STA MISLIMO O BIVSOJ YU
- Pitar sa Kariba
- Posts: 9167
- Joined: 30/03/2011 15:00
- Location: Grad ispod Trebevića, Gdje još uvijek ima pravo dobrih priča.
#4326 Re: STA MISLIMO O BIVSOJ YU
Jos jedna zrtva bivseg sistema!? 
- nosara
- Posts: 22696
- Joined: 30/03/2005 12:10
- Location: Socijalistička Federativna Republika Jugoslavija
#4327 Re: STA MISLIMO O BIVSOJ YU
Ma provociraju demokratski osvjestenu dijasporu.Hank Paldum wrote: ↑18/01/2020 12:10Nikakvo mjeriloMarshalDodik wrote: ↑18/01/2020 12:01 Danas se pjeva jace nego prije 15 godina. Poyy
[youtube]https://m.youtube.com/watch?v=ByfD1-Cmz_Q [/youtube]
- MarshalDodik
- Posts: 1603
- Joined: 20/11/2018 16:45
#4328 Re: STA MISLIMO O BIVSOJ YU
Svi smo ga mi voljeli osim onih na robiji...
[youtube]https://m.youtube.com/watch?v=MOkzA2BsnLA [/youtube]
[youtube]https://m.youtube.com/watch?v=MOkzA2BsnLA [/youtube]
-
hAZNADAR
- Posts: 11029
- Joined: 09/01/2012 08:12
#4329 Re: STA MISLIMO O BIVSOJ YU
Ti li si onaj sto je pozivao na linc dijaspore, da je dijaspora najveci neprijatelj, da rusi BiH izvana i da tebe hebe tako sto tebi bira vlast?nosara wrote: ↑18/01/2020 12:32Ma provociraju demokratski osvjestenu dijasporu.Hank Paldum wrote: ↑18/01/2020 12:10Nikakvo mjeriloMarshalDodik wrote: ↑18/01/2020 12:01 Danas se pjeva jace nego prije 15 godina. Poyy
[youtube]https://m.youtube.com/watch?v=ByfD1-Cmz_Q [/youtube]![]()
PS. ista publika na tom koncertu dolazi i na Thompsona,..
- Hank Paldum
- Posts: 2107
- Joined: 22/11/2019 14:14
#4330 Re: STA MISLIMO O BIVSOJ YU
To je ono o čemu sam pisao šta decenije diktature, jednoumlja i medija u službi države mogu napraviti. U svakoj normalnoj naprednoj državi, medu njima i države koje spadaju u top 5 što se tiče standarda za život je normalno kritikovati sistem, državnike, državu, jedan period države,samo je kod Jugonostalgičara to neshvatljivo. Ironija je kada baš ti Jugosloveni tvrde kako je raspad Jugoslavije dokaz da ljudi na našim prostorima nisu bili spremni za demokratiju a upravo oni pokazuju apsolutno neznanje šta znači demokratija i sloboda govora
-
hAZNADAR
- Posts: 11029
- Joined: 09/01/2012 08:12
#4331 Re: STA MISLIMO O BIVSOJ YU
Pitanje sasvim na mjestu. Ako je glavna krivica u padu Energoinvesta Alija - znaci da bi neko drugi umjesto Alije i SDA to uradio bolje. KO?madner wrote: ↑18/01/2020 11:58To je glupo pitanje. Svu ne. Daleko od toga da bi ovako prosao. Privatizacijska steta je veca od ratne. Da nije bilo Alije, ne bi bilo deinstrulazacije BiHhAZNADAR wrote: ↑18/01/2020 11:44OK, i dalje pitam - da nije bila SDA - da li bi sa nekom drugom strankom sve ispalo postenije, bolje,... i sam EI naplatio svu stetu?madner wrote: ↑18/01/2020 11:23
Ovaj model pricatizacije je izabran samo sa ciljem da se politicka elita sto vise pita. Shodno tome i rezultati.
Naveo sam vec primjer Slovenije i razlike u pristupu. Odnosno glavni krivac je Alija koji jr dekretom drustveno proglasio drzavnim i time omogucio pljacku.
