Demokratska fronta Željko Komšić

User avatar
Kolinda
Posts: 5443
Joined: 08/01/2015 13:24

#42626 Re: Demokratska fronta Željko Komšić

Post by Kolinda »

512MB wrote: 22/01/2020 17:42
Hafis wrote: 22/01/2020 16:16 Oni su na mudar način presjekli svaku mogućnost pojave nekog mogućeg Edima Fejzića i sličnih seoskih varalica, Ustav jamči zajednicama da same izaberu svoje predstavnike u Senat, a ne da im ih netko drugi izabira:
....25 senatora izabrano od Nizozemskog izbornog kolegija (Flamanci); 15 senatora od Francuskog izbornog kolegija (Valonci).....
Dobro, to se ovdje zove apartheid, UZP-ejstvo, ''jedan Valonac 4 ima glasa u odnosu na jadnog Flamanca'', onemogućavanje svakome da bude biran gdje on to želi i slične budalaštine. Za sve postoji rješenje ako se to iskreno želi.
Samo što je i tamo naravno moguće da se Edim izjasni kao Flamanac, kao što se u BiH izjasnio kao Hrvat.
Ali tog Flamanca moraju birati Flamanci a ne Valonci, polupao si lončiće...
Hafis
Posts: 17983
Joined: 18/07/2013 12:40
Location: južno, niz Ivan

#42627 Re: Demokratska fronta Željko Komšić

Post by Hafis »

Kolinda wrote: 22/01/2020 18:28
Ali tog Flamanca moraju birati Flamanci a ne Valonci, polupao si lončiće...
Eto vidite kolga Kolinda s kojim mi delegatima ovdje raspravljamo, i stoga Vas ne mora čuditi zašto imam ovako popunjen filter sličnim primjercima.
Ono ne može skontati prostoproširenu rečenicu, a ne dati neki suvisli odgovor.
....25 senatora izabrano od Nizozemskog izbornog kolegija (Flamanci); 15 senatora od Francuskog izbornog kolegija (Valonci)....
E sad, pomoću kojih bi to filmskih trikova dotična seoska varalica Fejzić uvjerio (primjenjeno u našem BiH slučaju) - Hrvatski izborni kolegij da ga izabere u Senat, i to još kao Hrvata :lol:
User avatar
bunk
Posts: 8774
Joined: 16/07/2016 19:58

#42629 Re: Demokratska fronta Željko Komšić

Post by bunk »

Meh,samo neka nastave sa samponiranjem pudlica i hedonistickim zivotom jos 50-80 godina umjesto pravljenja djece pa ce zajednicki imenitelj i Flamancima i Valoncima biti Mustafa i Husein iz Maroka ili Alzira...
izvrsni direktor
Posts: 14623
Joined: 20/12/2018 16:11
Vozim: Premium

#42630 Re: Demokratska fronta Željko Komšić

Post by izvrsni direktor »

bunk wrote: 22/01/2020 13:43
drug_profi wrote: 22/01/2020 13:10 Pa kad bi belgijski sistem ovdje predlozio bio bi najgori izdajnik svega.
U biti ovdje je ubijena građanska država i nema šanse da se oživi. Treba je započeti graditi iznova. A to se ne može započeti stvaranjem nepovjerenja.
S kime?
Gdje?
Kako?
Sa Stanivukovicem?
U Sarajevu samo?
Odlukom Visokog predstavnika?
Ideja gradjanske drzave zivi iskljucivo ondje gdje su Bosnjaci vecina.
Ondje gdje su Srbi vecina svi zive kao da zive u sumadiji a ne u po Bosne i Hercegovine..
Modus po kome bi svi ovdje zivjeli u miru i voljeli Drzavu
je ekonomske naravi.
Nikakav politicki sistem to ne moze pokrenuti.
pa eto sta ti predlazes? sta ti smatras da je rjesenje?
po ovome sto si napisao, zakljucujem da smatras da od bih kao gradjanske drzave nema nista.
sta onda ti smatras da je rjesenje?
kluz franjo
Posts: 6362
Joined: 26/06/2009 01:37

#42631 Re: Demokratska fronta Željko Komšić

Post by kluz franjo »

Banksy wrote: 22/01/2020 18:37 http://banjalukain.com/clanak/197806/za ... -bh-vlasti

