CRNA GORA

Locked
155_mm
Posts: 12057
Joined: 25/03/2011 17:44

#1776 Re: CRNA GORA

Post by 155_mm »

RunnerX wrote: 10/02/2020 00:15 Ovo nije neki portal iz Crne Gore, ovo je zvanična internet stranica Vaseljenske patrijaršije, a na toj stranici piše da je SPC tek 1879. godine dobila autokefalnost.

https://www.patriarchate.org/-/ekklesia-tes-serbias

Desni klik, translate to English.
zemomak wrote: 10/02/2020 00:05a dje tomos taj od prije 8 vjekova
Taj nepostojeći tomos je ekvivalent veličanju boja na Kosovu, čista mitomanija. Ni dan danas ne mogu da se dogovore ko ih je izdao.
svaka cast za ovo. internet prijeti da unisti vjekovnu srbijansku mitomaniju.
155_mm
Posts: 12057
Joined: 25/03/2011 17:44

#1777 Re: CRNA GORA

Post by 155_mm »

@jelena

ti se prais naivna kao francuska sobarica. kao prvi put cijes da je neki vjerski sluzbenik ucinio nesto nestasno i nevaljalo.
:lol:
User avatar
JThomas
Posts: 69047
Joined: 24/05/2008 15:01
Location: Sic semper tyrannis

#1778 Re: CRNA GORA

Post by JThomas »

naravno da to nije puno drukčije ni u drugim denominacijama i religijama, ali pravoslavci najotvorenije i u nazivu priznaju da je crkva ekstenzija ovozemaljske vlasti. duhovna organzicija, bavi se vjerom, dušom, onim svijetom...ali po narodima.
Capljina74
Posts: 6709
Joined: 13/01/2020 09:50

#1779 Re: CRNA GORA

Post by Capljina74 »

¤ jelena ¤ wrote: 10/02/2020 07:00 nači, iz toga slijedi da je Carigradski patrijarh počinio veliki grijeh: primio ogromnu svotu novca od SPC i prodao joj ni manje ni više, nego...
autokefalnost? Doooobro.

Ako se dobro sjećam, o tome je crnogorski pop nešto govorio kod Senada u dnevniku?

Baš me zanima šta bi rekao Bartolomej o ovoj mogućoj kleveti na račun patrijarha prve u hijerarhiji pravoslavnog svijeta, njegove patrijaršije?

Je li pitao neko Bartolomeja šta misli o tome?

Msm...čudi me da to niko dosad nije iščeprkao pouzdano.
U fermanu sultana stoji da se ukida. Otkuda se nesto ukida, ako nije postojalo? Koliko god nebulozno bilo da sultan moze da ukine nesto sto nije u njegovoj vlasti.

U diptihu je na sestom mjestu. To forumasima ne znaci nista, jer nemaju pojma sta to znaci.

Kada spominjem pominjanje, oni to kontaju neko nekog pomenuo.
A ne kontaju da je to zvanicni dokument Vaseljenske patrijarsije koji je upucen svim pomjesnih crkvama, a one su ga proslijedile do svih hramova da bi se ime peckog egzarha poceli pominjati na sv. Liturgijama i to neprestano do danas. 800 godina. Ko je njih slagao?

Ko je sultana slagao?

Koriste montenegrinskih sajtove, kao kada bi ja koristio Poskok info kao vrhunski izvor ili forum propalog projekta....
User avatar
dr_Evil
Posts: 21691
Joined: 01/07/2019 15:35
Location: Gdje je proslost neizvjesnija od buducnosti!

#1780 Re: CRNA GORA

Post by dr_Evil »

Capljina74 wrote: 10/02/2020 08:47
U fermanu sultana stoji da se ukida. Otkuda se nesto ukida, ako nije postojalo? Koliko god nebulozno bilo da sultan moze da ukine nesto sto nije u njegovoj vlasti.

U diptihu je na sestom mjestu. To forumasima ne znaci nista, jer nemaju pojma sta to znaci.

Kada spominjem pominjanje, oni to kontaju neko nekog pomenuo.
A ne kontaju da je to zvanicni dokument Vaseljenske patrijarsije koji je upucen svim pomjesnih crkvama, a one su ga proslijedile do svih hramova da bi se ime peckog egzarha poceli pominjati na sv. Liturgijama i to neprestano do danas. 800 godina. Ko je njih slagao?

Ko je sultana slagao?

