Etno-nacional-vjerske nedoumice i patnje Bošnjaka/Hrvata/Srbina

[Dozer]

Tom pricom se pravda rusenje Ferhadije i ostalih dzamija (i sve sto ide uz to)...

Ne postoji opravdanje za taj cin, ili bilo koji slican.
Pitanje je jasno. Slobodno i ti mozes dati odgovor.

[CPT]

Tom pricom se pravda rusenje Ferhadije i ostalih dzamija (i sve sto ide uz to)...

Ne postoji opravdanje za taj cin, ili bilo koji slican.
Pitanje je jasno. Slobodno i ti mozes dati odgovor.

Nisam rekao da postoji vec da se tako koristi... Zasto ti to radis valjda znas.. Nadam se. Pored toga sto se ta prica koristi i za dehumanizaciju muslimana.

[Dozer]

Turhan Emin begova dzamija je bila tu prije okupatora.

Sve zavisi od kada vodis okupaciju. U svakom slucaju, godina njene izgradnje (1448) uveliko pokazuje i dokazuje da je veliki dio IB vec tada bio pod Osmanlijama, kao i da su vec tada postojali Bosnjani koji su presli na islam, iako je Bosna zvanicno pala 1460.
Drugim rijecima - ne, nije postojala prije dolaska osmanskih okupatora na prostor Bosne (u IB su vojno upadali i postepeno je zauzimali od 1390., ako ne i ranije)

[piupiu]

[Dozer]

Nisam rekao da postoji vec da se tako koristi... Zasto ti to radis valjda znas.. Nadam se. Pored toga sto se ta prica koristi i za dehumanizaciju muslimana.

Mozes li samo odgovoriti, bez pametologije? Znam i ja vrlo dobro sta se, kako se i ko to sve koristi, i s kojim ciljem.
Pitanje se ne odnosi na to, nego iskljucivo na istorijske cinjenice.

[CPT]

Nisam rekao da postoji vec da se tako koristi... Zasto ti to radis valjda znas.. Nadam se. Pored toga sto se ta prica koristi i za dehumanizaciju muslimana.

Mozes li samo odgovoriti, bez pametologije? Znam i j avrlo dobro sta se, kako se i ko to sve korisit, i s kojim ciljem.
Pitanje se ne odnosi na to, nego iskljucivo na istorijske cinjenice.

Ne znas ti sta radis, u svojoj mrznji si se pogubio... Btw, sta fali rusenju "okupatorske" Ferhadije? I dobro razmisli sta ces napisati da ne bude opet FAIL.

[madner]

Pricati o kapacitetu je jedno, namjeri drugo. Naravno da nemaju kapacitet da to urade, inace bi vec bili u uniji republika. Ali namjera je tu kao i guranje koncepta. SDA je odbranila etnicki koncept od napada SDPa, SDA brani HDZ i radi na primjeni izbornog zakona koji ce odbraniti etnicki koncept u federaciji. To su cinjenice.

Namjera se ne moze dokazati,.... a kapacitet je toliko bitan da bojazni nema da bi ikada imali dovoljno umnih glava da sprovedu nacionalni drzavi. Etnicki koncept je default, okvir,... u kojem se neko snalazi i koristi sta se moze a neko ne. Znas jako dobro da su Bosnjaci vise ugurani, prisiljeni, ... u etnicki koncept negoli da su to sami osmislili, zelili, da im je to bio ultimativni cilj,....Da im je toliko stalo do etnickog koncepta - nebi imali nista protiv treceg entiteta. 99,9% Bosnjaka bi sutra potpisalo za gradjanski koncept - ali to ne ide preko noci jer se ne pitaju samo oni.
Da ne duljim - taman da si i u pravu za namjeru SDA - niti imaju kapaciteta za nacionalnu drzavu Bosnjaka, niti imaju pravne okvire za to, niti imaju i potrebe za to buduci da vladaju samo u opcinama sa bosnjackom vecinom - te kakvog hajra od drugacijeg definisanjeg tog dijela?

Kao prvo, nacionalna drzava nije racionalna odluka nego iracionalna zelja. Tako da pitanje hajra ne treba postavljati, ne ulazi u jednacinu. Cilj je uvijek napraviti drzavu sebi po mjeri, bez ometanja od drugih.