DŽE nam je dynamic duo? :lol:
Ništa Davos. Samo Uzmimos.
User avatar
Banksy
Posts: 28557
Joined: 18/07/2008 09:33

#42632 Re: Demokratska fronta Željko Komšić

Post by Banksy »

:lol:
Hafis
Posts: 17983
Joined: 18/07/2013 12:40
Location: južno, niz Ivan

#42633 Re: Demokratska fronta Željko Komšić

Post by Hafis »

madner wrote: 22/01/2020 17:31
Hafis wrote: 22/01/2020 15:57
madner wrote: 22/01/2020 13:19 Belgijski sistem je neprihvatljiv i RSu i HDZu. Niti ima Doma Naroda, niti entitetskog veta, niti bilo kakvog nacina da manjina blokira vecinu.
Pa nije baš da belgijski sustav nema doma naroda i da nema neke vrste veta.

Zakonodavnu vlast u Belgiji izvršavaju zajednički Kralj, Zastupnički dom i Senat.
Nema potrebe sad govoriti o Kralju, i idemo na domove.

1. Članove Zastupničkog doma biraju izravno građani koji su navršili 18 godina, jednakim i općim biračkim pravom. Zastupnički dom ima 150 članova.

2. Senat posjeduje sve odlike doma naroda, samo se ovdje izrijekom navode jezičke, da ne kažem etničke zajednice, a ne narodi.

Senat se sastoji od 71 senatora od kojih je 25 senatora izabrano od Nizozemskog izbornog kolegija (Flamanci); 15 senatora od Francuskog izbornog kolegija (Valonci); 10 senatora imenuje se iz reda Flamanske zajednice, tj. Flamanskog vijeća, i 10 senatora imenuje od strane i iz reda Vijeća Francuske zajednice. Jedan senator imenovan je od strane i iz reda Njemačke govorne zajednice. Šest senatora imenuju se od senatora Nizozemskog izbornog kolegija i Flamanskog vijeća, a 4 od Francuskog izbornog kolegija i Vijeća Francuske zajednice.

Ustavom je propisana i tzv. grupna ravnoteža, prema kojoj se sveukupni broj senatora posebno dijeli u okviru svake jezične skupine na osnovu izborne brojke iz lista koje se dobiju u trenutku izbora senatora prema sustavu proporcionalne zastupljenosti.

Umjesto izraz ''veto'', koristi se izraz ''alarmno zvono'' čiji je cilj zaštita manjih zajednica u federalnom zakonodavstvu zbog nesrazmjernosti istih u ukupnoj popuaciji. S izuzetkom proračuna i zakona koji zahtijevaju posebnu većinu, opravdani prijedlog, koji su potpisale najmanje tri četvrtine članova jedne jezične skupine, predložen nakon uvoda izvješća, a prije završnog glasanja na javnom zasjedanju, može proglasiti da je priroda zakona ili prijedloga takva da bi mogla ozbiljno ugroziti odnose među zajednicama.

Znači postoje elementi konsocijacije koji nisu zanemarljivi.
Ali, gdje smo mo od toga...svjetlosnim godinama daleko.
Sve super, samo senat ima vrlo ogranicena ovlastenja. Samo u vanjskoj politici i ustavnim promjenama se pika, za sve ostalo se pika reprezatitivni dom. Sto se tice alarma, nakon konsultacija koje se obave u max 30 dana zakon se ne moze blokirati. Nije pametno, ali nema veta.
Znači ipak nisi bio u pravu za belgijski sustav , da te citiram: ''Niti ima Doma Naroda, niti entitetskog veta, niti bilo kakvog nacina da manjina blokira vecinu.'' - Ima oboje.

