Etno-nacional-vjerske nedoumice i patnje Bošnjaka/Hrvata/Srbina

[Dozer]

Eh...to sam rekao, i ponavljam, ima vec jedno 10 godina.
Nije problem 1 kanton, 2, 3 (iako svi vidimo dramu oko KS, jer se za godinu dana pokazalo da se moze i te kako bolje sve sto oni nisu znali proteklih 24, a taj trend treba odmah srezati u korijenu, da narod slucajno to sve ne skonta...), ili par opstina u RS ili ZH...Problem je ako osjete da gube ukupnu vecinsku vlast u zemlji. I tu ce svi oni zajedno biti spremni odmah narod(e) gurnuti u novi rat.

Najzalosnije je sto ce im sva prica biti ista kao i '92, a narod ce to opet popusiti... Samo sto im onda nece trebati nikakav novi Dayton i MZ. Sami ce se oni dogovoriti mjesec-dva nakon pocetka sranja, cim se dodatno utvrde nove-stare pozicije. I onda ce, opet, biti "mirotvorci".

Ne kaze se dzaba da se istorija ponavlja ciklicno...

[General War]

Znaju to svi, a pogotovo stranci i americka ambasada...stvar je ko ce sada glumiti bad guy- a.

[Dozer]

Znaju to svi, a pogotovo stranci i americka ambasada...stvar je ko ce sada glumiti bad guy- a.

Sve bi bilo (ce biti) isto.
Osim sto ce CPT tada doci kuci, u maticu, da je brani.

Al' u qrcu, ko i svi ostali...

Mislim...sta treba dalje od ovoga...

Delegati Doma naroda Parlamenta Bosne i Hercegovine odbili su usvojiti izmjene Izbornog zakona i na taj način onemogućiti da na izborima budu birane, zbog ratnih zločina, osuđene osobe.

https://www.radiosarajevo.ba/vijesti/bo ... ona/364966

Gdje je ta vajna SDA/Bosnjaci da prva ustane protiv ovoga? Da se buni? Jok - oni su, medju ostalima, i izglasali ovo.

Valjda je to taj "drzavotvorni motor" koji se ovdje stalno spominje, koji jedini voli BiH, jedini se bori za nju, itd..

[General War]

Strasno

[General War]

Strasno.
Samo ukljuciti imena "parlamentaraca" ko je za sta glasao.

[Dozer]

Strasno.
Samo ukljuciti imena "parlamentaraca" ko je za sta glasao.

Bez bosnjackih ruku se to nije moglo izglasati ni onda, inicijalno kad je usvojeno, a ni danas kad je to trebalo ukinuti. Mislim...o cemu pricamo...

I onda se nadju razni mozgovi da kazu kako se, eto, ovdje pljuje "samo" po Bosnjacima... A Bosnjaci pusu u istu tikvu zajedno sa Srbima i Hrvatima.

[hAZNADAR]

Cekam haznadara sa teskom artiljerijom protiv FGR. Valjda nije odustao.

Moram reci da i mene ta FGR pocinje nervirati ali u nekim skroz drugim segmentima nevezano za politiku i slicno iako sam po svim mogucim parametrima ovih koji je prozivaju ujedno i dio iste.

Pa smisljam kako da ti se opravdam da nisam sovinista, fasista, homofob, srbofob, islamista, SDA bot, i da mi fgr nije glavni neprijatelj,.. mnogo bi mi znacilo kada bi mi povjerovao.


Hajde malo da presjecemo ove kolone tenkova bilo nocne ili dnevne,...

Kako je nastao FGR

Svako novo vrijeme u BiH historiji, novo poglavlje,... bilo to komunisticka YU, kraljevina, AU, pa i ranije,... svaka nova ideologija, civiliacija,... je prvo pridobila gradsku elitu pa se odatle taj standard sirio koncentricno dalje i prihvatao. FGR nije nista drugo no ostatak urbane elite iz vremena YU ili bolje receno tih standarda koji su onda vazili a danas vise ne. Poslije raspada YU na scenu stupa SDA kojoj nije trebalo vrbovati, pridobijati intelektualce, sarmirati i pridobijati finu gradsku manjinu,... jer u demokratiji svaciji glas isto vrijedi - i ruralnog i urbanog, ateiste i vjernika, pismenog i nepismenog,.... SDA-ovcima je trebala samo matematika. Kvantitet umjesto kvaliteta.

