Ilegalni migranti u BiH

[Dozer]

Kakve veze ima sta Dozer zna?. Znaci ja mogu napisati sta hocu o forumasu pod uslovom da "to ne znam". Sto je logicno naravno. I tu ne govorim o stvarima koje sam ja "podijelio" jer to nikad ne radim. Govorim o postavljanju ad hominem napadima i offtopicu.

Proslijedim relavatne informacije na PP.

Sto se mene tice ovo je moj zadnji post tebi, i na ovoj, i na drugim temama, jer je vise nego ocito da bas i nisi u vinklu...
Sam si u nekoj diskusiji napisao da si "treca generacija Bosnjaka u Sloveniji". Dakle - sam si rekao da si u Sloveniji. Mogu ja to i naci, nije problem, mada mislim da je @Bloo to davno i sama vidjela.
Iz prepiske s prethodne stranice je sasvim jasno da ne znas jesi li posao ili dosao, a jos manje znas sta si pisao jutros o bilo cemu. Da ne pricamo o jucer, ili o jos daljim/starijim stvarima.

P.S. Hajd' budi drug, pa i meni proslijedi te "dokaze" o mom "izmisljanju" na PP

[Bloo]

CPT
Dozer
zadnja opomena

[Maraschino]

ko dva jarca na brvnu

[tap3ah75]

Predlažem da otvorimo još jednu temu.

Migranti u BiH (samo za ljude van BiH - da nam govore šta i kako trebamo s "braćom")

[CPT]

CPT
Dozer
zadnja opomena

????

pa nistam nista objavio?!?!?!?!?!? wtf

[allem_77]

E, da se i ja malo uključim u raspravu.
Ako nije problem da mi neko ukratko objasni šta je problem s migrantima?

[Maraschino]

kakav problem? gdje su migranti?
oni sebi a mi sebi i pravimo se da jedni druge ne vidimo.

[allem_77]

Vidim, niko neće da pojasni? Red bi bio da iznesem neko svoje trenutno mišljenje? Nisam čitao ove predhodne upise. Pa da krenem...


Sve vam je ovo evolucija. Od lošijeg stanja idemo ka boljem...

[Maraschino]

Sve vam je ovo evolucija. Od lošijeg stanja idemo ka boljem...

Moze li se kako ta evolucija zaustaviti, ovaj put idemo u pogresnom smijeru. Neki zajeb se desio, vjerovatno dolaskom narandzastog na vlast.

[CPT]

Sve vam je ovo evolucija. Od lošijeg stanja idemo ka boljem...

Moze li se kako ta evolucija zaustaviti, ovaj put idemo u pogresnom smijeru. Neki zajeb se desio, vjerovatno dolaskom narandzastog na vlast.

Ta evolucija je pocela prije 20+ godina kad su obale (i ne samo obale) EU poceli stizati ljudi koji ne bi zele bolji zivot. Dolazak ljudi nije moguce sprijeciti zidovima, papirima ili granicama. Pogotovo kad te ljude trebas...

[Maraschino]

Migracije i seobe se desavaju od kada je svijeta i vijeka. Mi svjedocimo jednoj maloj migraciji i odmah smo pali u nesvijest.

Isto je i sa klimatskim promjenama, kao da se nisu prije nas i prije auta desavale.

[allem_77]

Sve vam je ovo evolucija. Od lošijeg stanja idemo ka boljem...

Moze li se kako ta evolucija zaustaviti, ovaj put idemo u pogresnom smijeru. Neki zajeb se desio, vjerovatno dolaskom narandzastog na vlast.

U evoluciji nema pogrešnog smijera. Uzmimo za primjer Ameriku. U prošlosti im crnci bili robovi, a sada na visokim funkcijama.

Zato bi mi trebali zadržati ove visokoobrazovane i pružiti im uslove da žive i rade.

Muslimane bih naselio u RS, a pravoslavce u Federaciju BiH, ateiste u distrikt Brčko. Ne znam ima li katolika?