I još nešto, citiram te - ''Samo u vanjskoj politici i ustavnim promjenama se pika
Provjeri ti to malo bolje. Upravo suprotno - pika se upravo kod donošenja zakona, a vanjsku politiku ne čine zakoni.
statixx
Posts: 9768
Joined: 15/12/2011 14:40
Location: Sarajevo

#42634 Re: Demokratska fronta Željko Komšić

Post by statixx »

Dzaferovic je brana velikosrpskoj politici, nema on vremena za ove ublehaske skupove.
Hafis
Posts: 17983
Joined: 18/07/2013 12:40
Location: južno, niz Ivan

#42635 Re: Demokratska fronta Željko Komšić

Post by Hafis »

Stvarno nigdje Komšića.
Čak ni u Slobodnoj Bosni već danima nije nikog demolirao, razmontirao, ogolio, potopio.
Bit će da savjetnici nisu primjetili nikakve sumnjiva izjave od strane političara u susjednim državama koja bi zahtijevala njegovu promptnu reakciju u lokalnim mdijima. Tako da je vjerojatno na zasluženom odmoru.
baxus
Posts: 1582
Joined: 29/10/2005 16:31

#42636 Re: Demokratska fronta Željko Komšić

Post by baxus »

Poručio je Dodiku neki dan da odbije od pozicije podpredsjednika federacije.
Hafis
Posts: 17983
Joined: 18/07/2013 12:40
Location: južno, niz Ivan

#42637 Re: Demokratska fronta Željko Komšić

Post by Hafis »

baxus wrote: 22/01/2020 19:00 Poručio je Dodiku neki dan da odbije od pozicije podpredsjednika federacije.
A jest. Znam da sam tu vijest negdje krajičkom oka vidio, ali vjerojatno što nije bila propraćena onim SB ono bombastičnim ''demolirao'', ''razmontirao'' , ''poklopio'' i sl., tako da mi je nije urezalo u pamćenje.
Ja bih da sam novinar SB, ovako to nekako napisao:

Komšić demolirao Dodika: MILORADE, DALJE RUKE OD FEDERACIJE !
putokaz1
Posts: 12973
Joined: 31/05/2014 23:56

#42638 Re: Demokratska fronta Željko Komšić

Post by putokaz1 »

Sad ćemo opet glasat za Zeljka od je rekao ne Dodiku :razz:
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#42639 Re: Demokratska fronta Željko Komšić

Post by madner »

Hafis wrote: 22/01/2020 18:48
madner wrote: 22/01/2020 17:31
Hafis wrote: 22/01/2020 15:57

Pa nije baš da belgijski sustav nema doma naroda i da nema neke vrste veta.

Zakonodavnu vlast u Belgiji izvršavaju zajednički Kralj, Zastupnički dom i Senat.
Nema potrebe sad govoriti o Kralju, i idemo na domove.

1. Članove Zastupničkog doma biraju izravno građani koji su navršili 18 godina, jednakim i općim biračkim pravom. Zastupnički dom ima 150 članova.

2. Senat posjeduje sve odlike doma naroda, samo se ovdje izrijekom navode jezičke, da ne kažem etničke zajednice, a ne narodi.

Senat se sastoji od 71 senatora od kojih je 25 senatora izabrano od Nizozemskog izbornog kolegija (Flamanci); 15 senatora od Francuskog izbornog kolegija (Valonci); 10 senatora imenuje se iz reda Flamanske zajednice, tj. Flamanskog vijeća, i 10 senatora imenuje od strane i iz reda Vijeća Francuske zajednice. Jedan senator imenovan je od strane i iz reda Njemačke govorne zajednice. Šest senatora imenuju se od senatora Nizozemskog izbornog kolegija i Flamanskog vijeća, a 4 od Francuskog izbornog kolegija i Vijeća Francuske zajednice.

Ustavom je propisana i tzv. grupna ravnoteža, prema kojoj se sveukupni broj senatora posebno dijeli u okviru svake jezične skupine na osnovu izborne brojke iz lista koje se dobiju u trenutku izbora senatora prema sustavu proporcionalne zastupljenosti.

Umjesto izraz ''veto'', koristi se izraz ''alarmno zvono'' čiji je cilj zaštita manjih zajednica u federalnom zakonodavstvu zbog nesrazmjernosti istih u ukupnoj popuaciji. S izuzetkom proračuna i zakona koji zahtijevaju posebnu većinu, opravdani prijedlog, koji su potpisale najmanje tri četvrtine članova jedne jezične skupine, predložen nakon uvoda izvješća, a prije završnog glasanja na javnom zasjedanju, može proglasiti da je priroda zakona ili prijedloga takva da bi mogla ozbiljno ugroziti odnose među zajednicama.

