Etno-nacional-vjerske nedoumice i patnje Bošnjaka/Hrvata/Srbina

Locked
User avatar
Sanjarko
Posts: 28685
Joined: 17/02/2015 19:32
Location: U snu

#351 Re: Etno-nacional-vjerske nedoumice i patnje Bošnjaka/Hrvata/Srbina

Post by Sanjarko »

cyprus wrote: 19/01/2020 21:41 Nekad mi se dalo učestvovat na vakim temama... Sada jok :D
Why? Games are fun to play and to enjoy.
User avatar
Dozer
Posts: 33040
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#352 Re: Etno-nacional-vjerske nedoumice i patnje Bošnjaka/Hrvata/Srbina

Post by Dozer »

Sanjarko wrote: 19/01/2020 21:40 Hitler je bio sovinista itd. Nacionalizam ima pozitivnu i negativnu stranu, jedna se zove patriotizam, a druga je sovinizam itd. Ovo sto nas je zadesilo prethodnih desetljeca i sad. Sam po meni nacionalizam nit tukne nit mirise ali lako moze da prebaci na ovu negativnu stranu, cak cini mi se cesce se to dogadza nego da prebaci na pozitivnu stranu.
Naravno. Slazem se. Prikazao sam samo jedan, onaj negativni aspekt. Podrazumijeva se da nacionalizam moze biti i pozitivan, sto se onda naziva patriotizam. Medjutim, to se tesko moze reci za etno-nacionalizam koji je, sustinski, uvijek negativna pojava po sire okruzenje na nekom prostoru. Ako se u to upetlja i vjera, onda se dobije etno-vjerski-nacionalizam, a priliku takvog djelovanja mozemo vidjeti na djelu tokom proteklih 30 godina u BiH, ali i sirom svijeta.

Mi u BiH danas imamo jedan "nevidljivi" problem, a to je pokusaj primjene danasnjih drustvenih kategorija i konstrukata na istoriju i vrijeme od prije 150+ godina. A to je i prakticno i teoretski nemoguce, i zato se stalno upada u zamku koja se zove - falsifikovanje istorije. Neki to rade ciljano i kako bi sebe danas prikazali bitnijima od nekih drugih, a neki uopste ne kontaju da je nesto od prije 400-500 godina nespojivo s ovim danas.
I jedni i drugi su zapravo nesposobni prihvatiti sadasnjost.

P.S. Jel' ono @CPT opet tupi o British blablabla...? Lik je fakat nenadjebiv... Kaze: pod nationality se misli na drzavljanstvo, i pri tome uopste ne konta sta govori :lol:
User avatar
Sanjarko
Posts: 28685
Joined: 17/02/2015 19:32
Location: U snu

#353 Re: Etno-nacional-vjerske nedoumice i patnje Bošnjaka/Hrvata/Srbina

Post by Sanjarko »

Ma razumijemo se dosta *Dozeru*. Sta *Kipar* kaze, ne da mu se vise. Nije mu ni ta za bacit.
User avatar
Dozer
Posts: 33040
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#354 Re: Etno-nacional-vjerske nedoumice i patnje Bošnjaka/Hrvata/Srbina

Post by Dozer »

Ma ja se volim zabavljati, jbg... Do mene je :D
A mozda i poneko ko samo cita i ne pise - nesto i nauci, shvati, skonta...Pa onda odluci glasati drugacije.
Last edited by Dozer on 19/01/2020 22:05, edited 2 times in total.
User avatar
CPT
Posts: 6246
Joined: 16/05/2018 11:13

#355 Re: Etno-nacional-vjerske nedoumice i patnje Bošnjaka/Hrvata/Srbina

Post by CPT »

Dozer wrote: 19/01/2020 21:51
Sanjarko wrote: 19/01/2020 21:40 Hitler je bio sovinista itd. Nacionalizam ima pozitivnu i negativnu stranu, jedna se zove patriotizam, a druga je sovinizam itd. Ovo sto nas je zadesilo prethodnih desetljeca i sad. Sam po meni nacionalizam nit tukne nit mirise ali lako moze da prebaci na ovu negativnu stranu, cak cini mi se cesce se to dogadza nego da prebaci na pozitivnu stranu.
Naravno. Slazem se. Prikazao sam samo jedan, onaj negativni aspekt. Podrazumijeva se da nacionalizam moze biti i pozitivan, sto se onda naziva patriotizam. Medjutim, to se tesko moze reci za etno-nacionalizam koji je, sustinski, uvijek negativna pojava po sire okruzenje na nekom prostoru. Ako se u to upetlja i vjera, onda se dobije etno-vjerski-nacionalizam, a priliku takvog djelovanja mozemo vidjeti na djelu tokom proteklih 30 godina u BiH, ali i sirom svijeta.