Kod Srba i Hrvata je postojala uvijek nacionalna svijest i samim tim most koji je povezivao i zblizavao i ruralne i urbane - pa samim tim je tamo i manje jugonostalgije. Fgr fenomen u Srba i Hrvata je brzo prerastao YU i protivnike je samo ruralnom elementu u kulturoloskom smislu ali ne i nacionalnim ili etnickom. U Bosnjaka nije postojala ni nacionalna ni etnicka svijest i tu su interne razlike bile mnogo vece i koje se ogledale prvenstveno preko vjere. Nije bilo nikakvog mosta, niceg zajednickog sto je moglo povezati urbane i ruralne, vjernike i ateiste. Tako je fgr manjina u vecim gradovima ostala u nekom vakumu, niti je bila inicijator niti nositelj promjena i novog sistema. Na vlasti predstavnici primitivne i zaguljene vecine po nekom starom standardu i bosnjacki fgr za razliku od srpskog ili hrvatskog nema nikakav drugi identiet osim YU konvertovan u fgr bosanstvo i protivnik je i ruralnom i etnickom ili nacionalnom, ... i jos mnogo toga. FGR postaje autsajder i socijalni fenomen koji u nemoci sve vise mrzi sve drugacije i ispoljava sve vise netolerancije. FGR za razliku od 90-tih kada je okupljala pamet - danas je i to izgubila i okuplja samo luzere koji misle da su klasa samo zbog islamofobije. Buduci da je taj fenomen nasao utociste i u ljevici - to je i shebalo ljevicu. U medjuvremenu se zna ko kupi pilav.

Sljedeci put razmisli kada me prozoves,...

[General War]

Strasno.
Samo ukljuciti imena "parlamentaraca" ko je za sta glasao.

Bez bosnjackih ruku se to nije moglo izglasati ni onda, inicijalno kad je usvojeno, a ni danas kad je to trebalo ukinuti. Mislim...o cemu pricamo...

I onda se nadju razni mozgovi da kazu kako se, eto, ovdje pljuje "samo" po Bosnjacima... A Bosnjaci pusu u istu tikvu zajedno sa Srbima i Hrvatima.

Nista ni jedan od tri naroda ne rade bez saglasnosti drugih, pa ni na vlastitu stetu.

[Dozer]

Kako je nastao FGR

Svako novo vrijeme u BiH historiji, novo poglavlje,... bilo to komunisticka YU, kraljevina, AU, pa i ranije,... svaka nova ideologija, civiliacija,... je prvo pridobila gradsku elitu pa se odatle taj standard sirio koncentricno dalje i prihvatao. FGR nije nista drugo no ostatak urbane elite iz vremena YU ili bolje receno tih standarda koji su onda vazili a danas vise ne. Poslije raspada YU na scenu stupa SDA kojoj nije trebalo vrbovati, pridobijati intelektualce, sarmirati i pridobijati finu gradsku manjinu,... jer u demokratiji svaciji glas isto vrijedi - i ruralnog i urbanog, ateiste i vjernika, pismenog i nepismenog,.... SDA-ovcima je trebala samo matematika. Kvantitet umjesto kvaliteta.

Djelimicno tacno.

Ono sto si pogresno etiketirao jeste veza FGR i Juge. O islamofobiji necu nista reci jer je to takav nonsense, da je zaista nevjerovatno da neko moze uopste i napisati takvu glupost...

Fina gradska raja nije to, i nema bas veze s Jugom, nego se radi o urbanoj i civlizovanoj raji, ljudima koji su poodavno usvojili neke norme ponasanja, sposobni da razlikuju dobro i lose, da razmisljaju svojom glavom, koji bas i nisu povodljivi za svakom susom koja se pojavi i pocne galamiti o kojekakvim bitnostima kojekakvih kolektiviteta. Radi se o odavno emancipovanim ljudima, cesto stvarno obrazovanim (nisu kupili diplome), spremnim za solidarnost i pomoc svakome kome je to potrebno, koji papka namirisu na kilometar, itd..