Shodno tome i hranjene frustracija Bosnjaka u ovoj drzavi. Forsiranje nejednakosti, onemogucavanje rjesavanja frustracija i drzanja situacije nepravednom. Nominalni cilj treceg je nacin da se ne govori o stvarnim problemima. Treci nije moguc jer svaka promjena ustava znaci slabljenje pozicije RSa i istovremeno i kraj prebacivanja finacijskih sredstava kroz federalni budzet iz B u H komponentu.
Medjutim tako se ne prica o tome da nakon sto je 2010 rovovskom borbom doslo do malo postenije podjele resora prema izbornim rezultatima SDA 2014 i 2018 pristala da Hrvati imaju gotovo 50% na federalnom nivou.

Sta ce biti kada oaza shvati da ni sa 70% nece biti drugacije, pa pocne kovati alternativni plan nije tesko shvatiti.

Tako da postoje defitivno 4 strane, s tim da je ova struja kod Bosnjaka zaista brojcano jos minorna. Samo je na visokoj poziciji.

[Dozer]

@CPT Hajd' ba ne pametuj. Istorijske cinjenice su ovakve - Ferhadija, kao i sve ostale dzamije u BiH, jesu okupatorske gradjevine, isto kao i katolicke i pravoslavne crkve.
I pripadajuce vjere su takodjer dosle s okupatorima, svaka u svoje vrijeme.
S te strane - Da, svi ti objekti jesu ostavstina nekog od okupatora.

Medjutim, danas su svi ti objekti takodjer i istorijski spomenici, mnogi i pod zastitom UNESCO-a.

Drugi par rukava je sto svi vi, i B, i H, i S, ili i m, i k, i p, danas tvrdite da ste ovdje stariji od paramecijuma i za sve druge govorite da nisu domicilni.

Istina je da ste danas svi domicilni, ali ako pogledas onaj post od @Nekako s proljeca, onda ti psotane jasno da to nije bas "oduvijek", kako vi svi volite misliti za sebe i "svoje".
Najdomicilniji ovdje smo samo mi, Bosanci, nekadasnji Bosnjani.

[Kejn]

Ako ko lupeta to si ti. Poskok nema svoj forum već Disqus gdje se ostavljaju komentari. Ono što poskok ima je link za HZHB forum što je sasvim deseti forum i pripada portalu hercegbosna org To se vidi čak i po interneti domeni portala hercegbosna org/forum al to je vjerovatno viša matematika za tebe jer sa svojih 60+ godina sigurno znaš samo upalit i ugasit kompjuter

Aha...znaci, --- NO LINKS --- ipak ima forum?
Nikad se taj forum nije ni zvao "forum Poskok", nego je uvijek bio taj link "ForumHB"
Dakle - lupio su glupost
Usput, madner nema bas 60+ nego dosta manje, a uz to je i programer, pa eto...skontaj ko bolje zna oko informatike, ti ili on

Ti si tvrdio da na Poskoku debatiraš ne ja. To mozes na Poskoku samo raditi preko disqusa a pošto često čitam Poskok, znam da se nikakva debata tamo ne vodi pod Hrvat vs Bosanac. Poskok nema forum to smo utvrdili. Drugim riječima lažes isto ko kad si pokušao slike Afganistana i Talibana podmetnuti kao Gornju Maoču i Bošnjake, zašta bi najmanje ban zaradio na normalnom forumu. Al eto od FGR-a kojem je četnik Vuk Bačanović romantik i neshvaćen ništa ne treba čuditi...

[MorningStar]

Normalno bosnjaci su osjetili da je to prava vjera jer ih je alah nagradio tako i sami krenuli prihvacati islam a prije toga su bili pagani a znamo da je bosanska crkva bila slicna islamu zato je lako primljen islam.


Dakako

[Dozer]

Znaci, ne vidis u drugom redu linkova na poskoku i link na "ForumHB"?
Ili se sad samo nevjesto pravis blesav i pokusavas iskobeljati iz vlastite gluposti?

[CPT]

ti psotane jasno da to nije bas "oduvijek", kako vi svi volite misliti za sebe i "svoje".
Najdomicilniji ovdje smo samo mi, Bosanci, nekadasnji Bosnjani.

Znaci okupator donio Islam=BAD
okupator donio Ferhadiju=GOOD

zanimljivo da su istu pricu imali i cetnici kad su rusili Ferhadiju?!

