Ilegalni migranti u BiH

Rasprave na razne teme... Ako ne znate gdje poslati poruku, pošaljite je ovdje.

Moderators: Benq, O'zone

Locked
User avatar
Edin H.
Posts: 52996
Joined: 08/10/2004 22:36
Location: Tirana

#10101 Re: Migranti u BiH

Post by Edin H. »

MorningStar wrote: 20/01/2020 19:35
vrbas1979 wrote: 20/01/2020 18:54

Je li ti to porediš osuđene kriminalce sa izbjeglicama i migrantima?
Da jer su usli i nelegalno borave u zemlji sto je krivicno djelo.
Nece moci da je krivicno djelo :oops:
User avatar
zubi
Posts: 6206
Joined: 16/07/2009 00:27

#10102 Re: Migranti u BiH

Post by zubi »

vrbas1979 wrote: 20/01/2020 18:51
HakanSukur wrote: 19/01/2020 23:57 Koncentracioni logor predstavlja kamp u koji su ljudi, prije svega, prisilno dovedeni, a zatim izloženi torturi, često bez hrane i vode, goli i bosi, bez medicinske skrbi i osnovnih uslova za život.

Imigracioni kamp/centar predstavlja lokaciju na koju se smještaju ljudi koji sami ilegalno pređu granicu i time prekrše zakon, nisu izloženi mučenju, obezbijeđeni su im hrana, piće, medicinska skrb, svi osnovni uslovi za život.

Kad' smo ovo svarili, a nije neki izazov, onda idemo na fazu 2 a to je brzopotezna deportacija u zemlju porijekla. Otiđi ti u neku državu bez validne dokumentacije i riješene vize, čeka te ista sudbina, a nakon toga i deportacija u matičnu zemlju, osim ako ti tamo dokazano ne prijeti egzekucija, onda te štiti međunarodno pravo, ali svejedno ostaješ u imigracionom centru, dok ti se ili ne odobri azil ili te neka druga država ne prihvati.

Ovi ljudi žele da idu u Njemačku, ako ih Njemačka neće, nećemo ih mi ovdje izdržavati, a naročito pustiti da neometano hodaju okolo i rade šta hoće, mislim da sam sve maksimalno simplificirao, sve drugo je šuplja priča.
Ako čovjeka protiv njegove volje i prisilno zatvoriš i time mu oduzmeš osnovno ljudsko pravo, pravo na slobodu kretanja, e to ti je koncentracioni logor.
Naravno. Al taj covjek slobodno nek se vrati odakle je dosao i svi sretni...
User avatar
HakanSukur
Posts: 260
Joined: 18/01/2020 20:34

#10103 Re: Migranti u BiH

Post by HakanSukur »

Stvarno moraš biti genije da ne razumiješ sljedeće, ušao si ilegalno u državu, prekršio si zakon i očekuju te sankcije, kakva sloboda kretanja u tom slučaju, o čemu pričaš?

Bosna i Hercegovina nije prva sigurna država bilo kome iz tih pustinjskih vukojebina, otiđi ti ilegalno u Ameriku ili bilo koju državu svijeta, pa ćeš vidjeti kakva prava ćeš uživati... Ne mogu dokučiti jeste li toliko limitirani da ne razumijete jednostavan princip kako je ilegalni ulazak u državu krivično djelo, i ideš u imigracioni centar ili zatvorsku jedinicu. Šta više treba crtati i bojiti da to dokučite?

Predlažem i da se uvede zakon temporalnog karaktera da svako ko osjeća iskrenu empatiju prema tim ljudima, ih udomi na vlastiti trošak, u vlastitu stambenu jedinicu i u pisanoj formi preuzme odgovornost za svako djelo koje isti počine dok su pod tim skrbništvom. Sve drugo je obično šupljiranje i lažni merhametluk, prodavanje muda pod bubrege.
User avatar
CPT
Posts: 6246
Joined: 16/05/2018 11:13

#10104 Re: Migranti u BiH

Post by CPT »

HakanSukur wrote: 20/01/2020 20:50 Stvarno moraš biti genije da ne razumiješ sljedeće, ušao si ilegalno u državu, prekršio si zakon i očekuju te sankcije, kakva sloboda kretanja u tom slučaju, o čemu pričaš?

Bosna i Hercegovina nije prva sigurna država bilo kome iz tih pustinjskih vukojebina, otiđi ti ilegalno u Ameriku ili bilo koju državu svijeta, pa ćeš vidjeti kakva prava ćeš uživati... Ne mogu dokučiti jeste li toliko limitirani da ne razumijete jednostavan princip kako je ilegalni ulazak u državu krivično djelo, i ideš u imigracioni centar ili zatvorsku jedinicu. Šta više treba crtati i bojiti da to dokučite?