Znam da tebi ovo sad izgleda kao hvalospjev, ali vjeruj mi da nije to. I Banja Luka, i Mostar, i Tuzla, tj. svaka urbana sredina je imala i ima svoju FGR. Papcima je to uvijek smetalo i smeta jer nikad nisu uspijevali dostici ni taj nivo sveukupnog ponasanja, ni komunikacije, niti bilo cega drugog (pri tome, vazda je bilo papaka i rodjenih usred grada). O pokusajima emancipacije na-vrat-na-nos, iz koje onda izadje nekakva karikatura, neka subkultura, suvisno je bilo sta pricati.

Dakle, FGR, pa ma koliko GPR to pokusavali predstaviti kao nesto negativno, zapravo nije nista negativno. Nazalost, FGR je odavno pregazena od strane GPR, i zato danas imamo sta imamo....

[oaza85]

Znaju to svi, a pogotovo stranci i americka ambasada...stvar je ko ce sada glumiti bad guy- a.

Sve bi bilo (ce biti) isto.
Osim sto ce CPT tada doci kuci, u maticu, da je brani.

Al' u qrcu, ko i svi ostali...

Mislim...sta treba dalje od ovoga...

Delegati Doma naroda Parlamenta Bosne i Hercegovine odbili su usvojiti izmjene Izbornog zakona i na taj način onemogućiti da na izborima budu birane, zbog ratnih zločina, osuđene osobe.

https://www.radiosarajevo.ba/vijesti/bo ... ona/364966

Gdje je ta vajna SDA/Bosnjaci da prva ustane protiv ovoga? Da se buni? Jok - oni su, medju ostalima, i izglasali ovo.

Valjda je to taj "drzavotvorni motor" koji se ovdje stalno spominje, koji jedini voli BiH, jedini se bori za nju, itd..

Gdje je ta vajna sda?
Pa, preglasana.
Ne znam sta pokusavas dokazati, da je sda glasala protiv usvajanja ovog zakona?

[zposao]

Ne bori se niko ali bi to rjesilo vecinu dnevnopolitickih problema, bosnjaci su ok sa gradjanskom pricom ali nemaju partnere u druga dva naroda, to barem nem potrebe objasnjavati.

Nisu Bošnjaci OK sa građanskom pričom. Nego im je OK građanska priča tamo gdje su većina, a gdje su manjina, onda im je OK konstitutivnost i nacionalna zastupljenost, nepreglasavanje, nemajorizacija... i tako dalje.

Isto kao i kod ostala 2 naroda. Nikakva razlika.
Mislim, čisto da se ne lažemo ovde.

[The 51st State]

Ne bori se niko ali bi to rjesilo vecinu dnevnopolitickih problema, bosnjaci su ok sa gradjanskom pricom ali nemaju partnere u druga dva naroda, to barem nem potrebe objasnjavati.

Nisu Bošnjaci OK sa građanskom pričom. Nego im je OK građanska priča tamo gdje su većina, a gdje su manjina, onda im je OK konstitutivnost i nacionalna zastupljenost, nepreglasavanje, nemajorizacija... i tako dalje.

Isto kao i kod ostala 2 naroda. Nikakva razlika.
Mislim, čisto da se ne lažemo ovde.

pa zasto to radis onda

[zposao]

pa zasto to radis onda

Šta?

[Hank Paldum]

Znaju to svi, a pogotovo stranci i americka ambasada...stvar je ko ce sada glumiti bad guy- a.

Sve bi bilo (ce biti) isto.
Osim sto ce CPT tada doci kuci, u maticu, da je brani.

Al' u qrcu, ko i svi ostali...

Mislim...sta treba dalje od ovoga...

Delegati Doma naroda Parlamenta Bosne i Hercegovine odbili su usvojiti izmjene Izbornog zakona i na taj način onemogućiti da na izborima budu birane, zbog ratnih zločina, osuđene osobe.

https://www.radiosarajevo.ba/vijesti/bo ... ona/364966

Gdje je ta vajna SDA/Bosnjaci da prva ustane protiv ovoga? Da se buni? Jok - oni su, medju ostalima, i izglasali ovo.

Valjda je to taj "drzavotvorni motor" koji se ovdje stalno spominje, koji jedini voli BiH, jedini se bori za nju, itd..