Energoinvest je najvise izgubio u ratu i zbog otimacine imovine izvan Federacije. Da je ono sto je ostalo od Energoinvesta 95-te vodio najbolji svjetski ekonomski tim i sa najpostenijom federalnom vladom - nema sanse da bi zaposljavao 42 000 radnika kao u Jugi. PA bi opet i sa najbolje uradjenjom privatizacijom opet pricao kao je nekada bio veci i samim tim YU bolja i sl.
Ranije sam objasnio da je prica o lopovluku, nepotizmu, korupciji vezano za privatizaciju - prica o nasem mentalitetu gdje nasi ljudi grabe koliko mogu i sire se koliko mogu. I tu mimo Energoinvesta - ne mozes naci nikoga na politickoj sceni u ovakvom sistemu da bi sproveo privatizaciju postenije.
Nije tebi krivac samo SDA - vec opcenito sistem kakav jeste koji omogucava jednoj SDA da pobijedi na izborima. Nije tebi krivac onaj sto je najvise pokrao u privatizaciji - vec sto se privatizacija uopce i desila.
- CPT
- Posts: 6246
- Joined: 16/05/2018 11:13
#4332 Re: STA MISLIMO O BIVSOJ YU
Ponavljas fraze koje si negdje cuo iako nemas blage veze o cemu govoris... Da ti ponovim jer ti prvi put nije proslo. Najpoznatije face te uspjesne tranzicije su z zatvoru (Tovsak, Bavcar, Zidar, itd, itd). Puno jih bi trebalo biti u zatvoru.madner wrote: ↑18/01/2020 07:47Smjesni covjece, Slovenija je najuspjesnija od svih zemalja istocne Evrope. Znas li zasto? Zato sto nije bilo placke malih i srednjih preduzeca. Ista su transformisana tako sto su radnici dobili udjele, za razliku od Alije i Franje. Tako da u Sloveniji samo na velikim mogli krasti.CPT wrote: ↑17/01/2020 19:39Uspjesnu tranziciju? Ti znas da su najpoznatije face te tranzicije u zatvoru? Znas koliko giganata je potonulo u tajkunskoj privatizaciji? Izmedju ostalog i Mercator.madner wrote: ↑17/01/2020 14:01
Kakve bolan gluposti pricas? Slovenija je imala uspjesnu privatizaciju, koja je za manje i srednje firme zavrsena 1994 bez pljackanja firmi. Radnicko vlasnistvo je pretvoreno u dionice, firme su nastavile raditi i Slovenija je dugo dugo bila najuspjesnija zemlja koja se pridruzila EU. Sa druge strane imas model Hr Srb i BiH gdje je drustveno vlasnistvo postalo drzavno, pa je drzava prodavala udjele u firmama a iste su propadale jer novi vlasnici nisu imali namjeru nastaviti proizvodnju. Zato Hrvatska stagnira, nema vise industrije itd... To je sve do vrha i onog sto su Alija i Franjo dozvolili i nametnuli kao obrazac ponasanja.
Ni dan danas se ti djelovi ne prave u Kini, ima u Irskoj, Kanadi, Francuskoj i USA fabrika koliko znam. Razvoja je naravno bilo, kako mislis da je usvojena tehnologija da se postane koperant?
Alija je odgovoran za rezultate privatizacije, njegov sistem vrijednosti.
Dok u BiH imas hiljade Sarabona, firmi koje su se oporavile nakon rata da bi ih privatizacijom svukli na nulu.
Porediti Slovensku tranziciju sa Franjo i Alija modelom moze samo neko krajnje maliciozan ili neinformisan. Kao i negirati odgovornost ovog sistema za privatizaciju. Gore od svake komunistickr greske, ljudi se prave da je do rata. A nije, samo je do sistema koji je u sustini reakcija na moderniaziju drustva, pokusaj da se vrati sat.
https://www.sta.si/146883/finance-divja ... ozni-klopi
Sve sto je vrijedilo je opljackano ili privatizovano na divljaka bas kao u BiH. Ukljucujuci pljacku radnika sa certifiktima. U BIH je kopiran taj isti model. To je ono kad si ti cuo da je neko nesto dobio al nemas blage veze sta ili kako.