Predlažem i da se uvede zakon temporalnog karaktera da svako ko osjeća iskrenu empatiju prema tim ljudima, ih udomi na vlastiti trošak, u vlastitu stambenu jedinicu i u pisanoj formi preuzme odgovornost za svako djelo koje isti počine dok su pod tim skrbništvom. Sve drugo je obično šupljiranje i lažni merhametluk, prodavanje muda pod bubrege.
U SAD trenutno zivi i radi oko 8mio (8.000.000) ilegalaca. Citav industrije zavise od "ilegalaca". U Evropi radi stotine hiljada "ilegalaca". Zaviri kad na farma u Spaniji, Grckoj, Italiji... Sve crno. Zaviri kad u kuhinje Venicije, sve crno... Sve dok Evropejac ocekuje voce u januaru za 1€/kg morace trpjeti i "ilegalce".





Cudno da se iz BIH niko ne ustavlja u prvoj sigurnoj drzavi. Bilo prije, tokom ili poslije rata vec svi produze u DE ili jos bolje CH. Btw, ti shvatas da boravak u centru ili zatvorskoj jedinici samo produzava boravak tih ljudi u BiH? To ti je vjerovatno cilj?
belfy
Posts: 9811
Joined: 06/08/2007 09:00

#10105 Re: Migranti u BiH

Post by belfy »

CPT wrote: 20/01/2020 21:16
HakanSukur wrote: 20/01/2020 20:50 Stvarno moraš biti genije da ne razumiješ sljedeće, ušao si ilegalno u državu, prekršio si zakon i očekuju te sankcije, kakva sloboda kretanja u tom slučaju, o čemu pričaš?

Bosna i Hercegovina nije prva sigurna država bilo kome iz tih pustinjskih vukojebina, otiđi ti ilegalno u Ameriku ili bilo koju državu svijeta, pa ćeš vidjeti kakva prava ćeš uživati... Ne mogu dokučiti jeste li toliko limitirani da ne razumijete jednostavan princip kako je ilegalni ulazak u državu krivično djelo, i ideš u imigracioni centar ili zatvorsku jedinicu. Šta više treba crtati i bojiti da to dokučite?

Predlažem i da se uvede zakon temporalnog karaktera da svako ko osjeća iskrenu empatiju prema tim ljudima, ih udomi na vlastiti trošak, u vlastitu stambenu jedinicu i u pisanoj formi preuzme odgovornost za svako djelo koje isti počine dok su pod tim skrbništvom. Sve drugo je obično šupljiranje i lažni merhametluk, prodavanje muda pod bubrege.
U SAD trenutno zivi i radi oko 8mio (8.000.000) ilegalaca. Citav industrije zavise od "ilegalaca". U Evropi radi stotine hiljada "ilegalaca". Zaviri kad na farma u Spaniji, Grckoj, Italiji... Sve crno. Zaviri kad u kuhinje Venicije, sve crno... Sve dok Evropejac ocekuje voce u januaru za 1€/kg morace trpjeti i "ilegalce".





Cudno da se iz BIH niko ne ustavlja u prvoj sigurnoj drzavi. Bilo prije, tokom ili poslije rata vec svi produze u DE ili jos bolje CH. Btw, ti shvatas da boravak u centru ili zatvorskoj jedinici samo produzava boravak tih ljudi u BiH? To ti je vjerovatno cilj?
ne, time uvodis kontrolu i pokazujes se ozbiljnim. recimo kao Turska. i oni ih zadrzavaju takvim smjestajima i cuclaju pare, a ako para ponestane priprjete da ce otvoriti sve i pare opet pristizu, a migranti i odatle lagano odlaze dalje... vuk sit, ovce na broju, a drzava izgleda ozbiljnije.
User avatar
CPT
Posts: 6246
Joined: 16/05/2018 11:13

#10106 Re: Migranti u BiH

Post by CPT »

belfy wrote: 20/01/2020 21:22ne, time uvodis kontrolu i pokazujes se ozbiljnim. recimo kao Turska. i oni ih zadrzavaju takvim smjestajima i cuclaju pare, a ako para ponestane priprjete da ce otvoriti sve i pare opet pristizu, a migranti i odatle lagano odlaze dalje... vuk sit, ovce na broju, a drzava izgleda ozbiljnije.
Ne, onda stvara cekaonicu pred EU... To je ono sto se kao zeli izbjeci. Znaci cilj je minimalan broj ljudi u BIH ili maksimizacija zarade? Ako je 5.000 ljudi problem sta bi tek bilo sa 50.000 ili 100.000.
User avatar
HakanSukur
Posts: 260
Joined: 18/01/2020 20:34

#10107 Re: Migranti u BiH

Post by HakanSukur »

Koga god od tih radnika uhvate, isto mu slijedi, Amerika ima 320 miliona stanovnika i nezasitu privredu, nas sad' nema ni 3 miliona, ne trebaju nam kao radna snaga. Nemam ništa protiv da idu u Njemačku raditi na crno, ako to odgovara njihovim vlastima, ne zanima me uopšte.