[Maraschino]

Ne znam ima li katolika?

Taman za distrikta Brcko.

[Maraschino]

https://www.biscani.net/pakistanski-par ... rzavljana/

samo im sendvice obezbijediti za puta.

[Dozer]

Migracije su OK, nema nista sporno. Samo sto danas vise nije srednji vijek pa da migrira gdje ko i kako hoce. Onda je to moglo tako, pa se nadas da te tamo nece docekati neko divlje pleme i masakrirati, ili se boris za tu teritoriju. Ali, seoba naroda je davna proslost. Doduse, izgleda da je nekima tek pocela...
Danas je malo drugacije jer postoje drzave, granice, zakoni, pravila. Ne mozes se samo spakovati i krenuti negdje, pogotovo bez dokumenata, i onda traziti nekakva svoja prava gdje god dodjes. Kakva prava? Ilegalni si migrant, usao u drzavu bez papira, mimo granicnog prelaza, dakle krsis zakon. I kakva prava se tu traze, a istovremeno se ne postuju zakoni domacina?

Postoje pravila, procedure, pa ako se hoce negdje, onda se fino aplicira u ambasadu, trazi se uslejnistvo, ili azil, ili sta god, ali se trazi zakonskim putem i u skladu s pravilima zemlje u koju hoces da stignes.

Ovo ovako, kako oni rade, samo pravi haos svima na tom putu. I njima samima, i onima kod kojih se zadese.

[Maraschino]

Sve je to napisano na papiru i postuje se koliko kome odgovara i kada i gdje mu pase.
Da se drzimo svih tih procedura ne bi bilo ratova, pokoravanja, smjene rezima, nametanje volje drugome...tako da, migracija ovakvih ili onakvih bit ce uvijek.

[Zijo77]

Migracije su OK, nema nista sporno. Samo sto danas vise nije srednji vijek pa da migrira gdje ko i kako hoce. Onda je to moglo tako, pa se nadas da te tamo nece docekati neko divlje pleme i masakrirati, ili se boris za tu teritoriju. Ali, seoba naroda je davna proslost. Doduse, izgleda da je nekima tek pocela...
Danas je malo drugacije jer postoje drzave, granice, zakoni, pravila. Ne mozes se samo spakovati i krenuti negdje, pogotovo bez dokumenata, i onda traziti nekakva svoja prava gdje god dodjes. Kakva prava? Ilegalni si migrant, usao u drzavu bez papira, mimo granicnog prelaza, dakle krsis zakon. I kakva prava se tu traze, a istovremeno se ne postuju zakoni domacina?

Postoje pravila, procedure, pa ako se hoce negdje, onda se fino aplicira u ambasadu, trazi se uslejnistvo, ili azil, ili sta god, ali se trazi zakonskim putem i u skladu s pravilima zemlje u koju hoces da stignes.

Ovo ovako, kako oni rade, samo pravi haos svima na tom putu. I njima samima, i onima kod kojih se zadese.

CRT stalno pokušava podvaliti nebuloze koje ustvari znače anarhiju. Anarhija je gora od diktature. Ali, ja stalno ponavljam da je invazija migranata opasna za BiH i Bošnjake. Ne sumnjam da se jedna, u svakom pogledu uradjena država kao Njemačka, može relativno lahko nositi sa problemom migranata. BiH je nešto sasvim drugo, a kada se još dešava da migranti isključivo dolaze i ostaju za sada samo kod Bošnjaka, situacija nije nimalo bezazlena. U RS-u i zapadnoj Hercegovini ih nema. Nema ih zato što se tamo prema njima primjenjuje sila. Dakle, CRT izbjegava da Srbe u RS i Hrvate u hrvatski većinskim kantonima nazove rasistima, ksenofobima, fašistima, a dijeli lekcije nama Bošnjacima. I neumoran je u tome.