- CPT
- Posts: 6246
- Joined: 16/05/2018 11:13
- madner
- Posts: 57524
- Joined: 09/08/2004 16:35
#4334 Re: STA MISLIMO O BIVSOJ YU
Opet ti o svojoj teoriji, odgovaras na pitanje koje niko nije postavio.hAZNADAR wrote: ↑18/01/2020 13:25Pitanje sasvim na mjestu. Ako je glavna krivica u padu Energoinvesta Alija - znaci da bi neko drugi umjesto Alije i SDA to uradio bolje. KO?
Energoinvest je najvise izgubio u ratu i zbog otimacine imovine izvan Federacije. Da je ono sto je ostalo od Energoinvesta 95-te vodio najbolji svjetski ekonomski tim i sa najpostenijom federalnom vladom - nema sanse da bi zaposljavao 42 000 radnika kao u Jugi. PA bi opet i sa najbolje uradjenjom privatizacijom opet pricao kao je nekada bio veci i samim tim YU bolja i sl.
Ranije sam objasnio da je prica o lopovluku, nepotizmu, korupciji vezano za privatizaciju - prica o nasem mentalitetu gdje nasi ljudi grabe koliko mogu i sire se koliko mogu. I tu mimo Energoinvesta - ne mozes naci nikoga na politickoj sceni u ovakvom sistemu da bi sproveo privatizaciju postenije.
Nije tebi krivac samo SDA - vec opcenito sistem kakav jeste koji omogucava jednoj SDA da pobijedi na izborima. Nije tebi krivac onaj sto je najvise pokrao u privatizaciji - vec sto se privatizacija uopce i desila.
Tacno je da ne bi zaposljavali 42000 ljudi. Sa boljom politikom, drugim odlukama, manjkom Alijeve privatizacije, 14 000 bi mogao. Pa bi onda opet mogao da se razvija i bude kicma razvoja drzave. Da je doslo do toga da se ne uniste tolike firme, imao bi znatno drugaciju ekonomsku sliku. Manju nezaposlenost, bolja radnicka prava, veci standard.
Pa bi bilo nesto i na plus strani novog sistema, ne samo minusi.
Ranije si to rekao, ne znaci da je istina. To je prica o novom sistemu i njegovim vrijednostima, gdje je primarni cilj bio bogacenje ljudi oko vlasti. Shodno tome i sistem koji je postavljen. Naravno da mogu, od svih prijedloga ovaj je bio najlosiji. Jedini razlog da se primjenio je bio to sto je dao maksimalnu moc politickom vrhu za manipulaciju.
Privatizacija se morala desiti, pa Markovic je kreno sa tim. Samo ovaj model se nije smio desiti, posljedice po drustvo su katastrofalne. To se jos bolje vidi u Hrvatskoj, gdje je isti model dao iste rezultate ali je bilo manje ratnih razaranja da se maskira.
Nemam problem sa pobjedom SDA na izborima, imam problem sto se negiraju rezultati poteza SDA. Mada jesu potezi SDA, svjesno napravljeni i izvedeni. Nema nikakvog opravdanja za ovu pljackasku privatizaciju. Niti pokusavate osporiti rezultate, samo sa individualne krivice pokusavate istu kolektivizirati.
- nosara
- Posts: 22696
- Joined: 30/03/2005 12:10
- Location: Socijalistička Federativna Republika Jugoslavija
#4335 Re: STA MISLIMO O BIVSOJ YU
Demokratija je ubleha za papke. To sto mogu da laju ne znaci da ih iko dozivljava, niti da mogu sustinski bilo sta da promijene. Na kraju se sve svodi na zadovoljenje potreba najmocnijih interesnih grupa i profit.Hank Paldum wrote: ↑18/01/2020 13:22To je ono o čemu sam pisao šta decenije diktature, jednoumlja i medija u službi države mogu napraviti. U svakoj normalnoj naprednoj državi, medu njima i države koje spadaju u top 5 što se tiče standarda za život je normalno kritikovati sistem, državnike, državu, jedan period države,samo je kod Jugonostalgičara to neshvatljivo. Ironija je kada baš ti Jugosloveni tvrde kako je raspad Jugoslavije dokaz da ljudi na našim prostorima nisu bili spremni za demokratiju a upravo oni pokazuju apsolutno neznanje šta znači demokratija i sloboda govora
av, av, av... ja demokrata, a bibija kerla vlast.