Preskočio si dio gdje navodim da Parlament treba izglasati promjenu zakona o traženju azila i u roku 10 dana odbiti svakog onog ko ne može dokazati da ga čeka direktna egzekucija, pošto ga tada štiti međunarodno pravo, ali i tada ostaje u imigracionom centru, dok mu neka država ne odobri azil.

Ovo ostalo, brzopotezna deportacija u zemlju porijekla, ili neka im otvore EU granice, pa se oni onda s njima zajebaju. Niti žele ostati ovdje, niti nama trebaju, a kada ti napadne neki od njih nekog bliskog, onda ćeš i ti racionalno razmišljati i tu priču okačiti mačku o rep.

B varijanta je da iz EU fondova finansiramo kampove u kojima će boraviti, dok se oni ne smiluju da ih puste, ali opet nema slobode kretanja, vojsku da ih čuva i zdravo. Tu trebaju doći strani izaslanici da nadgledaju potrošnju i realizaciju projekata, inače će politički termiti i NVO ublehe te pare pojesti, a ovi ljudi će biti u nehumanim uslovima.
User avatar
MorningStar
Posts: 9431
Joined: 22/11/2019 18:43

#10108 Re: Migranti u BiH

Post by MorningStar »

CPT wrote: 20/01/2020 21:26
belfy wrote: 20/01/2020 21:22ne, time uvodis kontrolu i pokazujes se ozbiljnim. recimo kao Turska. i oni ih zadrzavaju takvim smjestajima i cuclaju pare, a ako para ponestane priprjete da ce otvoriti sve i pare opet pristizu, a migranti i odatle lagano odlaze dalje... vuk sit, ovce na broju, a drzava izgleda ozbiljnije.
Ne, onda stvara cekaonicu pred EU... To je ono sto se kao zeli izbjeci. Znaci cilj je minimalan broj ljudi u BIH ili maksimizacija zarade? Ako je 5.000 ljudi problem sta bi tek bilo sa 50.000 ili 100.000.
Dok god vide da ima u u bih ulaziti bez posljedica dolazit ce , eu ih ne zeli , hrvatska i slovenija nema prolaza kao ni madjarska. Treba nogovat njih u zabit odakle su ispuzali isto kao sto bi tebe trebali slovenci za bih.
User avatar
CPT
Posts: 6246
Joined: 16/05/2018 11:13

#10109 Re: Migranti u BiH

Post by CPT »

MorningStar wrote: 20/01/2020 21:29
CPT wrote: 20/01/2020 21:26
belfy wrote: 20/01/2020 21:22ne, time uvodis kontrolu i pokazujes se ozbiljnim. recimo kao Turska. i oni ih zadrzavaju takvim smjestajima i cuclaju pare, a ako para ponestane priprjete da ce otvoriti sve i pare opet pristizu, a migranti i odatle lagano odlaze dalje... vuk sit, ovce na broju, a drzava izgleda ozbiljnije.
Ne, onda stvara cekaonicu pred EU... To je ono sto se kao zeli izbjeci. Znaci cilj je minimalan broj ljudi u BIH ili maksimizacija zarade? Ako je 5.000 ljudi problem sta bi tek bilo sa 50.000 ili 100.000.
Dok god vide da ima u u bih bez posljedica dolazit ce , eu ih ne zeli , hrvatska i slovenija nema prolaza kao ni madjarska. Treba nogovst njih u zabit odakle su ispuzali isto kao sto bi tebe trebali slovenci za bih.
Da... prodju kroz propale drzave, more i planine. Cesto vise puta prebijeni ali eto u BIH dolaze jer nema posljedica. Cudno da i dalje idu kroz HR i Madjarsku? Prosle godineu SLO ustavljeno cca 10.000. Mora da su pali sa neba ili se boje pa u biti nisu uopste bili "tu".

Ako je ustavljeno 10.000 ustavljeno, koliko je onda krenulo? Bar jos toliko? 10x toliko?
belfy
Posts: 9811
Joined: 06/08/2007 09:00

#10110 Re: Migranti u BiH

Post by belfy »

CPT wrote: 20/01/2020 21:26
belfy wrote: 20/01/2020 21:22ne, time uvodis kontrolu i pokazujes se ozbiljnim. recimo kao Turska. i oni ih zadrzavaju takvim smjestajima i cuclaju pare, a ako para ponestane priprjete da ce otvoriti sve i pare opet pristizu, a migranti i odatle lagano odlaze dalje... vuk sit, ovce na broju, a drzava izgleda ozbiljnije.
Ne, onda stvara cekaonicu pred EU... To je ono sto se kao zeli izbjeci. Znaci cilj je minimalan broj ljudi u BIH ili maksimizacija zarade? Ako je 5.000 ljudi problem sta bi tek bilo sa 50.000 ili 100.000.
pa sta je i Turska nego cekaonica pred EU? sto bi se to zelilo izbjeci? cilj je izgledati ozbiljnije.
User avatar
CPT
Posts: 6246
Joined: 16/05/2018 11:13