Koriste montenegrinskih sajtove, kao kada bi ja koristio Poskok info kao vrhunski izvor ili forum propalog projekta....
Pa dobro, ocito da moze, danasnji sultan je postigao da se prizna Ukrajinska P.Crkva. Carigradska je majka svih crkava
Capljina74
Posts: 6709
Joined: 13/01/2020 09:50

#1781 Re: CRNA GORA

Post by Capljina74 »

Erdogan?

Kada kažem sultan, mislim na sultana, ne na tadašnjeg patrijarha.
User avatar
dr_Evil
Posts: 21691
Joined: 01/07/2019 15:35
Location: Gdje je proslost neizvjesnija od buducnosti!

#1782 Re: CRNA GORA

Post by dr_Evil »

Capljina74 wrote: 10/02/2020 09:35 Erdogan?

Kada kažem sultan, mislim na sultana, ne na tadašnjeg patrijarha.
E sad hoces da izneses tezu da je patrijarhija ukinuta bez saglasnosti tadasnje patrijarha Carigradskog?
Capljina74
Posts: 6709
Joined: 13/01/2020 09:50

#1783 Re: CRNA GORA

Post by Capljina74 »

Ne nego da je sultan uhapsio patrijarha, dao grcima pravo da postave svog covjeka na njegovo mjesto, pravo da protjeraju srpske arhijereji i postave Grke, sto su uradili svuda sem u CG.

Poslije Grci traže od sultana ukidanje sto je i uradio fermanom od 11.septembra, 1766. godine.

Sve vrijeme dok je srpski patrijarh bio ziv.
trocadero
Posts: 2717
Joined: 14/03/2013 13:57

#1784 Re: CRNA GORA

Post by trocadero »

RunnerX wrote: 09/02/2020 23:45
Capljina74 wrote: 09/02/2020 23:31 Pa Vaseljenska patrijarsija cestitala 800 godina autokefalnosti...
Još jedna laž.

Evo i na oficijelnom sajtu Vaseljenske patrijaršije piše da su 1879. godine dobili autokefalnost.

https://www.patriarchate.org/-/ekklesia-tes-serbias
Spominje li se gdje na tom sajtu Crnogorska crkva?
User avatar
dr_Evil
Posts: 21691
Joined: 01/07/2019 15:35
Location: Gdje je proslost neizvjesnija od buducnosti!

#1785 Re: CRNA GORA

Post by dr_Evil »

Capljina74 wrote: 10/02/2020 09:48 Ne nego da je sultan uhapsio patrijarha, dao grcima pravo da postave svog covjeka na njegovo mjesto, pravo da protjeraju srpske arhijereji i postave Grke, sto su uradili svuda sem u CG.

Poslije Grci traže od sultana ukidanje sto je i uradio fermanom od 11.septembra, 1766. godine.

Sve vrijeme dok je srpski patrijarh bio ziv.
Znaci nije vazno sto je patrijah poveo ratove protiv carstva, ovaj ga treba ostaviti gdje jeste jer ima neki imunitet, kao OHR? Opet rekoh dzaba ferman, ako carigrad nije halalio ili ti ga blagoslovio ukidanje, a jeste.
Capljina74
Posts: 6709
Joined: 13/01/2020 09:50

#1786 Re: CRNA GORA

Post by Capljina74 »

dr_Evil wrote: 10/02/2020 09:52
Capljina74 wrote: 10/02/2020 09:48 Ne nego da je sultan uhapsio patrijarha, dao grcima pravo da postave svog covjeka na njegovo mjesto, pravo da protjeraju srpske arhijereji i postave Grke, sto su uradili svuda sem u CG.

Poslije Grci traže od sultana ukidanje sto je i uradio fermanom od 11.septembra, 1766. godine.

Sve vrijeme dok je srpski patrijarh bio ziv.
Znaci nije vazno sto je patrijah poveo ratove protiv carstva, ovaj ga treba ostaviti gdje jeste jer ima neki imunitet, kao OHR? Opet rekoh dzaba ferman, ako carigrad nije halalio ili ti ga blagoslovio ukidanje, a jeste.
Ne ide to tako u ustrojstvu pomjesnih crkvi. Postoji strogo nemjesanje u ustrojstvo i eparhije jedne pomjesne pravoslavne crkve. Strogo.