- Kejn
- Posts: 2630
- Joined: 24/09/2016 12:24
- Location: Sarajevo Temple Prime. U prvom safu
- nosara
- Posts: 22696
- Joined: 30/03/2005 12:10
- Location: Socijalistička Federativna Republika Jugoslavija
- piupiu
- Posts: 16761
- Joined: 05/01/2008 05:08
#4338 Re: STA MISLIMO O BIVSOJ YU
Da nije Interneta i stranaca koji nas nadziru, i danas bi tako bilo. Mislim, u državnim medijima RS-a i jeste tako. I ovdje je pola medija pod kontrolom stranaka i piše po diktatu. Gdje ne možeš zabraniti kritiku, možeš uvesti viši stepen propagande.Hank Paldum wrote: ↑18/01/2020 13:22To je ono o čemu sam pisao šta decenije diktature, jednoumlja i medija u službi države mogu napraviti. U svakoj normalnoj naprednoj državi, medu njima i države koje spadaju u top 5 što se tiče standarda za život je normalno kritikovati sistem, državnike, državu, jedan period države,samo je kod Jugonostalgičara to neshvatljivo. Ironija je kada baš ti Jugosloveni tvrde kako je raspad Jugoslavije dokaz da ljudi na našim prostorima nisu bili spremni za demokratiju a upravo oni pokazuju apsolutno neznanje šta znači demokratija i sloboda govora
A nije ni zapadu mane. Preko 70% vijesti dolazi iz 4-5 agencija. Šta ti Murdoch zada, to ti je u pola svijeta 'vijest' i 'javno mišljenje'. Čovjek bukvalno manipuliše javnim mnijenjem po anglo-saksonskom svijetu. Ovamo u Aziji, cenzura je majka znanja. U Australiji hapse novinare pod krinkom 'državnog interesa'. Dakle, mišljenje se tvori po interesima i diktatu gdje god se okreneš. Gdje nam je tema o Julianu Assangeu? Čovjek će umrijeti u zatvoru, gdje je ta forumska slobodarska misao da nas odbrani od jednoumlja koje nam se nameće malo sofisticiranijim sredstvima?
Tako je i ovo histerično i beskonačno pljuvanje po Jugoslaviji dio novog ideološkog diktata da u Jugoslaviji ništa nije valjalo, ništa se nije moglo, tamnica naroda, truć, truć, bla, bla. I protiv toga će reagovati svako kome je razum svet. Mnogi intelektualci koji su Jugoslaviju najviše kritikovali iznutra, danas o njoj pišu afirmativno upravo iz tog razloga.
Last edited by piupiu on 18/01/2020 14:37, edited 1 time in total.
- madner
- Posts: 57524
- Joined: 09/08/2004 16:35
#4339 Re: STA MISLIMO O BIVSOJ YU
Smjesni covjece koji dio od potpuno je drugaciji model za manja i srednja preduzeca bio u Sloveniji nego u BiH ili Hr ti nije bio jasan.CPT wrote: ↑18/01/2020 14:18Ponavljas fraze koje si negdje cuo iako nemas blage veze o cemu govoris... Da ti ponovim jer ti prvi put nije proslo. Najpoznatije face te uspjesne tranzicije su z zatvoru (Tovsak, Bavcar, Zidar, itd, itd). Puno jih bi trebalo biti u zatvoru.madner wrote: ↑18/01/2020 07:47Smjesni covjece, Slovenija je najuspjesnija od svih zemalja istocne Evrope. Znas li zasto? Zato sto nije bilo placke malih i srednjih preduzeca. Ista su transformisana tako sto su radnici dobili udjele, za razliku od Alije i Franje. Tako da u Sloveniji samo na velikim mogli krasti.
Dok u BiH imas hiljade Sarabona, firmi koje su se oporavile nakon rata da bi ih privatizacijom svukli na nulu.