#10111 Re: Migranti u BiH

Post by CPT »

belfy wrote: 20/01/2020 22:24
CPT wrote: 20/01/2020 21:26
belfy wrote: 20/01/2020 21:22ne, time uvodis kontrolu i pokazujes se ozbiljnim. recimo kao Turska. i oni ih zadrzavaju takvim smjestajima i cuclaju pare, a ako para ponestane priprjete da ce otvoriti sve i pare opet pristizu, a migranti i odatle lagano odlaze dalje... vuk sit, ovce na broju, a drzava izgleda ozbiljnije.
Ne, onda stvara cekaonicu pred EU... To je ono sto se kao zeli izbjeci. Znaci cilj je minimalan broj ljudi u BIH ili maksimizacija zarade? Ako je 5.000 ljudi problem sta bi tek bilo sa 50.000 ili 100.000.
pa sta je i Turska nego cekaonica pred EU? sto bi se to zelilo izbjeci? cilj je izgledati ozbiljnije.
kao sto rekoh...cilj je min. ljudi ili max. "profit"?

i koliko vidim neki bi sto manje ljudi iako mislim da je ovo drugo pametnije al eto...
howdy
Posts: 3603
Joined: 11/04/2010 09:09
Location: Fadil Novalic do mezara

#10112 Re: Migranti u BiH

Post by howdy »

HakanSukur wrote: 20/01/2020 21:27 Koga god od tih radnika uhvate, isto mu slijedi, Amerika ima 320 miliona stanovnika i nezasitu privredu, nas sad' nema ni 3 miliona, ne trebaju nam kao radna snaga. Nemam ništa protiv da idu u Njemačku raditi na crno, ako to odgovara njihovim vlastima, ne zanima me uopšte.

Preskočio si dio gdje navodim da Parlament treba izglasati promjenu zakona o traženju azila i u roku 10 dana odbiti svakog onog ko ne može dokazati da ga čeka direktna egzekucija, pošto ga tada štiti međunarodno pravo, ali i tada ostaje u imigracionom centru, dok mu neka država ne odobri azil.

Ovo ostalo, brzopotezna deportacija u zemlju porijekla, ili neka im otvore EU granice, pa se oni onda s njima zajebaju. Niti žele ostati ovdje, niti nama trebaju, a kada ti napadne neki od njih nekog bliskog, onda ćeš i ti racionalno razmišljati i tu priču okačiti mačku o rep.

B varijanta je da iz EU fondova finansiramo kampove u kojima će boraviti, dok se oni ne smiluju da ih puste, ali opet nema slobode kretanja, vojsku da ih čuva i zdravo. Tu trebaju doći strani izaslanici da nadgledaju potrošnju i realizaciju projekata, inače će politički termiti i NVO ublehe te pare pojesti, a ovi ljudi će biti u nehumanim uslovima.
Imas ljude koji seru kako se u Bosni treba radit ali sa sigurne udaljenosti. I to sto pises je ispravno ali je kao pisanje uz vjetar. Probaj uc u UAE bez dokumenata.
belfy
Posts: 9811
Joined: 06/08/2007 09:00

#10113 Re: Migranti u BiH

Post by belfy »

CPT wrote: 20/01/2020 22:25
belfy wrote: 20/01/2020 22:24
CPT wrote: 20/01/2020 21:26

Ne, onda stvara cekaonicu pred EU... To je ono sto se kao zeli izbjeci. Znaci cilj je minimalan broj ljudi u BIH ili maksimizacija zarade? Ako je 5.000 ljudi problem sta bi tek bilo sa 50.000 ili 100.000.
pa sta je i Turska nego cekaonica pred EU? sto bi se to zelilo izbjeci? cilj je izgledati ozbiljnije.
kao sto rekoh...cilj je min. ljudi ili max. "profit"?

i koliko vidim neki bi sto manje ljudi iako mislim da je ovo drugo pametnije al eto...
kao sto rekoh, cilj je izgledati ozbiljnije, a min i max ljudi rjesavati kao Turska.
vrbas1979
Posts: 1456
Joined: 27/06/2012 13:34

#10114 Re: Migranti u BiH

Post by vrbas1979 »

HakanSukur wrote: 20/01/2020 20:50 Stvarno moraš biti genije da ne razumiješ sljedeće, ušao si ilegalno u državu, prekršio si zakon i očekuju te sankcije, kakva sloboda kretanja u tom slučaju, o čemu pričaš?

Bosna i Hercegovina nije prva sigurna država bilo kome iz tih pustinjskih vukojebina, otiđi ti ilegalno u Ameriku ili bilo koju državu svijeta, pa ćeš vidjeti kakva prava ćeš uživati... Ne mogu dokučiti jeste li toliko limitirani da ne razumijete jednostavan princip kako je ilegalni ulazak u državu krivično djelo, i ideš u imigracioni centar ili zatvorsku jedinicu. Šta više treba crtati i bojiti da to dokučite?