To da Vaseljenska ima pravo na uplitanje se sada namece zbog Ukrajine i veliki je belaj zbog toga. To ne priznaju ni patrijarsije u kojima su Grci. Jerusalimska se buni i cak Vartolomeja zaobilazi u pozivaju... Antiohijska... Grcka arhiepiskopija se nalazi u problemu jer ukrajince ne priznaje dobar dio arhijereja. Najglasniji u osudi je mitropolit Pirejski Serafim. Mitropolit Jerotej Vlahos. Pazi mitropolit je do patrijarha. Tako da nista nije postigao. 90 procenata vjernika je ostao u kanonskoj ukrajinskoj mitropoliji koju vodi Onufrije mitropolit Kijeva i cijele Ukrajine, odluku mu ne priznaju ni Grci iz pomjesnih crkvi, grcka podeljena kao da im je malo sukob oko kalendara, pa sada i ovo.

Da po nekim izvorima spremao je patrijarh Vasilije Brkic bunu protiv okupatora. Spremao, nije dignuta.
To je bar sultanu bio razlog da srpske eparhije preda Grcima i da protjeraju srpske arhijereje.
Sto je pravno i kanonski nasilje i neodrživo. Posebno sto su srpski arhijereji bili zivi, ali zatoceni.

Znas li koji je patrijarh oficir turske vojske?
Last edited by Capljina74 on 10/02/2020 10:51, edited 4 times in total.
llull
Posts: 3067
Joined: 20/02/2014 19:36

#1787 Re: CRNA GORA

Post by llull »

Serbian Orthodox Church
RELIGION
WRITTEN BY: The Editors of Encyclopaedia Britannica
See Article History
Serbian Orthodox Church, autocephalous, or ecclesiastically independent, member of the Eastern Orthodox communion, located primarily in Serbia, Montenegro, and Bosnia and Herzegovina.

The southern Serbs wavered for long periods in their ecclesiastical allegiance between Rome and Constantinople (now Istanbul); the consecration of St. Sava as autocephalous archbishop of Serbia in 1219, however, aligned the various Serbian principalities into one ecclesiastical whole behind Constantinople. As the kingdom of Serbia grew in size and prestige and Stefan Dušan, king of Serbia from 1331, assumed the imperial title of tsar in 1346 to 1355, the archbishopric of Peć was correspondingly raised to the rank of patriarchate. By 1459, however, Serbia was made a Turkish paşalik (province). The patriarchate was abolished, then restored in 1557, only to be abolished once again in 1766. The church remained under the jurisdiction of the ecumenical patriarch of Constantinople until it became autocephalous in 1879, the year after the recognition of Serbia as an independent state. After World War I all the Serbs were united under one ecclesiastical authority, and the patriarchate was reestablished in 1920, the patriarch’s full title being “archbishop of Peć, metropolitan of Belgrade and Karlovci, and patriarch of the Serbs.”

https://www.britannica.com/topic/Serbia ... dox-Church
trocadero
Posts: 2717
Joined: 14/03/2013 13:57

#1788 Re: CRNA GORA

Post by trocadero »

155_mm wrote: 10/02/2020 07:59
RunnerX wrote: 10/02/2020 00:15 Ovo nije neki portal iz Crne Gore, ovo je zvanična internet stranica Vaseljenske patrijaršije, a na toj stranici piše da je SPC tek 1879. godine dobila autokefalnost.

https://www.patriarchate.org/-/ekklesia-tes-serbias

Desni klik, translate to English.
zemomak wrote: 10/02/2020 00:05a dje tomos taj od prije 8 vjekova
Taj nepostojeći tomos je ekvivalent veličanju boja na Kosovu, čista mitomanija. Ni dan danas ne mogu da se dogovore ko ih je izdao.
svaka cast za ovo. internet prijeti da unisti vjekovnu srbijansku mitomaniju.
Kakva mitomanija? Na internetu zvaničnom sajtu SPC sve to stoji kao i na sajtu Vaseljenske patrijaršije .
Tomos nema ruska, grčka...ni Bartolomej za Vaseljensku carigradsku patrijaršiju.Oni kao takvi dokumenti se počinu djeliti tek u 19.vijeku.
Capljina74
Posts: 6709
Joined: 13/01/2020 09:50

#1789 Re: CRNA GORA

Post by Capljina74 »

trocadero wrote: 10/02/2020 10:49
155_mm wrote: 10/02/2020 07:59
RunnerX wrote: 10/02/2020 00:15 Ovo nije neki portal iz Crne Gore, ovo je zvanična internet stranica Vaseljenske patrijaršije, a na toj stranici piše da je SPC tek 1879. godine dobila autokefalnost.

https://www.patriarchate.org/-/ekklesia-tes-serbias

Desni klik, translate to English.