Znači postoje elementi konsocijacije koji nisu zanemarljivi.
Ali, gdje smo mo od toga...svjetlosnim godinama daleko.
Sve super, samo senat ima vrlo ogranicena ovlastenja. Samo u vanjskoj politici i ustavnim promjenama se pika, za sve ostalo se pika reprezatitivni dom. Sto se tice alarma, nakon konsultacija koje se obave u max 30 dana zakon se ne moze blokirati. Nije pametno, ali nema veta.
Znači ipak nisi bio u pravu za belgijski sustav , da te citiram: ''Niti ima Doma Naroda, niti entitetskog veta, niti bilo kakvog nacina da manjina blokira vecinu.'' - Ima oboje.

I još nešto, citiram te - ''Samo u vanjskoj politici i ustavnim promjenama se pika
Provjeri ti to malo bolje. Upravo suprotno - pika se upravo kod donošenja zakona, a vanjsku politiku ne čine zakoni.
Vidim ne volis citati, osim wikipedije. To je dosta losa osobina.

Dakle nema Doma Naroda, a senat nema jednako pravo kod donesenja zakona osim kod promjene ustava i sklapanja medjunarodnih ugovora. Tako da taj Dom Naroda nema veto. Sluzi kao osiguranje da vecina nece unitarno promjeniti ustavno uredjenje, ukinuti nize nivoe vlasti i to je to. Ne igra ulogu u dnevnom zakonodavstvu, niti je potrebno kod sklapanje vlade gledati da imas senat.
Sto se tice alarma, ni to nije blokiranje niti veto, nakon mjesec dana vecina moze zakon donjeti i da se 100% zajednice protivi istom.

Vanjsku politiku ne cine zakoni, no ugovore sa vanjskim stranama treba ratificirati.

Tako da, mozemo sutra donjeti te izmjene ustava i prepisati Belgijska rjesenja.
Hafis
Posts: 17983
Joined: 18/07/2013 12:40
Location: južno, niz Ivan

#42640 Re: Demokratska fronta Željko Komšić

Post by Hafis »

madner wrote: 22/01/2020 19:25
Vidim ne volis citati, osim wikipedije. To je dosta losa osobina.

Dakle nema Doma Naroda, a senat nema jednako pravo kod donesenja zakona osim kod promjene ustava i sklapanja medjunarodnih ugovora. Tako da taj Dom Naroda nema veto. Sluzi kao osiguranje da vecina nece unitarno promjeniti ustavno uredjenje, ukinuti nize nivoe vlasti i to je to. Ne igra ulogu u dnevnom zakonodavstvu, niti je potrebno kod sklapanje vlade gledati da imas senat.
Sto se tice alarma, ni to nije blokiranje niti veto, nakon mjesec dana vecina moze zakon donjeti i da se 100% zajednice protivi istom.

Vanjsku politiku ne cine zakoni, no ugovore sa vanjskim stranama treba ratificirati.

Tako da, mozemo sutra donjeti te izmjene ustava i prepisati Belgijska rjesenja.
Dobro kolega Filota, nije baš wikipedija.
Ali evo sam malo izguglao, i ovo ću postaviti i prekidam daljnju raspravu o belgiji, jer smo debelo u off-u.
Procedura alarmnog zvona, odnosno grupnog veta (Ustav Belgije omogućava da određena jezična grupa sa 3/4 glasova svojih
članova blokira izglasavanje određenog akta, ako smatra da će takav akt poremetiti odnos između zajednica);
Belgija ima razvijenu proceduru apsolutnog veta koji uključuju zakone sa specijalnom većinom i proceduru alarmnog zvona, kada se donošenje zakona suspenduje i u nekim slučajevima vraća Vladi na doradu, a kako je Vlada sastavljena po paritetu jasno je da se bitne odluke u državi ne mogu donijeti bez saglasnosti dvije najbrojnije jezično-kulturne grupe Flamanaca i Valonaca;
- federalni zakoni sa specijalnom većinom (zakoni koji se tiču organizacije vlasti i regiona osim 2/3 većine oba doma, mora odobriti i većina grupe koja govori francuski i grupe koja govori holandski jezik u oba doma),
- ravnomjerna zastupljenost u vladi znači da Vlada broji najviše 15 članova, a da se sa izuzetkom premijera sastoji od istog broja
članova koji govore francuski i holandski jezik,
- jednaka zastupljenost u organima sudske vlasti, naročito u Ustavnom sudu Belgije.
Kolega, nikakvih se 30 dana ne spominje, a pogotovo da se zakon donosi ''i da se 100% zajednice protivi istom''.