Predlažem i da se uvede zakon temporalnog karaktera da svako ko osjeća iskrenu empatiju prema tim ljudima, ih udomi na vlastiti trošak, u vlastitu stambenu jedinicu i u pisanoj formi preuzme odgovornost za svako djelo koje isti počine dok su pod tim skrbništvom. Sve drugo je obično šupljiranje i lažni merhametluk, prodavanje muda pod bubrege.
Lupaš gluposti.
Kakve sankcije? Zašto onda niko od desetine i stotine hiljada tih osoba nikada nije bilo sankcionisano (kako predlažeš), ne samo u BiH, nego i šire - u Hrvatskoj, Srbiji, Makedoniji, Albaniji.... kroz sve ove godine?
Radi se o osobama koje su tražioci azila i država je dužna da im pruži zaštitu i omogući ostvarivanje elementarnih ljudskih prava, među kojima je ono: pravo na slobodu kretanja.

Kakvo zatvaranje, kakvi koncentracioni logori?
Shvataš li da je to što predlažeš protivno zakonima i Konvenciji o ljudskim pravima?
U pravilu bi osoba bi zatvarala tražioce azila trebala završiti u zatvoru.
User avatar
HakanSukur
Posts: 260
Joined: 18/01/2020 20:34

#10115 Re: Migranti u BiH

Post by HakanSukur »

S obzirom na tvoju intelektualnu limitiranost, zaista ne pronalazim način da ti drugačije ovo objasnim. Lijep pozdrav :bih:
User avatar
MorningStar
Posts: 9431
Joined: 22/11/2019 18:43

#10116 Re: Migranti u BiH

Post by MorningStar »

vrbas1979 wrote: 20/01/2020 23:03
HakanSukur wrote: 20/01/2020 20:50 Stvarno moraš biti genije da ne razumiješ sljedeće, ušao si ilegalno u državu, prekršio si zakon i očekuju te sankcije, kakva sloboda kretanja u tom slučaju, o čemu pričaš?

Bosna i Hercegovina nije prva sigurna država bilo kome iz tih pustinjskih vukojebina, otiđi ti ilegalno u Ameriku ili bilo koju državu svijeta, pa ćeš vidjeti kakva prava ćeš uživati... Ne mogu dokučiti jeste li toliko limitirani da ne razumijete jednostavan princip kako je ilegalni ulazak u državu krivično djelo, i ideš u imigracioni centar ili zatvorsku jedinicu. Šta više treba crtati i bojiti da to dokučite?

Predlažem i da se uvede zakon temporalnog karaktera da svako ko osjeća iskrenu empatiju prema tim ljudima, ih udomi na vlastiti trošak, u vlastitu stambenu jedinicu i u pisanoj formi preuzme odgovornost za svako djelo koje isti počine dok su pod tim skrbništvom. Sve drugo je obično šupljiranje i lažni merhametluk, prodavanje muda pod bubrege.
Lupaš gluposti.
Kakve sankcije? Zašto onda niko od desetine i stotine hiljada tih osoba nikada nije bilo sankcionisano (kako predlažeš), ne samo u BiH, nego i šire - u Hrvatskoj, Srbiji, Makedoniji, Albaniji.... kroz sve ove godine?
Radi se o osobama koje su tražioci azila i država je dužna da im pruži zaštitu i omogući ostvarivanje elementarnih ljudskih prava, među kojima je ono: pravo na slobodu kretanja.

Kakvo zatvaranje, kakvi koncentracioni logori?
Shvataš li da je to što predlažeš protivno zakonima i Konvenciji o ljudskim pravima?
U pravilu bi osoba bi zatvarala tražioce azila trebala završiti u zatvoru.
Ti nisi dobar u glavi po tvojoj definiciji prava na kretanje onda svako ima pravo da ide gdje oce , ukinuti drzave onda. Koje trazioce azila ? Iskoristavaju sistem oce da se dokopaju guzovace u njemackoj jasno ko dan- manira kulture opstih ljudskih osobina nemaju (90%) bagra koja radi sta oce , uredjenije zemlje su rijesile ili rjesavaju problem - mi smo nesposobni za tako nesto - cak i entitet rs se kutarisao problema dok nama soli pamet dijaspora kao “i mi smo bjezali” ne nismo - vi ste bjezali a ovi niti bjeze niti su ugrozeni.
vrbas1979
Posts: 1456
Joined: 27/06/2012 13:34

#10117 Re: Migranti u BiH

Post by vrbas1979 »

HakanSukur wrote: 20/01/2020 23:05 S obzirom na tvoju intelektualnu limitiranost, zaista ne pronalazim način da ti drugačije ovo objasnim. Lijep pozdrav :bih:
Onda se prihvati štiva, imaš ga more o ovome o čemu ti govorim.
Bio je jesenas suludi pokušaj da se tražioci azila zatvore u kampove u Bihaću i da im se onemogući kretanje, na što su reagovale brojne organizacije, mediji i udružnja, pa se na kraju odustalo od takve akcije: https://www.bbc.com/serbian/lat/balkan-50433784
...Misija Ujedinjenih nacija u Bosni i Hercegovini zahteva od vlasti da ne sprovode tu odluku i podseća da bi takva zabrana podrazumevala kršenje prava na slobodu kretanja koje je utvrđeno međunarodnim konvencijama o ljudskim pravima i izbeglicama, navodi se u saopštenju te organizacije.