I opet smo došli do te tačke do jednog od tih momenata gdje neki (u ovom slučaju ti i General) kraj toliko stranica i komentara glume kako se ne negira jedan narod i kako se uvažava ali je samo problem nakaradni popis i pitanje 24 ipak nesvjesno izleti da su Bošnjaci produkt SDA i da je svaki Bošnjak SDA glasač.
Kako bi se inače shvatilo da kao grom iz vedra neba se na temi o Bošnjacima ubaci SDA u smislu "Eto vam Bošnjaci šta vam SDA radi" iako ovdje i najponosniji Bošnjak nikada nije branio SDA niti je doveo to u kontekst odbrane Bošnjanstva, ma divno

Da li ikada kažete ili napišete Kojoviću, Magazinoviću, Bursaču, Puhalu, Vuku, Dunoviću, Bajiću, Duški, Cenićki, svim pro-BiH Srbima iz Sarajeva "Evo šta vam rade Srbi sto ste se izjasnili kao oni državi, glasaju za ratne zločince i negiraju genocid", evo Dodik daje svaki dan materijala da redovno postavljaš ovdje članke Srbima sa popisa, ipak je tema i o patnji Srba i Hrvata a ne samo ismijavanje Bošnjaka i njihove kvazi patnje koja se kroz multi-kulti naslov pokušava kamuflirati
Naravno da nećete i treba tako jer ljudi niti su članovi SDSa i SNSDa niti su poznati da se slažu sa takvom politikom (osim pojedinih izjava Vuka i Bajića) ali to ima malo dublje značenje. Srbi i Hrvati su imali svoj identitet dok SDS i HDZ nisu ni osnovani bili ali kod teme Bošnjaci uvijek se pominje Holiday Inn i 1993.

Iz kojeg drugog razloga bi se narodu kojeg je 1,800,000 pokušavalo da otvori oči šta radi jedna stranka sa 100 aktivnih članova sa 10 članova što vedri i oblači?

[Bloo]

Puhalo nije u Sarajevu

[Bodkin]

Strasno.
Samo ukljuciti imena "parlamentaraca" ko je za sta glasao.

Bez bosnjackih ruku se to nije moglo izglasati ni onda, inicijalno kad je usvojeno, a ni danas kad je to trebalo ukinuti. Mislim...o cemu pricamo...

I onda se nadju razni mozgovi da kazu kako se, eto, ovdje pljuje "samo" po Bosnjacima... A Bosnjaci pusu u istu tikvu zajedno sa Srbima i Hrvatima.

Nista ni jedan od tri naroda ne rade bez saglasnosti drugih, pa ni na vlastitu stetu.

Bezveze trubite kad ste relikt proslosti skupa sa mnom. Filozofija koja nije uspjela da preovlada 45. Danas niko ne zeli bosansku bosnu i to je realnost. Tri strane, tri vizije drzave. A ova cetvrta ce ostati u apsolutnoj manjini

Sta je tu je

[LBVIEW]

Znaju to svi, a pogotovo stranci i americka ambasada...stvar je ko ce sada glumiti bad guy- a.

Sve bi bilo (ce biti) isto.
Osim sto ce CPT tada doci kuci, u maticu, da je brani.

Al' u qrcu, ko i svi ostali...

Mislim...sta treba dalje od ovoga...

Delegati Doma naroda Parlamenta Bosne i Hercegovine odbili su usvojiti izmjene Izbornog zakona i na taj način onemogućiti da na izborima budu birane, zbog ratnih zločina, osuđene osobe.

https://www.radiosarajevo.ba/vijesti/bo ... ona/364966

Gdje je ta vajna SDA/Bosnjaci da prva ustane protiv ovoga? Da se buni? Jok - oni su, medju ostalima, i izglasali ovo.

Valjda je to taj "drzavotvorni motor" koji se ovdje stalno spominje, koji jedini voli BiH, jedini se bori za nju, itd..

Ne petljaj - samo su srpske i hrvatske stranke su glasale protiv.

[Hank Paldum]

Ne bori se niko ali bi to rjesilo vecinu dnevnopolitickih problema, bosnjaci su ok sa gradjanskom pricom ali nemaju partnere u druga dva naroda, to barem nem potrebe objasnjavati.