Mi u BiH danas imamo jedan "nevidljivi" problem, a to je pokusaj primjene danasnjih drustvenih kategorija i konstrukata na istoriju i vrijeme od prije 150+ godina. A to je i prakticno i teoretski nemoguce, i zato se stalno upada u zamku koja se zove - falsifikovanje istorije. Neki to rade ciljano i kako bi sebe danas prikazali bitnijima od nekih drugih, a neki uopste ne kontaju da je nesto od prje 400-500 godina nespojivo s ovim danas.
I jedni i drugi su zapravo nesposobni prihvatiti sadasnjost.
Jos kad bi ti znao sta si napisao...

Zadnji popis stanovnistva u SFRJ, podatki za BIH:
Srbi se izjasnjavali kao Srbi (ne kao Nacionalni Bosanaci?): 31,21%
Hrvati su isto bili Hrvati (17.38)

Danas:
Srbi jos uvijek Srbi 30,78%
Hrvati jos uvijek kako Hrvati sa 15,19%

Sve isto, doslovce. Srbi/Hrvati ostali isto. Pravoslavci/katolici ostali isto. Al problem su Bosnjaci koji su ultimativni dokaz "etnonacionalizma". :lol:
Nisu prihvatili Nacionalno kao svi ostali.
User avatar
Dozer
Posts: 33040
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#356 Re: Etno-nacional-vjerske nedoumice i patnje Bošnjaka/Hrvata/Srbina

Post by Dozer »

Jel' ovo on opet o British blablabla...? :D
paladinka
Posts: 1905
Joined: 23/06/2013 17:08

#357 Re: Etno-nacional-vjerske nedoumice i patnje Bošnjaka/Hrvata/Srbina

Post by paladinka »

Naravno da su Srbi/ Hrvati ostali isto ili skoro isto... statistika se mjenja ko ostalih.
User avatar
Kejn
Posts: 2630
Joined: 24/09/2016 12:24
Location: Sarajevo Temple Prime. U prvom safu

#358 Re: Etno-nacional-vjerske nedoumice i patnje Bošnjaka/Hrvata/Srbina

Post by Kejn »

Dozer wrote: 19/01/2020 20:54
Kejn wrote: 19/01/2020 13:40 Jel fkt misliš da nema Bošnjaka muslimana koji se prezivaju Bošnjak :lol: Ili čak Srba :lol:
Ima, naravno da ima, ali cine manje od 5%, a u 99% slucajeva se radi ili udaji ili o mijesanim brakovima.
Da veliki Hamza Orlović Bošnjak, vođa bosanskih Hamzevija u 16. vijeku dijete miješanog braka :lol:

Jesi li ti svijestan čoviječe koje gluposti valjaš. Jel makar na sekund pročitaš kakve ludosti napišeš prije nego što pritisneš submit? Pa ukucaj bilo koje bošnjačko/muslimansko ime na facebooku i dodaj mu prezime Bošnjak. Facebook će ti svaki put dati rezultat. Admir, Asmir, Almir Bošnjak... Svi su oni djeca iz miješanih brakova? I odakle ti ta statistika uopšte. Da nije možda iz guzice ko 99,9% tvojih argumenata i komentara?

I kakve veze ima učestalost nekog prezimena sa nekom tobožnjom pripadnošću nekom narodu. Pa da je to i istina, masa Bošnjaka muslimana se preziva Hrvat. To bi bilo ko kad bi ja Hrvatima rekao, jeste vi ste katolici Hrvati ali zna se čije je to prezime i kome to zaista pripada :lol: Stupidno zaista, nemam riječi.