Porediti Slovensku tranziciju sa Franjo i Alija modelom moze samo neko krajnje maliciozan ili neinformisan. Kao i negirati odgovornost ovog sistema za privatizaciju. Gore od svake komunistickr greske, ljudi se prave da je do rata. A nije, samo je do sistema koji je u sustini reakcija na moderniaziju drustva, pokusaj da se vrati sat.
https://www.sta.si/146883/finance-divja ... ozni-klopi
Sve sto je vrijedilo je opljackano ili privatizovano na divljaka bas kao u BiH. Ukljucujuci pljacku radnika sa certifiktima. U BIH je kopiran taj isti model. To je ono kad si ti cuo da je neko nesto dobio al nemas blage veze sta ili kako.
To sto nalazis primjere znaci da nisi u stanju pogledati siru sliku.
Kada budes mogao odgovoriti na par jednostavnih pitanja bice ti jasna razlika i sta je izuzetak a sta pravilo.
Kada su RH, BiH i Slo dostigle industrijsku proizvodnju prije rata?
- Hank Paldum
- Posts: 2107
- Joined: 22/11/2019 14:14
#4340 Re: STA MISLIMO O BIVSOJ YU
Nema to nikakve veze sa činjenicom da u jednoj Švicarskoj ili Švedskoj građani i dan danas izražavaju nezadovoljstvo, razmišljaju kako da bude još bolje, na izborima razmišljaju da li da istom kandidatu opet daju šansu dok su Jugonostalgičari kao zombiji, 50 godina ispiranja mozga da ne traže bolje, ko god se usudi drugačije razmišljati njega treba pendrekom ili na Otok, ne tražiti demokratiju ili pravo glasa je je to ubleha i nešto negativno. Sjeverna Koreja bi vam pozavidila. Ja mislim da Kim Jing i danas traži neku gataru koja priča sa mrtvima da stupi u kontakt sa Titom da mu objasni kako treba jednoumlje usavršitinosara wrote: ↑18/01/2020 14:29Demokratija je ubleha za papke. To sto mogu da laju ne znaci da ih iko dozivljava, niti da mogu sustinski bilo sta da promijene. Na kraju se sve svodi na zadovoljenje potreba najmocnijih interesnih grupa i profit.Hank Paldum wrote: ↑18/01/2020 13:22To je ono o čemu sam pisao šta decenije diktature, jednoumlja i medija u službi države mogu napraviti. U svakoj normalnoj naprednoj državi, medu njima i države koje spadaju u top 5 što se tiče standarda za život je normalno kritikovati sistem, državnike, državu, jedan period države,samo je kod Jugonostalgičara to neshvatljivo. Ironija je kada baš ti Jugosloveni tvrde kako je raspad Jugoslavije dokaz da ljudi na našim prostorima nisu bili spremni za demokratiju a upravo oni pokazuju apsolutno neznanje šta znači demokratija i sloboda govora
av, av, av... ja demokrata, a bibija kerla vlast.![]()
- CPT
- Posts: 6246
- Joined: 16/05/2018 11:13
#4341 Re: STA MISLIMO O BIVSOJ YU
"Smjesni covjece" nije argument... Na konkretne podatke ti odgovaras sa tracevima. Napisao sam ti koji model i kako je zavrsio. Znaci izdaja certifata koji su u najboljem slucaju uzimali direktor (koji su obicno zaduzivali principala) da bi ispod cijene kupili cerfikate. Vecina ostalih je zavrsila u fondovima (skladi) koji su isto neslavno zavrsili. Upropastano je sve od Elana do Mure. Obicno od bivsih direktora (iz onog sistema).madner wrote: ↑18/01/2020 14:37Smjesni covjece koji dio od potpuno je drugaciji model za manja i srednja preduzeca bio u Sloveniji nego u BiH ili Hr ti nije bio jasan.CPT wrote: ↑18/01/2020 14:18Ponavljas fraze koje si negdje cuo iako nemas blage veze o cemu govoris... Da ti ponovim jer ti prvi put nije proslo. Najpoznatije face te uspjesne tranzicije su z zatvoru (Tovsak, Bavcar, Zidar, itd, itd). Puno jih bi trebalo biti u zatvoru.madner wrote: ↑18/01/2020 07:47
Smjesni covjece, Slovenija je najuspjesnija od svih zemalja istocne Evrope. Znas li zasto? Zato sto nije bilo placke malih i srednjih preduzeca. Ista su transformisana tako sto su radnici dobili udjele, za razliku od Alije i Franje. Tako da u Sloveniji samo na velikim mogli krasti.