Nisu Bošnjaci OK sa građanskom pričom. Nego im je OK građanska priča tamo gdje su većina, a gdje su manjina, onda im je OK konstitutivnost i nacionalna zastupljenost, nepreglasavanje, nemajorizacija... i tako dalje.

Isto kao i kod ostala 2 naroda. Nikakva razlika.
Mislim, čisto da se ne lažemo ovde.

Tačno, isto kao kod ostala 2 naroda. Najbolji primjer su republika srpska i erceg bosna, puna usta građanske priče. Sjebo si se odmah u početku sa tom "svi smo isti" pričom

[General War]

Bez bosnjackih ruku se to nije moglo izglasati ni onda, inicijalno kad je usvojeno, a ni danas kad je to trebalo ukinuti. Mislim...o cemu pricamo...

I onda se nadju razni mozgovi da kazu kako se, eto, ovdje pljuje "samo" po Bosnjacima... A Bosnjaci pusu u istu tikvu zajedno sa Srbima i Hrvatima.

Nista ni jedan od tri naroda ne rade bez saglasnosti drugih, pa ni na vlastitu stetu.

Bezveze trubite kad ste relikt proslosti skupa sa mnom. Filozofija koja nije uspjela da preovlada 45. Danas niko ne zeli bosansku bosnu i to je realnost. Tri strane, tri vizije drzave. A ova cetvrta ce ostati u apsolutnoj manjini

Sta je tu je

Ok i to razumijem, ali svemu dodje kraj...danas je tako, sutra ko zna...od ove tri strane nista ne zavisi niti se pitaju, stegni pipu i sutra ce druga prica se pricati jer da je njima dobro a nama lose pa da se slozim, ali sami sebe jedu...

[zposao]

Ne bori se niko ali bi to rjesilo vecinu dnevnopolitickih problema, bosnjaci su ok sa gradjanskom pricom ali nemaju partnere u druga dva naroda, to barem nem potrebe objasnjavati.

Nisu Bošnjaci OK sa građanskom pričom. Nego im je OK građanska priča tamo gdje su većina, a gdje su manjina, onda im je OK konstitutivnost i nacionalna zastupljenost, nepreglasavanje, nemajorizacija... i tako dalje.

Isto kao i kod ostala 2 naroda. Nikakva razlika.
Mislim, čisto da se ne lažemo ovde.

Tačno, isto kao kod ostala 2 naroda. Najbolji primjer su republika srpska i erceg bosna, puna usta građanske priče. Sjebo si se odmah u početku sa tom "svi smo isti" pričom

O čemu ti? Smanji malo doživljaje.

Ja samo podsjećam da je neistina izjava "samo smo mi Bošnjaci za građanski princip, ostalo su ustaše i četnici koji hoće etnički očišćene torove". Nije istina a rekao sam i zašto.
Imamo bezvroj primjera da su i Bošnjaci za nacionalne torove tamo gdje su manjina (od RS-a, preko kantona gdje su hrvati većina, pa i grad Mostar u kojem Bošnjaci ne žele građanski nego nekakav konstitutivni princip.)
Tamo gdje su većina, kao i srvi i hrvati, e tu su svi za "građanske principe" zato da mogu preglasavati i podjebavati malobrojnije.
Jesi li ti to ičim osporio? Nisi. Samo šuplje udaraš.
Aj sad razguli.

[hAZNADAR]

Bez bosnjackih ruku se to nije moglo izglasati ni onda, inicijalno kad je usvojeno, a ni danas kad je to trebalo ukinuti. Mislim...o cemu pricamo...

I onda se nadju razni mozgovi da kazu kako se, eto, ovdje pljuje "samo" po Bosnjacima... A Bosnjaci pusu u istu tikvu zajedno sa Srbima i Hrvatima.

Bezveze trubite kad ste relikt proslosti skupa sa mnom. Filozofija koja nije uspjela da preovlada 45. Danas niko ne zeli bosansku bosnu i to je realnost. Tri strane, tri vizije drzave. A ova cetvrta ce ostati u apsolutnoj manjini

Sta je tu je

Koja li je to strasna bosnjacka vizija drzave da mi je samo znati?