Ovo je tvoj milioniti pokušaj nipodoštavanja Bošnjaka muslimana i dovođenja u pitanje njihovih identitet, i to ako smijem dodat jedan od glupljih pokušaja. Ako ništa trebam ti čestitati na ovome, jer ljudi koji ovo čitaju zaista imaju sad bolji uvid u tvoje nebuloze.
User avatar
Dozer
Posts: 33040
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#359 Re: Etno-nacional-vjerske nedoumice i patnje Bošnjaka/Hrvata/Srbina

Post by Dozer »

Na prethodnim stranicama je opisano na sta se to odnosi, pa eto... procitaj ako ti nije tegoba jer nemam namjeru ponavljati.

A mozes i nagooglati "prezime Bošnjak". Sve ce ti se samo reci. Mozda....
User avatar
piupiu
Posts: 16761
Joined: 05/01/2008 05:08

#360 Re: Etno-nacional-vjerske nedoumice i patnje Bošnjaka/Hrvata/Srbina

Post by piupiu »

Joooj, brate! :roll: Here comes diverzija. :D

Hajmo malo o srednjovjekovnim imenima naše plemenite, za promjenu. :D

Grubanac Hlapčić
Robinja Dobrica iz Bosne (de Bosna), prodana 26. oktobra 1378
Robinja Bogeslava, kćerka Bogoslava Bačkovića, prodana 1392.
Tri robinje bosanske - Grlica, Stojna i Tvrdisava - kupio ih u Brštaniku katalonski trgovac Petar Doi
1080. godine u Bosni je u ropstvo prodan neki „Maracus de Radoslauo de Narento"
Utjeh Vučković, vlastelin
Klač, Obodan, Ozrko, Ivaniš, Sulduk, Korija, Badača, Dabiša, Krkša, Kalija, Didodrag, Gojak, Vlatko, Hrabren, Sarmorad :lol:, biće da su i ovi vlastela, čim ih se neko sjetio zabilježiti, Sarmorad je, doduše, mogao biti i kuhar :D

Meni su ova njihova imena beskrajno slatka. :lol:

Evo još izguglah:

Banović Trtiša :D – lokalitet: Torič kod sela Lepenice, okolina Rogatice

Banović Božičko – lokalietet Banović Selo, okolina Banovića Hlapac, Bogdan i Rajko se navode u tekstu kao oni koji su postavili spomenik

Batalo – lokalitet: područje sela Turbe, okolina Travnika. U mjestu Crkvini je inače bio mauzolej tepčije Batala, visokog dostojanstvenika bosanskog kraljevskog dvora, ranga vojvode, često spominjanog u bosanskim poveljama Radomil dijak, koji se navodi u natpisu, da je pisao na stećku

Bilić Radojica – lokalitet Staro Selo kod Donjeg Vakufa. Natpis počinje invokacijom „U ime oca i sina....“Iza toga se kaže da je to spomenik (SE KAMI) Radojice Bilića. Veseoko Kukulamović – ime onog ko je pisao natpis –navedeno na završetku

Batričević Vuk – lokalitet selo Trnavica, okolina Bileće.Jelica – nevedeno ime njegove žene.Vučina – ime sina koji je podigao spomenik ocu i materi

Bogdanić Poznanj – lokalitet Prelimovo polje, Gleđevci selo, okolina Ljubinja.

Bogdanić Vlkoje – lokalitet Mramor iznad zaseoka Bekavci, okolina Imotskog.Kovač Jurina – ime saopšteno na kraju kao onoga ko je uklesao natpis.Radmilo – navedeno ime u natpisu za koje se kaže da je „Vlkoje sin Radmilov“ Bešlagić navodi da postoji podatak da su se Bogdanići iz Lovreća, bježeći od Turaka naselili na Hvaru, gdje i danas žive.

Bogosalić Hotin– lokalitet selo Lipovice, okolina Lopara.Radovan i Radovin – imena sa natpisa za koja se kaže da su njegova dva sina koja su postavila spomenik

Boljunović Bogavac Tarah – lokalitet Boljuni kod Stoca, kao jedan od nekoliko najvećih i najznačajnijih nekropola sa 269 stećaka.Grubač – u natpisu navedeno ime onoga ko je spomenik sjekao. Bešlagić navodi da se iz podataka u dubrovački arhivima vidi da je nekropola u Boljunima pripadala donjovlaškom plemenu Boljuna koje je 1477. godine imalo Miliša Tarakovića, katunara, a koji je vjerovatno sin Bogavca Taraha.Tako nam ovaj natpis, nastavlja Bešlagić, otkriva osnivača ugledne vlaške porodice Boljunovića.