Na „izuzetno problematičnu odluku" reagovala je i vodeća organizacija za ljudska prava Amnesti Internešnal, koja je u petak putem pisma zatražila od kantonalne vlade da „smesta prekine mere zabrane", navodeći da bi te mere, pored toga što su protivne međunarodnom zakonu, učinile postojeću već tešku situaciju u kojoj se nalaze hiljade ljudi „potpuno nepodnošljivom"...
Hendrix
Posts: 5138
Joined: 27/02/2004 00:00

#10118 Re: Migranti u BiH

Post by Hendrix »

HakanSukur wrote: 20/01/2020 23:05 S obzirom na tvoju intelektualnu limitiranost, zaista ne pronalazim način da ti drugačije ovo objasnim. Lijep pozdrav :bih:
Ma nemas se sta mucit i objasnjavati, ne ide to u glavu ljudima koji nemaju dodira s tim migrantima. Lako je srati recimo iz centra kad ti ne hodaju ulicom navece po desetorica ili prolaze kroz bastu samo tako kao da privatna svojina ne postoji. Ili da li bi nekome svejedno bilo da mu sestra navece ide sama kuci a njih petorica iz mraka dobacuju...itd.

Svi se satrase od ljudskih prava u NVO sada a niko u Srebrenicu recimo nije otisao ili u podrinje da obidje povratnike koje cetnici maltretiraju na dnevnoj bazi. Ali tu nema vise love, glavna lova je na migrantima sada...zato oni sada imaju malo vise ljudskih prava od nasih siromasnih ljudi. I jos se stavi na fejs malo ta dobrota i lafo akcije neke skupljanje deka i odjece, ma ej, jebo ti zapad i licemjerstvo kakvi smo mi.

Ne znam kako niko ne konta da imamo stotine odraslih ljudi, stranaca, smjestene u jedan mali gradic od kojih niko nema nikakvu validnu legitimaciju i totalno su van kontrole, nije to ba zajebancija. Niko ne zna kako je ljudima koji zive blizu tog kampa, niti je koga briga kad je biti merhametli ali 20km od njih.
User avatar
HakanSukur
Posts: 260
Joined: 18/01/2020 20:34

#10119 Re: Migranti u BiH

Post by HakanSukur »

Izrazimo i mi zabrinutost kao Inzko i Međunarodna zajednica o svim pitanjima u BiH, i opet ih fino u kamp, nek' šetaju u zaštićenom krugu, niko im ne brani.

Nama palamude o slobodi kretanja ljudi koji ilegalno pređu granicu, a oni im žicu podižu da ne mogu proći tamo gdje su krenuli, što Sejfo kaže, ma hajte u pm gospodo.

Nek' im otvore granicu i riješen problem, 99% će ih otići kroz 48 sati, a do tad' samo restriktivno kretanje u cilju zaštite domicijelnog stanovništva od ilegalnih prelaznika državne granice. Dok ne pokažemo zube i biće nam ovako, free zone za svaku bjelosvjetsku skitnicu. Klapna.
User avatar
Edin H.
Posts: 52996
Joined: 08/10/2004 22:36
Location: Tirana

#10120 Re: Migranti u BiH

Post by Edin H. »

vrbas1979 wrote: 20/01/2020 23:03
HakanSukur wrote: 20/01/2020 20:50 Stvarno moraš biti genije da ne razumiješ sljedeće, ušao si ilegalno u državu, prekršio si zakon i očekuju te sankcije, kakva sloboda kretanja u tom slučaju, o čemu pričaš?

Bosna i Hercegovina nije prva sigurna država bilo kome iz tih pustinjskih vukojebina, otiđi ti ilegalno u Ameriku ili bilo koju državu svijeta, pa ćeš vidjeti kakva prava ćeš uživati... Ne mogu dokučiti jeste li toliko limitirani da ne razumijete jednostavan princip kako je ilegalni ulazak u državu krivično djelo, i ideš u imigracioni centar ili zatvorsku jedinicu. Šta više treba crtati i bojiti da to dokučite?