Taj nepostojeći tomos je ekvivalent veličanju boja na Kosovu, čista mitomanija. Ni dan danas ne mogu da se dogovore ko ih je izdao.
svaka cast za ovo. internet prijeti da unisti vjekovnu srbijansku mitomaniju.
Kakva mitomanija? Na internetu zvaničnom sajtu SPC sve to stoji kao i na sajtu Vaseljenske patrijaršije .
Tomos nema ruska, grčka...ni Bartolomej za Vaseljensku carigradsku patrijaršiju.Oni kao takvi dokumenti se počinu djeliti tek u 19.vijeku.
Mitomanija montenegrina.

Pokusao sam da objasnim kako se moze odrediti autokefalnost preko diptiha i pominjanja...

Dzaba...

Ko onaj Cagolj i ona Culjak samo mlate sto hoce da cuju.
User avatar
zemomak
Posts: 1686
Joined: 30/08/2008 14:47

#1790 Re: CRNA GORA

Post by zemomak »

A de mi reci što je Risto 92-ge pisao ruskom patrijarhu da iz registra autokefalnih crkava izbriše CPC?!
Image
Capljina74
Posts: 6709
Joined: 13/01/2020 09:50

#1791 Re: CRNA GORA

Post by Capljina74 »

zemomak wrote: 10/02/2020 11:07 A de mi reci što je Risto 92-ge pisao ruskom patrijarhu da iz registra autokefalnih crkava izbriše CPC?!
Image
Hahahahaha...
Latinicom.... Hahaha...

Bez pecata, djelovodnog broja, potpisa patrijarha...

Hahahaha...

Razumijes se u temu kao i onaj koji je ovo sastavio!

Hahahaha...
User avatar
zemomak
Posts: 1686
Joined: 30/08/2008 14:47

#1792 Re: CRNA GORA

Post by zemomak »

Ajde kad si navalio
Image
Capljina74
Posts: 6709
Joined: 13/01/2020 09:50

#1793 Re: CRNA GORA

Post by Capljina74 »

Hahahahahahahaha...

Gdje je djelovodni broj, Gdje je potpis patrijarha?

Hahahahahaha...

Na stranu sto se ne vidi ni potpis mitropolitov niti ista da bi se mogla dati autenticnost, nego sto ne postoji niti je ispostovana procedura komunikacije dvije pomjesne crkve.
Capljina74
Posts: 6709
Joined: 13/01/2020 09:50

#1794 Re: CRNA GORA

Post by Capljina74 »

Hahahahahahahaha...
User avatar
zemomak
Posts: 1686
Joined: 30/08/2008 14:47

#1795 Re: CRNA GORA

Post by zemomak »

Hahah, smij se ti, ovo ti je dokaz prve klase...prodaješ se tu za nekog laika po pitanju crkve, a "znaš" više i od patrijarha Bartolemeja...CPC je starija od SPC...tako da vi dole ne branite nikakve svetinje, nego branite pljačku koju ste napravili 1922 godine...
User avatar
dr_Evil
Posts: 21691
Joined: 01/07/2019 15:35
Location: Gdje je proslost neizvjesnija od buducnosti!

#1796 Re: CRNA GORA

Post by dr_Evil »

Capljina74 wrote: 10/02/2020 11:20 Hahahahahahahaha...

Gdje je djelovodni broj, Gdje je potpis patrijarha?

Hahahahahaha...

Na stranu sto se ne vidi ni potpis mitropolitov niti ista da bi se mogla dati autenticnost, nego sto ne postoji niti je ispostovana procedura komunikacije dvije pomjesne crkve.
Gdje je tomos iz 13stoljeca? Kad SPC-u odgovara onda hoce sve dokumente sa pecatom i evidencijskim brojem, kad ne odgovara onda kazu to nije bila standardna procedura u taj vakat.