Borovičić Breško – lokalitet Han-Pobrdica, Masline kod Stoca.

Brajković Bratmio - zaseok Peljave, okolina Lopara. Tekst kaže da je bio unuk Boljerada a da je spomenik svome ocu podigao njegov najmlađi sin Bartol te se poručuje i proklinje: “ko će si BILIG pogubiti pogubi ga Bog”

Branković Mahmut - Petovo polje u Brankovićima, okolina Rogatice. Ovaj lijepo klesan i bogato ukrašen NIŠAN-OBELISK je prenesen u Zemaljski muzej u Sarajevu

Bratosalić Miloš - selo Piperi, okolina Lopara. Nadgrobnik (BILIG) postavili su njegovi sinovi Pribisav, Pribil, Radiš, Miliša i Vuk. Po Bešlagiću ovi pokopani Bratosalići su bili vlastela u Visorima, obližnje selo, koje je u staroj Bosni bilo sjedište istoimene župe, koju su Turci, po osvajanju Bosne, pretvorili u nahiju sa istim imenom.

Crjepović Vukosav – selo Ljubljenica, područje Hodova, okolina Stoca. Komentar Bešlagića:”Ovaj natpis nam otkriva novu ličnost, vjerovatno nekog uglednijeg Vlaha ili nižeg vlastelina, o kome nemamo nikakvih podataka. Po obliku većine slova, kao i po obradi stećka i njegovih reljefa, ovaj natpis vjerovatno potječe iz 15.vijeka.

Crnač – selo Crnač, okolina Trebinja. U natpisu se kaže da je to nadgrobni pomenik matere Polete, Drusana i Dražete koji je postavljen u dane slavnoga kneza Hramka. Za kneza Hramka se misli da je bio vrlo ugledna ličnost svog vremena, uglednija od župana Grda i Pribilše. Prema osobinama nekih slova, posebno onih koja su slična Grdovom natpisu, smatra se da ovaj natpis potječe između 1177. i 1200.godine, te ako se uzme da je ploča sa natpisom iz Crnča stećak, i da je tačno datiran, onda proizlazi da ovaj nadgrobnik predstavlja drugi najstariji datirani stećak uopšte.

Crnić Milac - selo Pargani, okolina Zvornika. Kulduk je ime navedeno za lice koje je pisalo natpis.

Crničanin Milutin – selo Humsko, okolina Foče. Navedeno je da je bio “gost”, zvanje koje su nosili visoki dostojanstvenici Crkve bosanske. Reljefni motivi štapa i knjige smatraju se simbolima svešteničkog zvanja, te se općenito smatra da je Milutin bio visoki sveštenik Crkve bosanske. U samom natpisu se najprije priziva Sveto trojstvo a potom saopštava da je to spomenik (BILIG)gospodina gosta Milutina Crničanina.

Čihorić Polihranija – Polihranija je monaško ime Radače Čihorić, kćerke uglednog vlastelina humskog Miltjena Draživojevića, a žene humskog vlastelina Nenca Čihorića koji se kao župan Popova spominje 1336-1375.Natpis navodi da je spomenik postavio njezin sin Dabiživ

Divac – brdo iznad sela Mršića, okolina Vlasenice.

Dubčević Vukša – selo Bunčići, okolina Bileće, nekropola sa 190 stećaka, 7 primjeraka sa natpisima

Dučić Radosav – Premilovo polje, selo u okolini Ljubinja, nekropola sa 90 stećaka, 5 primjeraka sa natpisima. U natpisu jednog se kaže da leži Radosav Dučić sa sinom Cvjetkom

Galčić Rać – selo Veličani, Popovo polje, okolina Trebinja, nekropola sa 62 stećka, 2 primjerka sa natpisima.