Najdomicilniji

[MorningStar]

Nisam rekao da postoji vec da se tako koristi... Zasto ti to radis valjda znas.. Nadam se. Pored toga sto se ta prica koristi i za dehumanizaciju muslimana.

Mozes li samo odgovoriti, bez pametologije? Znam i j avrlo dobro sta se, kako se i ko to sve korisit, i s kojim ciljem.
Pitanje se ne odnosi na to, nego iskljucivo na istorijske cinjenice.

Ne znas ti sta radis, u svojoj mrznji si se pogubio... Btw, sta fali rusenju "okupatorske" Ferhadije? I dobro razmisli sta ces napisati da ne bude opet FAIL.

Vjera je dosla sa okupatorom , primljena subtilnim a ponekad i ne tako subtilnim pritiskom i nacinima - poslije se udomacila i postala dio mozaika bih - sada sto ti ne razumijes neke koncepte - drugacije se nije ni ocekivalo .

[CPT]

Normalno bosnjaci su osjetili da je to prava vjera jer ih je alah nagradio tako i sami krenuli prihvacati islam a prije toga su bili pagani a znamo da je bosanska crkva bila slicna islamu zato je lako primljen islam.


Dakako

prodali veru za veceru bre... i te price

[MorningStar]

Normalno bosnjaci su osjetili da je to prava vjera jer ih je alah nagradio tako i sami krenuli prihvacati islam a prije toga su bili pagani a znamo da je bosanska crkva bila slicna islamu zato je lako primljen islam.


Dakako

prodali veru za veceru bre... i te price

Jok alah nagradio bosnjake koji su osjetili da je prava vjera a crkva bosanska bila je slicnija islamu zato su prepoznali da je to to i nikada nisu bili krscani samo kraljevi glumili a i njiha tjerali - ovo mi je najjace

[Kejn]

Znaci, ne vidis u drugom redu linkova na poskoku i link na "ForumHB"?
Ili se sad samo nevjesto pravis blesav i pokusavas iskobeljati iz vlastite gluposti?

Jarane ja ne znam jesi li to dobar u glavi. Poskok nema forum već ima link koji te vodi na forum HZHB koji pripada portalu Hercegbosna. To mozes vidjeti po internet domeni kada otvoris sam link. Reci mi jel se pucaš nečim?

[Kejn]

Normalno bosnjaci su osjetili da je to prava vjera jer ih je alah nagradio tako i sami krenuli prihvacati islam a prije toga su bili pagani a znamo da je bosanska crkva bila slicna islamu zato je lako primljen islam.


Dakako

prodali veru za veceru bre... i te price

Jok alah nagradio bosnjake koji su osjetili da je prava vjera a crkva bosanska bila je slicnija islamu zato su prepoznali da je to to i nikada nisu bili krscani samo kraljevi glumili a i njiha tjerali - ovo mi je najjace

Bitno je da vas nije bilo do dolaska Teofila Petranovića

[MorningStar]

prodali veru za veceru bre... i te price

Jok alah nagradio bosnjake koji su osjetili da je prava vjera a crkva bosanska bila je slicnija islamu zato su prepoznali da je to to i nikada nisu bili krscani samo kraljevi glumili a i njiha tjerali - ovo mi je najjace

Bitno je da vas nije bilo do dolaska Teofila Petranovića

Alah u ekber brate mumine samo jako

[Kejn]

Jok alah nagradio bosnjake koji su osjetili da je prava vjera a crkva bosanska bila je slicnija islamu zato su prepoznali da je to to i nikada nisu bili krscani samo kraljevi glumili a i njiha tjerali - ovo mi je najjace

Bitno je da vas nije bilo do dolaska Teofila Petranovića

Alah u ekber brate mumine samo jako

Ćuti bre tamo

[oaza85]

prodali veru za veceru bre... i te price

Jok alah nagradio bosnjake koji su osjetili da je prava vjera a crkva bosanska bila je slicnija islamu zato su prepoznali da je to to i nikada nisu bili krscani samo kraljevi glumili a i njiha tjerali - ovo mi je najjace

Bitno je da vas nije bilo do dolaska Teofila Petranovića

I to su nam Turci doveli da belajsemo sa njima do kijameta.

