]

Stranci su zamisljali da ce ekonomski napredak, evropske integracije i slicno dovesti do dogovora medju etnijama i da ce to obezbijediti funkcionalan sistem. Opet u sustini dejton entiteti to ne koci napredak drzave - ali masovna kradja i koristenje etnickih poriva uz hvatanje za dejton uzrokuje da smo zapeli ni tamo ni vamo.

A opet stranci su uradili ono sto se sa strane cini i logicnim - nedaj nikome sve - svima malo daj i uzmi i ostavi da se unormale. Njima dobro nema krvavih scena na cnn u . Svoj posao zavrsili.

[madner]

Ulica naravno moze svasta, samo primjer nije bas pozitivan.

[MorningStar]

Ulica naravno moze svasta, samo primjer nije bas pozitivan.

Kod nas ulica brzo izlapi - a niko od vodstva nema mu*a da preuzme vostvo u takvim desavanjima nego gu*ica u stranu necemo nasilje i tako se masa istopi - ostane bez cilja i eto.

[Dozer]

Ulica moze sve. Samo treba istrajati.

Ulica je vec par puta pokazala s kakvim kukavicama i jajarama gradjani imaju posla. Sve su to podrumasi i misevi, a desavanja naroda se, pa ma koliko to ne izgledalo tako, zapravo najvise boje.

[madner]

Stranci su zamisljali da ce ekonomski napredak, evropske integracije i slicno dovesti do dogovora medju etnijama i da ce to obezbijediti funkcionalan sistem. Opet u sustini dejton entiteti to ne koci napredak drzave - ali masovna kradja i koristenje etnickih poriva uz hvatanje za dejton uzrokuje da smo zapeli ni tamo ni vamo.

A opet stranci su uradili ono sto se sa strane cini i logicnim - nedaj nikome sve - svima malo daj i uzmi i ostavi da se unormale. Njima dobro nema krvavih scena na cnn u . Svoj posao zavrsili.

Koci kako ne koci.

Prvo koci jer osnovni mehanizmi vladavine naroda ne funkcionisu. Sta je osnovni mehanizam? Pa volja naroda kroz izbore.
Dopizdi nam SDA 2010, narod izabere druge stranke ali zbog DMZa ti drugi ne mogu da vladaju.

Ne koci DMZ u smislu da je nemoguce imati vodu, ali sada da nam dodje Adanauer, ne bi mogao uraditi poteze koje su potrebi da se krene naprijed.
Sto nije izgovor da se ne pocisti oko kuce, uredit kanton itd...

[madner]

Ulica naravno moze svasta, samo primjer nije bas pozitivan.

Kod nas ulica brzo izlapi - a niko od vodstva nema mu*a da preuzme vostvo u takvim desavanjima nego gu*ica u stranu necemo nasilje i tako se masa istopi - ostane bez cilja i eto.

Zato sto to lako moze otici do rata.

Narod ima pravo i da mjenja ustav, moze sutra proglasiti novu republiku. I onda ljudi okljevaju, jer ne mogu izracunati gdje cemo doci.

[MorningStar]

Stranci su zamisljali da ce ekonomski napredak, evropske integracije i slicno dovesti do dogovora medju etnijama i da ce to obezbijediti funkcionalan sistem. Opet u sustini dejton entiteti to ne koci napredak drzave - ali masovna kradja i koristenje etnickih poriva uz hvatanje za dejton uzrokuje da smo zapeli ni tamo ni vamo.

A opet stranci su uradili ono sto se sa strane cini i logicnim - nedaj nikome sve - svima malo daj i uzmi i ostavi da se unormale. Njima dobro nema krvavih scena na cnn u . Svoj posao zavrsili.

Koci kako ne koci.

Prvo koci jer osnovni mehanizmi vladavine naroda ne funkcionisu. Sta je osnovni mehanizam? Pa volja naroda kroz izbore.
Dopizdi nam SDA 2010, narod izabere druge stranke ali zbog DMZa ti drugi ne mogu da vladaju.