Predlažem i da se uvede zakon temporalnog karaktera da svako ko osjeća iskrenu empatiju prema tim ljudima, ih udomi na vlastiti trošak, u vlastitu stambenu jedinicu i u pisanoj formi preuzme odgovornost za svako djelo koje isti počine dok su pod tim skrbništvom. Sve drugo je obično šupljiranje i lažni merhametluk, prodavanje muda pod bubrege.
Lupaš gluposti.
Kakve sankcije? Zašto onda niko od desetine i stotine hiljada tih osoba nikada nije bilo sankcionisano (kako predlažeš), ne samo u BiH, nego i šire - u Hrvatskoj, Srbiji, Makedoniji, Albaniji.... kroz sve ove godine?
Radi se o osobama koje su tražioci azila i država je dužna da im pruži zaštitu i omogući ostvarivanje elementarnih ljudskih prava, među kojima je ono: pravo na slobodu kretanja.

Kakvo zatvaranje, kakvi koncentracioni logori?
Shvataš li da je to što predlažeš protivno zakonima i Konvenciji o ljudskim pravima?
U pravilu bi osoba bi zatvarala tražioce azila trebala završiti u zatvoru.
Hasane, procitaj, pa nam opet dodji :wink:

https://www.echr.coe.int/Documents/Convention_BOS.pdf
User avatar
MorningStar
Posts: 9431
Joined: 22/11/2019 18:43

#10121 Re: Migranti u BiH

Post by MorningStar »

Edin H. wrote: 20/01/2020 23:29
vrbas1979 wrote: 20/01/2020 23:03
HakanSukur wrote: 20/01/2020 20:50 Stvarno moraš biti genije da ne razumiješ sljedeće, ušao si ilegalno u državu, prekršio si zakon i očekuju te sankcije, kakva sloboda kretanja u tom slučaju, o čemu pričaš?

Bosna i Hercegovina nije prva sigurna država bilo kome iz tih pustinjskih vukojebina, otiđi ti ilegalno u Ameriku ili bilo koju državu svijeta, pa ćeš vidjeti kakva prava ćeš uživati... Ne mogu dokučiti jeste li toliko limitirani da ne razumijete jednostavan princip kako je ilegalni ulazak u državu krivično djelo, i ideš u imigracioni centar ili zatvorsku jedinicu. Šta više treba crtati i bojiti da to dokučite?

Predlažem i da se uvede zakon temporalnog karaktera da svako ko osjeća iskrenu empatiju prema tim ljudima, ih udomi na vlastiti trošak, u vlastitu stambenu jedinicu i u pisanoj formi preuzme odgovornost za svako djelo koje isti počine dok su pod tim skrbništvom. Sve drugo je obično šupljiranje i lažni merhametluk, prodavanje muda pod bubrege.
Lupaš gluposti.
Kakve sankcije? Zašto onda niko od desetine i stotine hiljada tih osoba nikada nije bilo sankcionisano (kako predlažeš), ne samo u BiH, nego i šire - u Hrvatskoj, Srbiji, Makedoniji, Albaniji.... kroz sve ove godine?
Radi se o osobama koje su tražioci azila i država je dužna da im pruži zaštitu i omogući ostvarivanje elementarnih ljudskih prava, među kojima je ono: pravo na slobodu kretanja.

Kakvo zatvaranje, kakvi koncentracioni logori?
Shvataš li da je to što predlažeš protivno zakonima i Konvenciji o ljudskim pravima?
U pravilu bi osoba bi zatvarala tražioce azila trebala završiti u zatvoru.
Hasane, procitaj, pa nam opet dodji :wink:

https://www.echr.coe.int/Documents/Convention_BOS.pdf
Evo pa da te sad pitam sto lazes :
u.
ČLAN 2. Sloboda kretanja
1. Svako ko se zakonito nalazi na teritoriji jedne države ima, na toj teritoriji, pravo na slobodu kretanja i slobodu izbora boravišta.
32
33