Drugim dvjema stranama je jedina vizija poderati drzavu, drzava cetvrtih nepovratno prestala postojati,...


ono kada fgr umisli da ima tapiju nad antifasizmom i bosanstvom,.. bas ste mi simpa ponekad,..

[konektovan]

Ali meni je interesantno, koliko su fgr bosanci opsjednuti Bosnjacima, muslimanima, i koliko daleko idu, ne bi li izjednacili nas i one tamo fasiste, pa onda prave nekakve konstrukcije i teorije da smo mi haman odgovorni za sve loše u ovoj zemlji....pa onda idu daleko u istoriju, pa ti trazi porijeklo ko si, sta si, kad si postao, nastao,....pa cekam još samo od fgr da pocnu pisati da smo se i samogranatirali u ratu, bacali ostale narode lavovima u pionirskoj, hebote pa fakat trebate na kolektivnu terapiju svi.....

[hAZNADAR]

Tačno, isto kao kod ostala 2 naroda. Najbolji primjer su republika srpska i erceg bosna, puna usta građanske priče. Sjebo si se odmah u početku sa tom "svi smo isti" pričom

Ja samo podsjećam da je neistina izjava "samo smo mi Bošnjaci za građanski princip, ostalo su ustaše i četnici koji hoće etnički očišćene torove". Nije istina a rekao sam i zašto.
Imamo bezvroj primjera da su i Bošnjaci za nacionalne torove tamo gdje su manjina (od RS-a, preko kantona gdje su hrvati većina, pa i grad Mostar u kojem Bošnjaci ne žele građanski nego nekakav konstitutivni princip.)
Tamo gdje su većina, kao i srvi i hrvati, e tu su svi za "građanske principe" zato da mogu preglasavati i podjebavati malobrojnije.
Jesi li ti to ičim osporio? Nisi. Samo šuplje udaraš.
Aj sad razguli.

Pa naravno da je gradjanski princip jedino moguc ako se naturi. Nisi valjda mislio da je bilo ikakve sanse da srpski i hrvatski nacionalisti dobrovoljno pristupe gradjanskom principu?

A sto se tice nacionalnih torova - evo ja sam iz Banjaluke,.. haj mi objasni koji to nacionalni tor zelimo?

[Hank Paldum]

Nisu Bošnjaci OK sa građanskom pričom. Nego im je OK građanska priča tamo gdje su većina, a gdje su manjina, onda im je OK konstitutivnost i nacionalna zastupljenost, nepreglasavanje, nemajorizacija... i tako dalje.

Isto kao i kod ostala 2 naroda. Nikakva razlika.
Mislim, čisto da se ne lažemo ovde.

Tačno, isto kao kod ostala 2 naroda. Najbolji primjer su republika srpska i erceg bosna, puna usta građanske priče. Sjebo si se odmah u početku sa tom "svi smo isti" pričom

O čemu ti? Smanji malo doživljaje.

Ja samo podsjećam da je neistina izjava "samo smo mi Bošnjaci za građanski princip, ostalo su ustaše i četnici koji hoće etnički očišćene torove". Nije istina a rekao sam i zašto.
Imamo bezvroj primjera da su i Bošnjaci za nacionalne torove tamo gdje su manjina (od RS-a, preko kantona gdje su hrvati većina, pa i grad Mostar u kojem Bošnjaci ne žele građanski nego nekakav konstitutivni princip.)
Tamo gdje su većina, kao i srvi i hrvati, e tu su svi za "građanske principe" zato da mogu preglasavati i podjebavati malobrojnije.
Jesi li ti to ičim osporio? Nisi. Samo šuplje udaraš.
Aj sad razguli.

Ne valja ti logika. Pa valjda bi jedan narod ako torovski razmišlja bio za građanski princip tamo gdje je manjina (ravnopravnost) a gdje je većina ganjao nacionalizam da dominira nad ostala dva manja naroda.

[hAZNADAR]

Ne valja ti logika. Pa valjda bi jedan narod ako torovski razmišlja bio za građanski princip tamo gdje je manjina (ravnopravnost) a gdje je većina ganjao nacionalnost da dominira nad ostala dva manja naroda.

Bas me interesuje hoce li ga sad Dozer nalijepiti zato sto je spomenuo nacionalne torove a ne etnicke.