Golubović Veseoko – Sniježnica kod Ugljevika, na mjestu gdje je i sadašnje muslimansko groblje nalazi se nekropola sa 13 stećaka, jedan sa natpisom. U tekstu se kaže da su mu spomenik postavili (NA NEM BILIG) sedam njegovih sinova. Po nazivu spomenika (BILIG) vidi se da je pisar koristio ikavski govor.

Grd – selo Police kod Trebinja, danas dio gradskog područja, bile je nekropola sa 19 stećaka, 2 sa natpisima, od kojih na jednom spominje župan Grd Trebinjski. Ustanovljeno je da je župan Grd (Grdomil, GradešaI umro između 1151. i 1177.godine, što znači daje njegov nadgrobnik NAJSTARIJI datirani stećak. Iz natpisa doznajemo da ga je isklesao majstor Braja

Grubača – Seljani, okolina Rogatice, od 32 stećka u nekropoli, jedan je sa natpisom koji kaže da tu leži Grubača vojvode Miotoša Počtena.

Hateljević Bogdan - selo Milavići, okolina Stoca, nekropola sa 352 stećka od kojih jedan ima natpis koji kaže da tu leži imenovani, sluga vojvode Radiča, misli se na Radiča Sankovića, koji se u jednoj povelji iz 1391.spominje kao BOSANSKI vojvoda. U ratu sa vojvodom Sandaljem Hranjićem 1391-1404. Radič je zarobljen i u gradu Samoboru oslijepljen 1404.

Herak – selo Zaušje, okolina Stoca. O ovdje sahranjenom Heraku nema sigurnih podataka u historijskim vrelima, osim u jednom dokumetnu Dubrovačkog arhiva iz 1477. gdje se spominje Herak Dolin (kao Herak iz doline?), kao katunar Donjih VLAHA u selu Pocrnje kod Ljubinja, a u drugom dokumentu iz 1483. spominje se Herak Vladisalić, kao knez Donjih Vlaha, pa se pretpostavlja da se oba podatka odnose na istu ličnost. Bešlagić napominje da su se članovi ugledne vlaške porodice Vladisalić pokopavali na nekropoli stećaka u Boljunima.

Hrabren Radosav – Ošanići kod Stoca. U tekstu je data slovna (šifrovana) godina po starom računanju – 7013, što po novom računanju znači 1505.O sahranjenom Radosavu nema podataka u historijskim izvorima, ali svakako pripada uglednoj DONJOVLAŠKOJ porodici čiji su članovi živjeli u Ošanićima, a sahranjivali se uglavnom na nekropoli u Radimlji

Mišljen – Puhovci kod Zenice, stećak sa natpisom koji kaže da tu leži dobri gospodin GOST Mišljen i da je Avram priredio Mišljenu “veliko gostoljupstvo”. Starac Mišljen bio je 1404.na čelu delegacije koja je u ime kralja Ostoje i dida Crkve bosanske išla u Dubrovnik da bi povratila vlastelina Pavla Klešića na njegovo imanje u Bosni. Pretpostavlja se da se upravo radi u ovom slučaju o Mišljenu koji je, u visokom zvanju gosta CB umro u Puhovcu.

Nosaković Vukić – selo Gostilja Mala, okolina Višegrada, lokalitet Trutovo brdo, nekropola sa 43 stećka, 1 sa natpisom koji kaže da tu leži Vukić sin Vukašina Nosakovića sa svojom majkom Ružom

Vitko – selo Podjelinak, okolina Širokog Brijega, lokalitet Barevište, nekropola sa 13 bogato ukrašenih stećaka, jedan sa natpisom koji spominje imenovanog.

Vlasnić Ljupko – selo Vlasnići, okolina Širokog Brijega, nekropola sa 45 stećaka, 1 sa natpisom koji kaže da tu leži Ljupko Vlasnić, a na kraju da je natpis pisao njegov sin dijak Dobrovoj, sada je stećak u Muzeju Hercegovine u Mostaru

Vlahović Crijep i Raško :lol: – selo Bunčići, okolina Bileće, nekropola sa 190 stećaka, 7 sa natpisima, u jednom se kaže da tu leže Crijep i Raško Vlahović, a u drugom dijelu teksta da tu leže dva Vlahova sina, dakle otac im se zvao Vlah. U neposrednoj blizini se nalazi spomenik Bunca Ruševića, pa se pretpostavlja da oni pripadaju istoj VLAŠKOJ porodici.