2. Svako je slobodan da napusti bilo koju zemlju, uključujući i vlastitu.
3. Nikakva ograničenja ne mogu se postaviti u odnosu na ostvarivanje ovih prava osim onih koja su u skladu sa zakonom i koja su nužna u demokratskom društvu u interesu nacionalne sigurnosti ili javne sigurnositi, radi očuvanja javnog poretka, za sprječavanje kriminala, za zaštitu morala ili radi zaštite prava i sloboda drugih.
4. Prava iz stava 1. mogu se također, u posebnim oblastima ograničiti u skladu sa zakonom i opravdati javnim interesom u demokratskom društvu.
ČLAN 3.
Zabrana protjerivanja vlastitih državljana
1. Niko ne može biti protjeran, bilo pojedinačnom ili kolektivnom mjerom, s teritorije države čiji je državljanin.
2. Niko ne može biti lišen prava da uđe na teritoriju države čiji je državljanin.
ČLAN 4.
Zabrana grupnog protjerivanja stranaca
Zabranjeno je kolektivno protjerivanje stranaca.
ČLAN 5. Teritorijalna primjena
1. Svaka visoka strana ugovornica može prilikom potpisivanja ili ratifikacije ovog protokola, ili u svako doba poslije toga, dostaviti Generalnom sekretaru Savjeta Evrope izjavu o tome u kom obimu prihvata da se odredbe ovog protokola primjenjuju na teritorijama za čije je međunarodne odnose odgovorna, a koje je navela u izjavi.
2. Svaka visoka strana ugovornica koja je dostavila takvu izjavu u smislu prethodnog stava može prema potrebi dostaviti novu izjavu kojom mijenja uvjete sadržane u ranijoj izjavi ili ukida primjenu odredbi ovog protokola u odnosu na bilo koju teritoriju.
3. Izjava data u skladu sa ovim članom smatra se kao da je data u skladu sa stavom 1, člana 56. Konvencije.
4. Teritorija svake države na koju se primjenjuje ovaj protokol na osnovu ratifikacije ili prihvatanja, i svaka teritorija na koju se ovaj protokol primjenjuje na osnovu izjave te države date na osnovu ovog člana, smatraju se odvojenim teritorijama u svrhe člana 2. i 3.
5. Svaka država koja je dala izjavu u skladu sa stavom 1 ili 2. ovog člana, može u svako vrijeme nakon toga, izjaviti u ime jedne ili više teritorija na koje se izjava odnosi da ona prihvata nadležnost Suda, da prima podneske od pojedinaca, nevladinih organizacija ili grupa pojedinaca, kako je utvrđeno u članu 34. ove konvencije u odnosu na sve ili bilo koji od članova 1. do 4. ovog protokola
User avatar
Edin H.
Posts: 52996
Joined: 08/10/2004 22:36
Location: Tirana

#10122 Re: Migranti u BiH

Post by Edin H. »

MorningStar wrote: 20/01/2020 23:41

Evo pa da te sad pitam sto lazes :

I tebi je vrijeme da se hvatas skole i libri umjesto da pises o necemu o cemu ocigledno nemas pojma :oops:

1. Ti si rekao da se radi o KRIVICNOM djelu. Krivicno djelo je koristenje laznih dokumenta, a ne putovanje bez dokumenata s ciljem zastite zivota ili bjekstva od progona,
2. BiH je zemlja potpisnica zenevske Konvencija o zastiti izbjeglica iz 1951. godine

https://www.unhcr.org/protection/basic/ ... tocol.html

3. U komunikaciji ne smijes nikada nikome reci da lazes, jer te ta osoba moze tuziti i dobiti finansijksu naknadu ukoliko dokaze suprotno, zato ukoliko tako mislis se koriste alternative.

Nije to lose, bice bolje :oops:
muzicar_iz_parka
Posts: 3949
Joined: 02/06/2012 18:59

#10123 Re: Migranti u BiH

Post by muzicar_iz_parka »

Dal gospoda iz ratom nezahvacenih podrucja imaju status izbjeglica?

Dali su regristrovani uredno od UNHCR-a, Crvenog Krsta ili neke slicne organizacije kao izbjeglice?
User avatar
HakanSukur
Posts: 260
Joined: 18/01/2020 20:34

#10124 Re: Migranti u BiH

Post by HakanSukur »

Image
User avatar
MorningStar
Posts: 9431
Joined: 22/11/2019 18:43

#10125 Re: Migranti u BiH

Post by MorningStar »

Edin H. wrote: 20/01/2020 23:58
MorningStar wrote: 20/01/2020 23:41

Evo pa da te sad pitam sto lazes :

I tebi je vrijeme da se hvatas skole i libri umjesto da pises o necemu o cemu ocigledno nemas pojma :oops:

1. Ti si rekao da se radi o KRIVICNOM djelu. Krivicno djelo je koristenje laznih dokumenta, a ne putovanje bez dokumenata s ciljem zastite zivota ili bjekstva od progona,
2. BiH je zemlja potpisnica zenevske Konvencija o zastiti izbjeglica iz 1951. godine

https://www.unhcr.org/protection/basic/ ... tocol.html

3. U komunikaciji ne smijes nikada nikome reci da lazes, jer te ta osoba moze tuziti i dobiti finansijksu naknadu ukoliko dokaze suprotno, zato ukoliko tako mislis se koriste alternative.

Nije to lose, bice bolje :oops:
Krivicno djelo je kada neovlasteno predjes granicu i boravis u zemlji.Ako oces azil morao si ga traziti vec prije undrugoj zemlji, ako oces azil trazis na granicnom prelazu ali ce ti odbiti odmah jer imas nekoliko sigurnoh zemalja prije.

Lazes jer 90% tih ne bjeze ni od kakvih ratova - rat u maroku ? Alziru ? Egiptu ? Pakistanu ? Egiptu ?

Kada imas dokaze - kao sto sam ti gore lijepo postavio tekst iz tvog linka na koji si se pozivao na “slobodu kretanja” a namjerno izostavio “stranaca koji LEGALNO borave” onda da itekako mozes reci da LAZES.
Locked