[hAZNADAR]

Ko je uredjivao Poskok onda kada su opravdavali divljenje u Banjaluci prikikom polaganja kamen temeljca za obnovu Ferhadije. Kada su nadugo i nasiroko pisali o dzamijama kao podsjetnicima na okupaciju, podsjetnicima na turske zulume, kako to nikome ne treba,...

Ko god da je - kakve to veze ima? Imao je portal link na forum, i uvijek se taj forum smatrao Poskokovim.

A, hajde na sekundu zanemari emocije i realno reci - jel' dzamije nisu dosle s okupatorima? Samo jesu ili nisu, pusti svu suplju tiradu oko fgr, multi-kulti i ostale plejade sranja bez kojih ti ne moze proci nijedan post.
Isto pitanje vazi i za crkve, koje god hoces.

Nisi ti nikada povlacio pitanje crkvi i krcanstva,... ali Islama stalno. U normalnom svijetu se jednostavno ne formulise srednji vjek na takav nacin okupacije sa negativnom akonotacijom. Niko normalan u Evropi ne spominje danasnje vjere kao okupatorske, niko u Americi spanski i engleski kao okupatorski jezik,... Pa nisu ni Sloveni ovdje dosli sa invitacijom vec osvojili i naselili - pa naziva li nas jezik ovdje i opcenito prisustvo iko normalan okupatorskim, barbarskim? Istina o necemu se moze uvijek formulisati na vise nacina - ali ti to radis na onaj najgori i najgluplji,... Nije ni cudo sto ti Susnjarov tekst o okupatorskim dzamijama sjeda.

_bali vas vise Turci i okupatorski islam kao da je jucer dosao ovdje. Ono cijeli svijet danas je takav, rezultat neke okupacije(koja idiotska postavka),... al bitno je samo ovdje u slucaju Islama to maksuz i posebno istaci.

[hAZNADAR]

Mozes li samo odgovoriti, bez pametologije? Znam i j avrlo dobro sta se, kako se i ko to sve korisit, i s kojim ciljem.
Pitanje se ne odnosi na to, nego iskljucivo na istorijske cinjenice.

Ne znas ti sta radis, u svojoj mrznji si se pogubio... Btw, sta fali rusenju "okupatorske" Ferhadije? I dobro razmisli sta ces napisati da ne bude opet FAIL.

Vjera je dosla sa okupatorom , primljena subtilnim a ponekad i ne tako subtilnim pritiskom i nacinima - poslije se udomacila i postala dio mozaika bih - sada sto ti ne razumijes neke koncepte - drugacije se nije ni ocekivalo .

Cijeli svijet je danas rezultat nekog osvajanja davno,.. ali se to ne tumaci kroz moderni pojam okuacije i sl. Sve i jedna vjera je nekada bila ili nametnuta ili dosla sa okupatorom,... ali niko normalan to ne tumaci tako. Jesi ikada cuo za krscanstvo kako je ugdje nametnuto ili okupatorsko? Ili nekadasnja barbarska plemena sto su osvojila i naselila i danasnje nacije tako nastale - da to neko tumaci okupatorskim? Jesu Slaveni nekada divlja barbarska plemena ovdje dosli mozda sa invitacijom?

Al bitno je samo u slucaju Islama istaci kako je okupatorski, strano tjelo,.. isl. Nesto bitno.
Jedino sto bi se moglo diskutovati na ovoj temi je sta je gore - busanje islamom - ili islamofobija gdje svakakvi primitivci umisle da su klasa samo zbog toga.

[hAZNADAR]

https://www.youtube.com/watch?v=rXR1IN4Ykns

Sta pjesnik hoce reci sa postiranjem nekadasnjeg prisustva Jevreja u Visokom? U nekoga uperiti prst ovdje ili nekoga iz naslova i kroz to definisati?

[hAZNADAR]

Jok alah nagradio bosnjake koji su osjetili da je prava vjera a crkva bosanska bila je slicnija islamu zato su prepoznali da je to to i nikada nisu bili krscani samo kraljevi glumili a i njiha tjerali - ovo mi je najjace

Bitno je da vas nije bilo do dolaska Teofila Petranovića

Alah u ekber brate mumine samo jako

Evo ga krenuo je u svom maniru,... slijede tekbiri i hraaaak puuu - sve u prizmi cuvene fgr multikulture, jednakosti, tolerancije i plemenite borbe protiv svih fasizama.