Zloušić Radiša – selo Kruševo, okolina Mostara, nekropola sa 52 stećka, dva sa natpisima, a jedan navodi kneza Radišu Zloušića, te da je natpis pisao Vuković.Nije poznato ko je sahranjeni Radiša.

Na stranu što su smiješna, kako volim čitati ova imena i natpise, obaraju sve 'čistunske' etno-bajke u tri poteza. :D
Last edited by piupiu on 19/01/2020 23:33, edited 1 time in total.
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50580
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#361 Re: Etno-nacional-vjerske nedoumice i patnje Bošnjaka/Hrvata/Srbina

Post by Bloo »

Kako lijepa opisna imena :lol:
User avatar
piupiu
Posts: 16761
Joined: 05/01/2008 05:08

#362 Re: Etno-nacional-vjerske nedoumice i patnje Bošnjaka/Hrvata/Srbina

Post by piupiu »

Bloo wrote: 19/01/2020 23:33 Kako lijepa opisna imena :lol:
Apsolutno poet'Ćno! :D :bih:
User avatar
512MB
Posts: 11223
Joined: 03/01/2014 22:39
Location: ¯\_(ツ)_/

#363 Re: Etno-nacional-vjerske nedoumice i patnje Bošnjaka/Hrvata/Srbina

Post by 512MB »

Grubanac i Grd su mi nekako najjača muška imena... a robinja Grlica :per:
User avatar
piupiu
Posts: 16761
Joined: 05/01/2008 05:08

#364 Re: Etno-nacional-vjerske nedoumice i patnje Bošnjaka/Hrvata/Srbina

Post by piupiu »

512MB wrote: 19/01/2020 23:40 Grubanac i Grd su mi nekako najjača muška imena... a robinja Grlica :per:
:D :lol: :lol:

A Bratmio, unuk Boljerada? :pisnula:
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50580
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#365 Re: Etno-nacional-vjerske nedoumice i patnje Bošnjaka/Hrvata/Srbina

Post by Bloo »

Tvrdisava je sigurno bila zajebana..
User avatar
512MB
Posts: 11223
Joined: 03/01/2014 22:39
Location: ¯\_(ツ)_/

#366 Re: Etno-nacional-vjerske nedoumice i patnje Bošnjaka/Hrvata/Srbina

Post by 512MB »

Čitavo vrijeme gledam oćel se pojavit onaj japanac Nakitu al nema :mrgreen:
zrakomlat
Posts: 10373
Joined: 23/09/2012 17:22

#367 Re: Etno-nacional-vjerske nedoumice i patnje Bošnjaka/Hrvata/Srbina

Post by zrakomlat »

Dozer wrote: 19/01/2020 00:22 Kako si ti patetican lik :D

Tacno, Vladimir nije etnicki Bosnjak (osim ako se tako ne izjasni), ali znas sta - ni onaj sto se preziva Bosnjak, ni on nije etnicki Bosnjak. :D

Hajd' sad piskit', pa pajat. Dosta provala za danas :)
U Hercegovini prezime Bošnjak uglavnom imaju Hrvati, dok to isto prezime u Bosni imaju Bošnjaci/muslimani. Ima i varijanta Bošnjaković, kojeg nose uglavnom Bošnjaci ali ima i drugih.
Al isto tako u Bosni ima Bošnjaka koji se prezivaju Hrvat :D
User avatar
Dozer
Posts: 33040
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#368 Re: Etno-nacional-vjerske nedoumice i patnje Bošnjaka/Hrvata/Srbina

Post by Dozer »

Nije uopste stvar u tome ko danas nosi koje prezime i "cije" je u etno smislu, nego se to tice istorijskih konotacija, a sve vezano za one bajke "mi smo ovdje stariji od ameba", "ovo je istorijski nase" (sta god to bilo), itd., a koje tupe sve 3 strane...