Dok u BiH imas hiljade Sarabona, firmi koje su se oporavile nakon rata da bi ih privatizacijom svukli na nulu.
Porediti Slovensku tranziciju sa Franjo i Alija modelom moze samo neko krajnje maliciozan ili neinformisan. Kao i negirati odgovornost ovog sistema za privatizaciju. Gore od svake komunistickr greske, ljudi se prave da je do rata. A nije, samo je do sistema koji je u sustini reakcija na moderniaziju drustva, pokusaj da se vrati sat.
https://www.sta.si/146883/finance-divja ... ozni-klopi
Sve sto je vrijedilo je opljackano ili privatizovano na divljaka bas kao u BiH. Ukljucujuci pljacku radnika sa certifiktima. U BIH je kopiran taj isti model. To je ono kad si ti cuo da je neko nesto dobio al nemas blage veze sta ili kako.
To sto nalazis primjere znaci da nisi u stanju pogledati siru sliku.
Kada budes mogao odgovoriti na par jednostavnih pitanja bice ti jasna razlika i sta je izuzetak a sta pravilo.
Kada su RH, BiH i Slo dostigle industrijsku proizvodnju prije rata?
I malo "sire slike":
- nosara
- Posts: 22696
- Joined: 30/03/2005 12:10
- Location: Socijalistička Federativna Republika Jugoslavija
#4342 Re: STA MISLIMO O BIVSOJ YU
SFRJ je bila raj na zemlji. Nezadovoljstvo su izrazavali samo neprijatelji, vanjski i unutrasnji.
SRBiH je bila razvijenije i slobodnije drustvo od ove banana bih. U svim segmentima. Plus, cetnici, ustase i ostala kleronacisticka bagra nije smjela podic glavu.
RAJ.
SRBiH je bila razvijenije i slobodnije drustvo od ove banana bih. U svim segmentima. Plus, cetnici, ustase i ostala kleronacisticka bagra nije smjela podic glavu.
RAJ.
- Kejn
- Posts: 2630
- Joined: 24/09/2016 12:24
- Location: Sarajevo Temple Prime. U prvom safu
#4343 Re: STA MISLIMO O BIVSOJ YU
Što nisi onda branio taj raj na zemlji i popeo se na brda iznad Sarajeva, nego si ostao sa nama Alijinim mudžahedinima u banani republici BiH 
- madner
- Posts: 57524
- Joined: 09/08/2004 16:35
#4344 Re: STA MISLIMO O BIVSOJ YU
Smjesni covjece kada su RH, BiH i Slo dostigle industrijsku proizvodnju prije rata?CPT wrote: ↑18/01/2020 14:41"Smjesni covjece" nije argument... Na konkretne podatke ti odgovaras sa tracevima. Napisao sam ti koji model i kako je zavrsio. Znaci izdaja certifata koji su u najboljem slucaju uzimali direktor (koji su obicno zaduzivali principala) da bi ispod cijene kupili cerfikate. Vecina ostalih je zavrsila u fondovima (skladi) koji su isto neslavno zavrsili. Upropastano je sve od Elana do Mure. Obicno od bivsih direktora (iz onog sistema).madner wrote: ↑18/01/2020 14:37Smjesni covjece koji dio od potpuno je drugaciji model za manja i srednja preduzeca bio u Sloveniji nego u BiH ili Hr ti nije bio jasan.CPT wrote: ↑18/01/2020 14:18
Ponavljas fraze koje si negdje cuo iako nemas blage veze o cemu govoris... Da ti ponovim jer ti prvi put nije proslo. Najpoznatije face te uspjesne tranzicije su z zatvoru (Tovsak, Bavcar, Zidar, itd, itd). Puno jih bi trebalo biti u zatvoru.
https://www.sta.si/146883/finance-divja ... ozni-klopi
Sve sto je vrijedilo je opljackano ili privatizovano na divljaka bas kao u BiH. Ukljucujuci pljacku radnika sa certifiktima. U BIH je kopiran taj isti model. To je ono kad si ti cuo da je neko nesto dobio al nemas blage veze sta ili kako.