[hAZNADAR]

Pricati o kapacitetu je jedno, namjeri drugo. Naravno da nemaju kapacitet da to urade, inace bi vec bili u uniji republika. Ali namjera je tu kao i guranje koncepta. SDA je odbranila etnicki koncept od napada SDPa, SDA brani HDZ i radi na primjeni izbornog zakona koji ce odbraniti etnicki koncept u federaciji. To su cinjenice.

Namjera se ne moze dokazati,.... a kapacitet je toliko bitan da bojazni nema da bi ikada imali dovoljno umnih glava da sprovedu nacionalni drzavi. Etnicki koncept je default, okvir,... u kojem se neko snalazi i koristi sta se moze a neko ne. Znas jako dobro da su Bosnjaci vise ugurani, prisiljeni, ... u etnicki koncept negoli da su to sami osmislili, zelili, da im je to bio ultimativni cilj,....Da im je toliko stalo do etnickog koncepta - nebi imali nista protiv treceg entiteta. 99,9% Bosnjaka bi sutra potpisalo za gradjanski koncept - ali to ne ide preko noci jer se ne pitaju samo oni.
Da ne duljim - taman da si i u pravu za namjeru SDA - niti imaju kapaciteta za nacionalnu drzavu Bosnjaka, niti imaju pravne okvire za to, niti imaju i potrebe za to buduci da vladaju samo u opcinama sa bosnjackom vecinom - te kakvog hajra od drugacijeg definisanjeg tog dijela?

Kao prvo, nacionalna drzava nije racionalna odluka nego iracionalna zelja. Tako da pitanje hajra ne treba postavljati, ne ulazi u jednacinu. Cilj je uvijek napraviti drzavu sebi po mjeri, bez ometanja od drugih.

Shodno tome i hranjene frustracija Bosnjaka u ovoj drzavi. Forsiranje nejednakosti, onemogucavanje rjesavanja frustracija i drzanja situacije nepravednom. Nominalni cilj treceg je nacin da se ne govori o stvarnim problemima. Treci nije moguc jer svaka promjena ustava znaci slabljenje pozicije RSa i istovremeno i kraj prebacivanja finacijskih sredstava kroz federalni budzet iz B u H komponentu.
Medjutim tako se ne prica o tome da nakon sto je 2010 rovovskom borbom doslo do malo postenije podjele resora prema izbornim rezultatima SDA 2014 i 2018 pristala da Hrvati imaju gotovo 50% na federalnom nivou.

Sta ce biti kada oaza shvati da ni sa 70% nece biti drugacije, pa pocne kovati alternativni plan nije tesko shvatiti.

Tako da postoje defitivno 4 strane, s tim da je ova struja kod Bosnjaka zaista brojcano jos minorna. Samo je na visokoj poziciji.

Ne postoje nikakve 4 strane - posto ja vidim samo tri politike.


Bila nacionalna drzava racionana ili iracionalna - u vecini drzava je racionalna i nije doslo lako. Sama susjedna Srbija sa svojih 20% nesrba vodi vjecitu borbu na svim nivoima da zadrzi primat Srba u politici i kulturi. Pa je opet kao i svaka druga drzava u Evropi vise multienticka nego bilo koji tor u BiH.

Pravis teoriju o forsiranju nejednakosti i nepravednosti od strane Bosnjaka - kroz tvoju masovnu psihoanalizu gdje ih tumacis kao fristrirane? To je u ovakvoj tematici relevantno koliko i poskokove osude da Bosnjaci na Hrvatima namiruju svoje gubitke kod Srba - dakako zbog frustracije. Pitanje je sta to bosnjacki iracionalisti koji po tebi uopce i postoje mogu postici? Dominaciju Bosnjaka i izvan svojih 20 i kusur % teritorije gdje se jedino nesto pitaju - ili fildzan begovat koji je kao tako izolovan osudjen u startu na propast?

Problem sa Bosnjacima je taj sto su uopce negdje vecina i sto se to ikako moze osjetiti u politici na lokalnom nivou. Buduci da su jelte niza kultura, intelektualni skart, turski isprdak sa vjerom okupatora,... ocito je od takvih teze podnijeti ikakvo politicko resorsko ucesce.