I sad stvarno dosta.
BiH nije Belgija i ovdje ne žive jezične skupine već narodi kao ustavne kategorije, i taj model nije primjenjiv na naš slučaj.
Last edited by Hafis on 22/01/2020 19:51, edited 2 times in total.
User avatar
512MB
Posts: 11195
Joined: 03/01/2014 22:39
Location: ¯\_(ツ)_/

#42641 Re: Demokratska fronta Željko Komšić

Post by 512MB »

Kolinda wrote: 22/01/2020 18:28
512MB wrote: 22/01/2020 17:42
Hafis wrote: 22/01/2020 16:16 Oni su na mudar način presjekli svaku mogućnost pojave nekog mogućeg Edima Fejzića i sličnih seoskih varalica, Ustav jamči zajednicama da same izaberu svoje predstavnike u Senat, a ne da im ih netko drugi izabira:



Dobro, to se ovdje zove apartheid, UZP-ejstvo, ''jedan Valonac 4 ima glasa u odnosu na jadnog Flamanca'', onemogućavanje svakome da bude biran gdje on to želi i slične budalaštine. Za sve postoji rješenje ako se to iskreno želi.
Samo što je i tamo naravno moguće da se Edim izjasni kao Flamanac, kao što se u BiH izjasnio kao Hrvat.
Ali tog Flamanca moraju birati Flamanci a ne Valonci, polupao si lončiće...
To je laž, njega mogu birati svi koji žive u tom govornom području.
Hafis
Posts: 17983
Joined: 18/07/2013 12:40
Location: južno, niz Ivan

#42642 Re: Demokratska fronta Željko Komšić

Post by Hafis »

Pokušat ću izraze flamanska i francuska izborna zajednica zamijeniti s izrazom bošnjačka i hrvataka izborna zajednica.

Daklem, idemo na belgijski zakon o popunjavanju senata:

Senatori se biraju na različite načine:
- direktno izabrani: njih 40 bira se direktno na izborima (bošnjačka izborna zajednica bira 25 senatora, a hrvatska izborna zajednica bira 15 senatora). Njihov mandat traje četiri godine, a biraju se u isto vrijeme kad i Predstavnički dom.

- senatori zajednica: 21 senatora biraju između sebe članovi parlamenata zajednica (Parlament bošnjačke zajednice bira 10 senatora, Parlament hrvatske zajednice bira 10 senatora. Pri tom se mandati raspoređuju među političkim grupama na osnovu rezultata direktnih izbora za senatore.

- 10 kooptiranih senatora (Senatori koje je direktno izabrala bošnjačka zajednica i senatori koje je imenovao Parlament bošnjačke zajednice kooptiraju šest senatora, a senatori koje je direktno izabrala hrvatska zajednica i senatori koje je imenovao Parlament hrvatske zajednice kooptiraju četiri senatora.
I kako bi se tu provukao Edim Fejzić??
Jednostavno nema šanse, jer u Belgiji senatore biraju različite zajednice, svaka svog. i Edim bi možda mogao postati flamanski, tj. bošnjački senator ako bi ga ta zajednica izabrala. Ali, obzirom čime se bavi kako bi došao do fotelje, mislim da bi morao uložiti milijunska sredstva.
User avatar
512MB
Posts: 11195
Joined: 03/01/2014 22:39
Location: ¯\_(ツ)_/

#42643 Re: Demokratska fronta Željko Komšić

Post by 512MB »

Opet ti ne kontaš, bolje ti je kani se ćorava posla. Genijalac, u Belgiji ne postoji etničko glasanje, nego glasa ko hoće i za koga hoće, u krugu definiranih jezičkih zajednica.