A sva poenta je da smo svi mi u BiH zapravo isti narod, samo sto smo se prije nekih 150 godina po nazivima i vjeri podijelili na 3 dijela. Najzalosnije je, a sto je vec milion puta receno, sto se radi o imaginarnim podjelama, totalno nevidljivim i besmislenim.
User avatar
CPT
Posts: 6246
Joined: 16/05/2018 11:13

#369 Re: Etno-nacional-vjerske nedoumice i patnje Bošnjaka/Hrvata/Srbina

Post by CPT »

Dozer wrote: 20/01/2020 10:03 Nije uopste stvar u tome ko danas nosi koje prezime i "cije" je u etno smislu, nego se to tice istorijskih konotacija, a sve vezano za one bajke "mi smo ovdje stariji od ameba", "ovo je istorijski nase" (sta god to bilo), itd., a koje tupe sve 3 strane...

A sva poenta je da smo svi mi u BiH zapravo isti narod, samo sto smo se prije nekih 150 godina po nazivima i vjeri podijelili na 3 dijela. Najzalosnije je, a sto je vec milion puta receno, sto se radi o imaginarnim podjelama, totalno nevidljivim i besmislenim.
To je opet hrpa gluposti. Ako vec idemo u detalje onda smo mi daleko od istog naroda. To vazi cak i za pojedince iz iste grupe. Svi stanovnici su se u nekom momentu negdje podijelili. Usput , EU promovise raznolikost naroda sto ce reci da "nismo isti" cak ni po EU standardima. U drzavi EU ti mozes dobiti novac za rad na ocuvanju kulture i tradicije Bosnjaka (recimo).

Svi Srbi su i onoj drzavi tj. popisu bili Srbi, svi Hrvati su i u onom popisu bili Hrvati. Razlika je kod njih manje od 0.1%. Jedina razlika je kod Bosnjaka koji ne moraju vise biti Jugoslaveni, Muslimani, Nacionalni Bosanci. Valjda je tu problem...

Sama cinjenica da su devedesetih napravili svoje "drzavice" na teritoriji BiH govori koliko su se vidjeli u toj jedinstvenoj naciji gdje smo svi isti. Gdje ce onda sistematski ocisititi sve tragove jedne kulture... Iako smo svi isti jelte...

A ta prica "mi smo narod" treba samo pojednicima koji se ne mogu *odluciti* za jednu od grupa. Obicno zbog roditelja ili partnera.
Last edited by CPT on 20/01/2020 11:29, edited 1 time in total.
User avatar
Dozer
Posts: 33040
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#370 Re: Etno-nacional-vjerske nedoumice i patnje Bošnjaka/Hrvata/Srbina

Post by Dozer »

To sto EU, ili bilo ko, podrzava nesto takvo i dalje ne znaci da te kategorije nisu samo ljudski konstrukti.

Ako se ljudi po necemu zaista mogu razlikovati i dijeliti, to su samo tri stvari:
1. Rasa
2. Jezik
3. Krvna grupa

Sve ostalo poput etnickih ili vjerskih razlika su besmislice i izmisljene stvari, koje smo mi sami izmislili kako bi se "razlikovali" od neke druge grupe ljudi, a koje su tokom istorije izmisljane iskljucivo radi materijalne koristi (ta materijalna korist je nekada bila i hrana, cisto da se zna i da se ne ode odmah na zlato i lovu).
Svi pripadamo istoj vrsti (homo sapiens), tako da...jbg...sve je samo do nas i nasih mozgova.
User avatar
CPT
Posts: 6246
Joined: 16/05/2018 11:13

#371 Re: Etno-nacional-vjerske nedoumice i patnje Bošnjaka/Hrvata/Srbina

Post by CPT »

Dozer wrote: 20/01/2020 11:27 To sto EU, ili bilo ko, podrzava nesto takvo i dalje ne znaci da te kategorije nisu samo ljudski konstrukti.