To sto nalazis primjere znaci da nisi u stanju pogledati siru sliku.
Kada budes mogao odgovoriti na par jednostavnih pitanja bice ti jasna razlika i sta je izuzetak a sta pravilo.
Kada su RH, BiH i Slo dostigle industrijsku proizvodnju prije rata?
I malo "sire slike":
-
hAZNADAR
- Posts: 11029
- Joined: 09/01/2012 08:12
#4345 Re: STA MISLIMO O BIVSOJ YU
Pa zasto se uopce spominje velicina i bogatstvo prijeratnog Energoinvesta ako i sami priznajete da u danasnjoj federaciji nebi mogao ostati tako velik - ni sa najbolje uradjenom privatizacijom i najboljom vlasti?madner wrote: ↑18/01/2020 14:26Opet ti o svojoj teoriji, odgovaras na pitanje koje niko nije postavio.hAZNADAR wrote: ↑18/01/2020 13:25
Pitanje sasvim na mjestu. Ako je glavna krivica u padu Energoinvesta Alija - znaci da bi neko drugi umjesto Alije i SDA to uradio bolje. KO?
Energoinvest je najvise izgubio u ratu i zbog otimacine imovine izvan Federacije. Da je ono sto je ostalo od Energoinvesta 95-te vodio najbolji svjetski ekonomski tim i sa najpostenijom federalnom vladom - nema sanse da bi zaposljavao 42 000 radnika kao u Jugi. PA bi opet i sa najbolje uradjenjom privatizacijom opet pricao kao je nekada bio veci i samim tim YU bolja i sl.
Ranije sam objasnio da je prica o lopovluku, nepotizmu, korupciji vezano za privatizaciju - prica o nasem mentalitetu gdje nasi ljudi grabe koliko mogu i sire se koliko mogu. I tu mimo Energoinvesta - ne mozes naci nikoga na politickoj sceni u ovakvom sistemu da bi sproveo privatizaciju postenije.
Nije tebi krivac samo SDA - vec opcenito sistem kakav jeste koji omogucava jednoj SDA da pobijedi na izborima. Nije tebi krivac onaj sto je najvise pokrao u privatizaciji - vec sto se privatizacija uopce i desila.
Tacno je da ne bi zaposljavali 42000 ljudi. Sa boljom politikom, drugim odlukama, manjkom Alijeve privatizacije, 14 000 bi mogao. Pa bi onda opet mogao da se razvija i bude kicma razvoja drzave. Da je doslo do toga da se ne uniste tolike firme, imao bi znatno drugaciju ekonomsku sliku. Manju nezaposlenost, bolja radnicka prava, veci standard.
Pa bi bilo nesto i na plus strani novog sistema, ne samo minusi.
Ranije si to rekao, ne znaci da je istina. To je prica o novom sistemu i njegovim vrijednostima, gdje je primarni cilj bio bogacenje ljudi oko vlasti. Shodno tome i sistem koji je postavljen. Naravno da mogu, od svih prijedloga ovaj je bio najlosiji. Jedini razlog da se primjenio je bio to sto je dao maksimalnu moc politickom vrhu za manipulaciju.
Privatizacija se morala desiti, pa Markovic je kreno sa tim. Samo ovaj model se nije smio desiti, posljedice po drustvo su katastrofalne. To se jos bolje vidi u Hrvatskoj, gdje je isti model dao iste rezultate ali je bilo manje ratnih razaranja da se maskira.
Nemam problem sa pobjedom SDA na izborima, imam problem sto se negiraju rezultati poteza SDA. Mada jesu potezi SDA, svjesno napravljeni i izvedeni. Nema nikakvog opravdanja za ovu pljackasku privatizaciju. Niti pokusavate osporiti rezultate, samo sa individualne krivice pokusavate istu kolektivizirati.