To bi vam pasalo samo kad bi dobili treći, a dobićete kurac.
User avatar
Kolinda
Posts: 5443
Joined: 08/01/2015 13:24

#42644 Re: Demokratska fronta Željko Komšić

Post by Kolinda »

512MB wrote: 22/01/2020 20:13 Opet ti ne kontaš, bolje ti je kani se ćorava posla. Genijalac, u Belgiji ne postoji etničko glasanje, nego glasa ko hoće i za koga hoće, u krugu definiranih jezičkih zajednica.

To bi vam pasalo samo kad bi dobili treći, a dobićete kurac.
Jesi to skontao da si "fulao ceo fudbal" pa sad vrjeđaš i i laješ ko kočijaš da bi ublažio svoje neznanje.
User avatar
geralt
Posts: 6420
Joined: 14/09/2017 12:45

#42645 Re: Demokratska fronta Željko Komšić

Post by geralt »

bunk wrote: 22/01/2020 18:38 Meh,samo neka nastave sa samponiranjem pudlica i hedonistickim zivotom jos 50-80 godina umjesto pravljenja djece pa ce zajednicki imenitelj i Flamancima i Valoncima biti Mustafa i Husein iz Maroka ili Alzira...
https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of ... birth_rate

Belgija: 167. mjesto
BiH: 185. mjesto

A kod nas ni pudlica, ni hedonizma...
User avatar
JohnnyS
Posts: 17351
Joined: 05/05/2007 12:03
Location: Brijuni

#42646 Re: Demokratska fronta Željko Komšić

Post by JohnnyS »

geralt wrote: 22/01/2020 20:37
bunk wrote: 22/01/2020 18:38 Meh,samo neka nastave sa samponiranjem pudlica i hedonistickim zivotom jos 50-80 godina umjesto pravljenja djece pa ce zajednicki imenitelj i Flamancima i Valoncima biti Mustafa i Husein iz Maroka ili Alzira...
https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of ... birth_rate

Belgija: 167. mjesto
BiH: 185. mjesto

A kod nas ni pudlica, ni hedonizma...

Kako nema pudlica, evo jedne u naslovu teme
User avatar
drug_profi
Posts: 65331
Joined: 16/07/2012 16:00

#42647 Re: Demokratska fronta Željko Komšić

Post by drug_profi »

To je bosanski ostrodlaki gonic... barak tzv.
Znaci laje, cupav je, poziva se na bosanstvo non-stop...razgoni sve oko sebe... ja ne znam sta drugo moze biti.
User avatar
bunk
Posts: 8774
Joined: 16/07/2016 19:58

#42648 Re: Demokratska fronta Željko Komšić

Post by bunk »

geralt wrote: 22/01/2020 20:37
bunk wrote: 22/01/2020 18:38 Meh,samo neka nastave sa samponiranjem pudlica i hedonistickim zivotom jos 50-80 godina umjesto pravljenja djece pa ce zajednicki imenitelj i Flamancima i Valoncima biti Mustafa i Husein iz Maroka ili Alzira...
https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of ... birth_rate

Belgija: 167. mjesto
BiH: 185. mjesto

A kod nas ni pudlica, ni hedonizma...
E moj ti...
Bosnjaci ce za 50 godina cinit 75% ukupne populacije u Bosni i Hercegovini.
User avatar
moon_walker_90
Posts: 2894
Joined: 21/12/2012 18:16
Location: Ćućurak

#42649 Re: Demokratska fronta Željko Komšić

Post by moon_walker_90 »

bunk wrote: 23/01/2020 14:39
geralt wrote: 22/01/2020 20:37
bunk wrote: 22/01/2020 18:38 Meh,samo neka nastave sa samponiranjem pudlica i hedonistickim zivotom jos 50-80 godina umjesto pravljenja djece pa ce zajednicki imenitelj i Flamancima i Valoncima biti Mustafa i Husein iz Maroka ili Alzira...
https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of ... birth_rate

Belgija: 167. mjesto
BiH: 185. mjesto

A kod nas ni pudlica, ni hedonizma...
E moj ti...
Bosnjaci ce za 50 godina cinit 75% ukupne populacije u Bosni i Hercegovini.
Od sveukupno 726.000 gradjana koji su ostali(mahom peMzioneri)
User avatar
bunk
Posts: 8774
Joined: 16/07/2016 19:58

#42650 Re: Demokratska fronta Željko Komšić

Post by bunk »

Ma zayebi ti tu propagandu...
Post Reply