Ne koci DMZ u smislu da je nemoguce imati vodu, ali sada da nam dodje Adanauer, ne bi mogao uraditi poteze koje su potrebi da se krene naprijed.
Sto nije izgovor da se ne pocisti oko kuce, uredit kanton itd...

Uzmi preglasaj sda i co u svim kantonima i napravi jednu stranku i jaku koaliciju sa vecinom pa sta onda ne moze ?

[madner]

Stranci su zamisljali da ce ekonomski napredak, evropske integracije i slicno dovesti do dogovora medju etnijama i da ce to obezbijediti funkcionalan sistem. Opet u sustini dejton entiteti to ne koci napredak drzave - ali masovna kradja i koristenje etnickih poriva uz hvatanje za dejton uzrokuje da smo zapeli ni tamo ni vamo.

A opet stranci su uradili ono sto se sa strane cini i logicnim - nedaj nikome sve - svima malo daj i uzmi i ostavi da se unormale. Njima dobro nema krvavih scena na cnn u . Svoj posao zavrsili.

Koci kako ne koci.

Prvo koci jer osnovni mehanizmi vladavine naroda ne funkcionisu. Sta je osnovni mehanizam? Pa volja naroda kroz izbore.
Dopizdi nam SDA 2010, narod izabere druge stranke ali zbog DMZa ti drugi ne mogu da vladaju.

Ne koci DMZ u smislu da je nemoguce imati vodu, ali sada da nam dodje Adanauer, ne bi mogao uraditi poteze koje su potrebi da se krene naprijed.
Sto nije izgovor da se ne pocisti oko kuce, uredit kanton itd...

Uzmi preglasaj sda i co u svim kantonima i napravi jednu stranku i jaku koaliciju sa vecinom pa sta onda ne moze ?

To se sada radi, ali kantoni imaju samo dio moci. Ne izgubi ni HDZ u Hrvatskoj 80% naspram 20% od SDPa, govorim o realnim situacijama. Realna situacija je da SDA ima dio glasackog tjela i ima savez sa HDZom i SNSDom da jedni druge pokrivaju kako ne bi drugi dosli do moci.

Da bi ih izbacio iz federalnog nivoa treba ti vecina koja je u drugim drzavama potrebna za promjene ustava.

[MorningStar]

E pa ako za 25 godina ne moze se osigurati vecina da se maknu oni koji te bunare - onda je do nas.

Da smo normalni ovi sto su vodili svo ovo vrijeme bi imali glasacko tijelo velicine onog sto Mirnes ajanovic ima.

[Bodkin]

Zapravo je klasicna ludjacka kosulja svima nama. Ali, ipak, ne sprjecava nikoga da se na svaki nacin razvija u "svom" okruzenju, tj. na "svom" dijelu BiH. Za ovo nerazvijanje 100%-tnu odgovornost snose iskljucivo ENV stranke.

Upravo to. Za razvoj nije najgori. Ks ima budzet kao cijela rs i etnicki je skoro cist u vlasti. I iako je miljama ispred rsa, ne znam jel veci problem vodovod, zagadjenost, kriminal ili gras

Zipa ovo, u Irskoj vlada nakon ekonomskog kolapsa htjla da uvede placanje vode gradjanima i potrosili preko €100 miliona eura u sistem za naplatu i krenuli da naplacuju i uvode mjerila za vodu, naro na ulicu i nema vlada odustala plus vratili novac gradjanima koji su uredno platili racune.

Nisam bas skontao na sta se odnosi ovo poredjenje

[BHCluster]

E pa ako za 25 godina ne moze se osigurati vecina da se maknu oni koji te bunare - onda je do nas.

Da smo normalni ovi sto su vodili svo ovo vrijeme bi imali glasacko tijelo velicine onog sto Mirnes ajanovic ima.

Mislim da moze jer 47% je onih koji ne glasaju, samo tu je pitanje sposobnosti i volje politicara da te glasace pridobiju.