Nije SDA jedini krivac za pljacku u privatizaciji ali jeste najveci. Samo zato sto su demokratski imali vise prostora za to. Isto bi bilo da je neko drugi imao taj prostor. Problem nije u pojedinicima vec u drustvu koje samo po sebi nije posteno, nije kriticki prema lopovluku, i nerjetko glasa za lopove zato sto im postenje nije najprioritetnija stvar.
Da je Markovic nastavio sa reformama i ujedno privatizacijom - isti model bi se desio. Demokratski.
Medjutim - kada pricamo o YU sa hvalom ili kritikom - ocigledno je da je jugonostalgicarima SDA danas najveca rak rana, najveca opsesija i da se sve oko SDA vrti. Tako i ova tema umjesto glupih primjera i argumenata u korist YU - moze komotno da se bavi samo sa SDA i kako bi sve bilo bolje bez SDA. Tu nema puno pameti i realnosti kada pricamo o vremenu kada SDA nije ni postojala. Ja se pokusavam drzati samo tog perioda.
Velika vecina ne. A i ti sto su nekada prizivali kapitalizam a danas kukaju sto taj sistem isto ima neku tezinu - ih vise ne cini relevantim da ista o tome kazu. A sto se tice "ništa se nije moglo, tamnica naroda, truć, " - to je malo ko rekao - i samo dokazuje da ekstremisti poput FGR mogu kontati samo u krajnostima.piupiu wrote: ↑18/01/2020 14:36
Tako je i ovo histerično i beskonačno pljuvanje po Jugoslaviji dio novog ideološkog diktata da u Jugoslaviji ništa nije valjalo, ništa se nije moglo, tamnica naroda, truć, truć, bla, bla. I protiv toga će reagovati svako kome je razum svet. Mnogi intelektualci koji su Jugoslaviju najviše kritikovali iznutra, danas o njoj pišu afirmativno upravo iz tog razloga.
Last edited by hAZNADAR on 18/01/2020 15:33, edited 1 time in total.
-
hAZNADAR
- Posts: 11029
- Joined: 09/01/2012 08:12
#4346 Re: STA MISLIMO O BIVSOJ YU
De se ti drz svojih uobicajenih antidijasporskih i zabavljaj drustvo opaskama o sedmoj minkekskoj,.. sumnjam da imas dovoljno godina da pricas o YU.
Da te pitam nesto? Tu i tamo mozes vidjeti bivsu YU zastavu koja se razvije. Bila je i na tekmi fudbalske repke, redovna je na obljetnicama poput Igmanskog marsa, bila je i na rock maratonu u Sarajevu u novembru, vidi se tu i tamo i na stranackom skupu, nose to ljidi na majicama,... - da li si i sam od tih koji nose tu zastavu ili ti je barem drago kada je vidis?
- CPT
- Posts: 6246
- Joined: 16/05/2018 11:13
#4347 Re: STA MISLIMO O BIVSOJ YU
jado, pokusaj sa argumentima
vazi?
Mozes poceti sa primjerima uspjesne tranzicije (i ne moraju biti veliki), platom, dugovima, itd, itd, itd). Jer ti sumnjam da citas evo u slikicima najpoznatiji direktori i "uspjesne privatizacije":




itd, itd, itd, itd
- piupiu
- Posts: 16761
- Joined: 05/01/2008 05:08
#4348 Re: STA MISLIMO O BIVSOJ YU
Ne idu da rade u demokratiju, nego u razvijene ekonomije i prosperitetna društva. Idu raditi i u 'demokratske' Emirate, Saudijsku Arabiju, Kinu...
-
hAZNADAR
- Posts: 11029
- Joined: 09/01/2012 08:12
#4349 Re: STA MISLIMO O BIVSOJ YU
Ono, kada moras bilo kako odgovoriti u korist jedne strane,... pa makar i traljavo. E moja piu,... zaboravila si da se preko berlinskog zida se bjezalo samo u jednom pravcu.
- madner
- Posts: 57524
- Joined: 09/08/2004 16:35
#4350 Re: STA MISLIMO O BIVSOJ YU
Smjesni covjece, industrijska proizvodnja ti je parametar koja pokazuje zbir svih privatizacija.
I onda dodjes sa provalom da je sve isto, a neki jos nisu stigli gdje su bili.