Ako se ljudi po necemu zaista mogu razlikovati i dijeliti, to su samo tri stvari:
1. Rasa
2. Jezik
3. Krvna grupa

Sve ostalo poput etnickih ili vjerskih razlika su besmislice i izmisljene stvari, koje smo mi sami izmislili kako bi se "razlikovali" od neke druge grupe ljudi, a koje su tokom istorije izmisljane iskljucivo radi materijalne koristi (ta materijalna korist je nekada bila i hrana, cisto da se zna i da se ne ode odmah na zlato i lovu).
Svi pripadamo istoj vrsti (homo sapiens), tako da...jbg...sve je samo do nas i nasih mozgova.
Ne, u 2019 necemo pratiti EU vec bivsu SFRJ. Ako EU prepoznaje Bosnjaka zasto bi to neko u Bosni. Pogotovo Bosnjaci jelte... Jos jedan intelektualni biser. A tome kako se dijele mozes provjeriti u EU. Pogotovo Francuze, Italijane, itd, itd... I ne, nismo svi isti. Postoje razlike pored rase, jezik i krve grupe...
User avatar
Hank Paldum
Posts: 2107
Joined: 22/11/2019 14:14

#372 Re: Etno-nacional-vjerske nedoumice i patnje Bošnjaka/Hrvata/Srbina

Post by Hank Paldum »

"Svi pripadamo istoj vrsti, mi smo homo sapiens, sve je samo do nas i naših mozgova."
Ovo je na nivou hipija iz Woodstocka :-)
User avatar
512MB
Posts: 11223
Joined: 03/01/2014 22:39
Location: ¯\_(ツ)_/

#373 Re: Etno-nacional-vjerske nedoumice i patnje Bošnjaka/Hrvata/Srbina

Post by 512MB »

Pa budite Bošnjaci ko vam brani, samo ne smijete biti povlašteni naspram naprimjer mene koji sam Pastafari :)

A to vam nalaže i SF.
User avatar
piupiu
Posts: 16761
Joined: 05/01/2008 05:08

#374 Re: Etno-nacional-vjerske nedoumice i patnje Bošnjaka/Hrvata/Srbina

Post by piupiu »

Pa dobro, majku mu, kakvim, uopšte, volšebnim metodama neko dodje do zaključka da ima više zajedničkog sa kmetom Vukca Hrvatinića i precima kojima ne zna ni imena, nego s prvim komšijom u 21. stoljeću meni je još prava misterija. :roll:

Ne znam ko je gori, ovi što viču prodali ste viru za večeru, ili ovi što se pravdaju na prethodnoj strani. Znate li kako vam se zovu čukundide i čukunbabe/nane? Kakvi su im bili životi? Šta ih je mučilo? Od čega su bolovali? Kako su se izjasnili na popisu? :D

Ima li koga da je od robovske 'čeljadi'? Ili smo svi plave krvi, dobri Bošnjani (plemstvo) sa plemenite (babovine, baštine)? Jesmo l' bili krstjani (redovnici) ili mrsni ljudi (svjetovni vjernici)? Vegetarijanci (kmetovi) ili mesožderi (plemstvo)? Smeta li kome što su dobri Bošnjani bili najpoznatiji po trgovini robljem i što nas koliko hoš, garant, ima što smo spadali u isto? Ima l' koji da potiče od robaca (hvatača robova)? Kmetova? :D

Haj' ako neko zna, života vam ispričajte nešto konkretno o svojim precima, eto, samo četiri-pet generacije unazad, kojeg su bili staleža i vire, i šta to vama sada znači? :D

Šta se kojeg djavla svadjate oko šačice srednjovjekovnog jada, k'o da ste svi s gostom Radinom tikve sadili. :run:
Last edited by piupiu on 20/01/2020 12:07, edited 3 times in total.
User avatar
Dozer
Posts: 33040
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#375 Re: Etno-nacional-vjerske nedoumice i patnje Bošnjaka/Hrvata/Srbina

Post by Dozer »

Hank Paldum wrote: 20/01/2020 11:43 "Svi pripadamo istoj vrsti, mi smo homo sapiens, sve je samo do nas i naših mozgova."
Ovo je na nivou hipija iz Woodstocka :-)
Prije ce biti da je to gola istina i stvarna realnost. Imaginarna realnost je vec drugi par rukava, ali eto... Slobodno se dijelite po njoj. Mene nesto ne privlaci, a niti zanima. Ja dobar i s bijelcima i crncima i zutima, a i ovim domacim "vjekovnim autohtonim" B, H i S.
Logicno, samo s onima koji se ponasaju k'o normalni ljudi. S hajvanima bilo koje boje, jezika, prefixa ili sufixa - nemam niti zelim imati nista.
Last edited by Dozer on 20/01/2020 12:10, edited 1 time in total.
Locked