[BHCluster]

Upravo to. Za razvoj nije najgori. Ks ima budzet kao cijela rs i etnicki je skoro cist u vlasti. I iako je miljama ispred rsa, ne znam jel veci problem vodovod, zagadjenost, kriminal ili gras

Zipa ovo, u Irskoj vlada nakon ekonomskog kolapsa htjla da uvede placanje vode gradjanima i potrosili preko €100 miliona eura u sistem za naplatu i krenuli da naplacuju i uvode mjerila za vodu, naro na ulicu i nema vlada odustala plus vratili novac gradjanima koji su uredno platili racune.

Nisam bas skontao na sta se odnosi ovo poredjenje

Da ako postoji volja gradjana da nesto promijene to se moze ostvariti. Imas problem sa vodovodom - blokiraj, imas problem sa zagadjenjem - blokiraj itd... Kako su oni uspjeli uspavati gradjane tako se i n jih moze disciplinovati.

[Dozer]

Nisam bas skontao na sta se odnosi ovo poredjenje

Na vodu. I reagovanje naroda.
Kod nas uvedu totalno debilni, antilogicki i anti ekonomski model tarifiranja potrosnje i naplate vode, kojim direktno diskriminiraju viseclane porodice, i niko nista. Svi sute k'o zaliveni. I placaju enormne cifre za vodu koja se mjeri po utrosku do 5, od 5 - 10, i preko 10 m3 - po domacinstvu.

Znaci, ako zivis npr. sam u stanu, u zgradi koja ima recimo 20 stanara, i ako zgrada potrosi npr. 90m3 vode za mjesec dana, to se podijeli na 20 stanara i dobijes da je utrosak po glavi 4,5m3. I ti ces dobiti racun na kojem je obracunat utrosak 4,5 kubika, i po najnizoj tarifi za potrosnju do 5m3, tj. najjeftiniju.

Ali ce zato komsija do tebe, koji npr. ima dvoje djece i 4 clana domacinstva, dobiti racun djelimicno obracunat po najskupljoj tarifi, tj. onoj preko 10 kubika, jer su njih cetvero potrosili 4x4,5 kubika, tj. 18 ukupno. Njemu ce na racunu 5 kubika biti obracunato po najnizoj tarifi, 5 po srednjoj, i 8 po najskupljoj.

I ti ces tako za svoja 4,5 kubika po glavi platiti, recimo (mrsko mi sad racunati tacno) 10 KM, a tvoj komsija s djecom nece platiti 40, sto bi bilo logicno, nego skoro 60 KM jer oni, zamisli, trose vise vode kao domacinstvo od tebe samog. Isto tako, ti se sutra ozenis i dovedes zenu, ni vama vise nece biti logicna cijena po glavi, nego ces dio cifre placati do 5 kubika, a 4 kubika ces placati po srednjoj, skupljoj tarifi.

Zamisli da odes u Bingo i kupujes vodu. Cijena za 1L je 1 KM, za 2 je 1,5 KM po litru, a za 3 je 2 KM po litru. I umjesto da tri flase po 1L, tj. 3L kupis za 3KM, ti ces 3L kupiti za 6 KM.

Ovo je toliko imbecilno da je zaista nevjerovatno da se niko ne buni, a mediji sute k'o zaliveni.

[madner]

E pa ako za 25 godina ne moze se osigurati vecina da se maknu oni koji te bunare - onda je do nas.

Da smo normalni ovi sto su vodili svo ovo vrijeme bi imali glasacko tijelo velicine onog sto Mirnes ajanovic ima.

Pa napisao sam da je to problem DMZa, namaknes vecinu ali ne mozes maknuti.

[Dozer]

Mislis DMS-a? Rekoh - ludjacka kosulja svima nama.

Demokratija, ali na etnicki nacin.