Sta god krenemo uvijek do ameba zavrsimo.
trocadero
Posts: 2717
Joined: 14/03/2013 13:57

#1797 Re: CRNA GORA

Post by trocadero »

RunnerX wrote: 09/02/2020 23:23 Policija je napokon počela izdavati saopštenja o broju ljudi na litijama, tj. protestima, jer su mitomani počeli ozbiljno da lupaju cifre od 200, 250 pa i 300 hiljada ljudi na ulicama.
U večerašnjim litijama koje su se održale u više crnogorskih gradova učestvovalo je oko 53000 građana, pokazuju nezvanicni podaci Uprave policije. Ipak, u odnosu na prošlju nedjelju (2. februara) broj je nešto niži kada ih je bilo oko 70000.
:lol:
Ti opet isto, kako ti ne dosadi?Da se nisu prepali virusa? :D Jest eto policija ih brojala.
Ima li potrebe da opet postavljam slike i videa?
Capljina74
Posts: 6709
Joined: 13/01/2020 09:50

#1798 Re: CRNA GORA

Post by Capljina74 »

dr_Evil wrote: 10/02/2020 11:59
Capljina74 wrote: 10/02/2020 11:20 Hahahahahahahaha...

Gdje je djelovodni broj, Gdje je potpis patrijarha?

Hahahahahaha...

Na stranu sto se ne vidi ni potpis mitropolitov niti ista da bi se mogla dati autenticnost, nego sto ne postoji niti je ispostovana procedura komunikacije dvije pomjesne crkve.
Gdje je tomos iz 13stoljeca? Kad SPC-u odgovara onda hoce sve dokumente sa pecatom i evidencijskim brojem, kad ne odgovara onda kazu to nije bila standardna procedura u taj vakat.

Sta god krenemo uvijek do ameba zavrsimo.

Nijedna od starih crkava nema tomos, pošto se on u crkvenoj praksi pojavio u 19. vijeku.
A pisao sam kako se bez dokumenta moze zaključiti da je neka crkva postala autokefalna.

Od petnaest pomjesnih crkvi, SPC se u diptihu nalazi na sestom mjestu. Ispred su po casti i starini Vaseljenska, Antiohijska, Aleksandrijska, Jerusalimska.

Po vama bi SPC trebala biti negde poslije jedanaestog mjesta...

Eto svi mitomani, ali ko slaga ostale pomjesne crkve?

Slicno je prosla i Trnavska patrijarsija, pa je li iko danas lud da spori kada je BPC dobila autokefalnost?
User avatar
dr_Evil
Posts: 21691
Joined: 01/07/2019 15:35
Location: Gdje je proslost neizvjesnija od buducnosti!

#1799 Re: CRNA GORA

Post by dr_Evil »

Capljina74 wrote: 10/02/2020 12:55
Nijedna od starih crkava nema tomos, pošto se on u crkvenoj praksi pojavio u 19. vijeku.
A pisao sam kako se bez dokumenta moze zaključiti da je neka crkva postala autokefalna.

Od petnaest pomjesnih crkvi, SPC se u diptihu nalazi na sestom mjestu. Ispred su po casti i starini Vaseljenska, Antiohijska, Aleksandrijska, Jerusalimska.

Po vama bi SPC trebala biti negde poslije jedanaestog mjesta...

Eto svi mitomani, ali ko slaga ostale pomjesne crkve?

Slicno je posla i Trnavska patrijarsija, pa je li iko danas lud da spori kada je BPC dobila autokefalnost?
Super, ali sve zaletite da upitate kad je CPC postala autokefalna i ko ju je priznao. Bez sporenja SPC-a sa moje strane, zasto onda trazite tolike dokaze da je CPC bila autokefalna a za SPC ne treba nista.

Gdje god stoji zapis da se spominje CPC kao autokefalna, trazite pecat i/ili kazete da je lazan papir, za SPC ne treba nikakav papir.

Hoce li se svijet srusisti sto je mala crna gora imala svoju crkvu?
Capljina74
Posts: 6709
Joined: 13/01/2020 09:50

#1800 Re: CRNA GORA

Post by Capljina74 »

Zato sto je nije imala, a to je stvar unutar crkvenog ustrojstva. Crna Gora je bila mitropolija, nikada autokefalna niti su se mitropolit drugačije odnosili nego da su dio patrijarsije, a posebno sto teritorija mitropolije nikada nije odgovarala teritoriji Crne Gore prostorno.

Kako ce biti autokefalna kada si imao vladiku Danila, vladiku Njegosa, svetog Petra Cetinjskog... Svi do jednog se jasno odredjivase Srbima.

Gdje tu ulazi autokefalnost kada su oni jasno stajali na strani patrijarsije ne priznajuci vlast ni porti ni Grcima...
Locked