[The 51st State]

Dodik i srpksa politika je mina, maksimum sa njima je kantone malo bolje urediti. Mora se biti svjesno da mi ne gradimo drzavu sa lokalnim srbima i hrvatima nego sa beogradom i zagrebom ciji su oni eksponenti. Zato je tlapnja o etnonacionalizmu naivna i glupava.

[Dozer]

Nisam ja bas toliko siguran u to da je samo Dodick, ili i Covic, nekakva mina...

Osnov za ovo misljenje se zasniva upravo na nesposobnosti bosnjackog vrha da u svom dijelu napravi stvari daleko boljima nego sto jesu.
I nije to samo nehtijenje, nego tu ima i puno neznanja.

Upravo smijenjana Vlada KS je krenula tim putem, praviti stvari kako treba, da pocnu funkcionisati, i....jbg... Uporno ponavljam da su ih ovi skinuli najvise da za 4 godine ta Vlada ne bi pokazala koliko su oni bili nesposobni tokom 23 prethodne godine.

[The 51st State]

Da, samo kad bi ta vlada nadosla i po vertikali dosla bi u klinc sa zagrebom i beogradom tj. Sa lokalnim ekspoziturama, no u svakom slucaju imali bi merritorniju pozociju stim da bi udarili na isti problem kao i sda i pitanje je kako bi se kasike poslozile ne bi li sta uradil. Tako da treba raditi na mjesanju karata za novu partiju.
Realno treba prodati pricu o nuznosti koaliranja sa hdz i snsd sds, nije to bas jednostafno.

[Dozer]

Logicno da nije jednostavno jer je ENV koalicija zapravo kriminogeno-kleptomanskoj koalicija.

[The 51st State]

I onda hipoteticki cetvroka uskoci na mjewto sda u istu koaliciju, kontas?

[Dozer]

Kontam. Ali sumnjam da bi to uradili. Na drzavnom nivou ne moraju ni biti. Poenta je da bi za 4 godine dokazali da se lokalni nivo moze i te kako dobro razvijati.
A lokalni nivo je sve. Osnova svega.

Zato i jeste nastala panika kada su ovi krenuli raditi dobro, jer bi to moglo znaciti da na ovim lokalnim izborima ENV matricari pogube gomilu nacelnickih pozicija u opstinama. I tada bi, da je ova Vlada ostala, upravo oni mogli poceti raditi stvari onako kako su poceli u KS, pri cemu bi imali i svoj lokalni nivo preko kojeg bi sve implementirali.

Drzavni nivo je tu nesto sto nema ni uticaja ni ingerencija da se mijesa. Sustina je u pozitivnom modelu koji su ovi poceli uvoditi. A to se nije smjelo dozvoliti.

[Bloo]

Kao Bosanac, nikad nisam tvrdio da Bosnjaci imaju isti odnos prema BiH kao Srbi i Hrvati.

Govorim o tome kako se Bosnjacima uporno namece ENV matrica koju forsira velikosrpska i velikohrvatska ideologija.
Dio Bosnjaka je, nazalost, svjesno ili nesvjesno prihvatio ENV matricu.

Najveci poraz drustva nakon agresije jeste totalno odsustvo preuzimanja odgovornosti.

SDA ravnopravno ucestvuje u etnickom tronoscu i jos se hvali time. Koalira sa SNSD, HDZ proglase strateskim partnerom...
Onda se cudimo kako MZ ne reaguje i napravi gradjansku BiH.

Zasto su podrzavali bivsu Vladu KS? Zato sto su vidjeli zrno gradjanskog i nekoruptivnog sistema.

Pa sta im predlazes?
Da ne idu na izbore dok se sistem kojeg je MZ na koju se pozivas, nametnula?
Da se izjasne Bosancima?
S/H nece da zive s tobom, mozes se na glavu nadubit ne postoji nacin da im izbijes iz glave ideju o podjeli Bosne i prikljucenja susjednim drzavama, sem sirove sile.

Hoce.
Sta ces raditi ekstremistima i nacionalistima? Pobiti ih?

[Dozer]

Good idea...