[Dozer]

Sve je to napisano na papiru i postuje se koliko kome odgovara i kada i gdje mu pase.
Da se drzimo svih tih procedura ne bi bilo ratova, pokoravanja, smjene rezima, nametanje volje drugome...tako da, migracija ovakvih ili onakvih bit ce uvijek.

Slazem se. Ali, ako ne postoji red, onda imamo haos.
A taj haos moze bit vezan za bilo sta.

OT: Evo, konkretan primjer je Sarajevo i zagadenje zraka. Ako se pogledaju rubni dijelovi grada na Google Maps iz 2002. i 2019., nije pretesko zakljuciti da se broj kuca na tim lokacijama ucetverrostrucio. A u ogromnoj vecini tih kuca se zimi loze ccvrsta goriva (drvo, cumur). Rezulta - zrak se moze nozem rezati.
A, istovremeno, ogroman broj tih kuca nema nikakvu dozvolu za gradnju. Dakle - haos.
Sjecam se jarana iz Svice prije par godina kad je pricao svoj slucaj tamo. Kupio neku zemlju i htio da napravi kucu. Predao je sve za dozvole itd., ali nije cekao da ih dobije (kontajuci da ce ih dobiti) i poceo sredjivati zemljiste i izlio temelje. Treci dan inspekcija s murijom na lokaciji, trazili papire kojih nije imao, radovi obustavljeni odmah, on uhapsen.
Prvo sto su mu uradili jeste da su ga poslali na psiholosko vjestacenje. Htjeli ljudi da vide da li je normalan...
Posto je vjestacenje pokazalo da jeste, nisu ga slali na psihijatriju na lijecenje, ali je zato odmah dobio 5.000 CHF kazne zbog nelegalne gradnje (na sta se on smije i govori da je trebalo da izigrava budalu, bar ga ne bi kaznili ). Nakon toga je imao i sudjenje, gdje je dobio jos 10.000 CHF kazne po osnovu gomile stavki.
U medjuvremenu su mu bile gotove dozvole i mogao je nastaviti gradnju kuce. Sve sto je trebalo jeste da je sacekao jos 10-15 dana. Ali, nas mentalni sklop je cudo...

[512MB]

U Austriji naprimjer svaka opština ima svoje uvjete i propise gradnje, od izgleda kuće (visina, krov, boja fasade, izgled ograde, kvalitet prozora, izgled dimnjaka, vrsta grijanja, razmak od komšije i od ulice, veličina kuće, izgled biljaka u vrtu, broj parkinga, izgled stepenica itd itd) do kanala i veličine prilaza objektu... i ako ne dobiješ za to sve dozvolu nema gradnje. Ja sam otprilike trebao 7 mjeseci da okupim sve dozvole, a to je relativno malo.

Pored toga se ne smije gradit nedeljom, a i subotom samo ja mislim do 4 popodne.

A ko počne gradit bez dozvole taj je il za neke ustanove il mu je Kurz nešt u familiji. Mene je komšija prijavio drugi dan da gradim i inspekcija bila treći dan tu

[ovo_mi_je_nick]

Ovi migranti će za 20 godina davati platu vašoj djeci upamtite.

[Maraschino]

Ovi migranti će za 20 godina davati platu vašoj djeci upamtite.

u cemu je problem?

[vrbas1979]

Ovi migranti će za 20 godina davati platu vašoj djeci upamtite.

u cemu je problem?

U boji kože.

[Zijo77]

Ovi migranti će za 20 godina davati platu vašoj djeci upamtite.

u cemu je problem?

Sve je relativno, je li tako? Tipično za Bošnjaka! Relativan je bošnjački narod, relativna je Bosna i Hercegovina, relativni su migranti. One tri i pol godine u rovovima i sve ostalo što sam preživio skupa sa djecom i suprugom, su takodjer relativne. E vidiš, meni se ne svidja ta ideja da na trećini prostora BiH poslije svega, mene i moju djecu zamijene migranti. Jer ti isti Pakistanci, Afganistanci i ostali, ne znaju šta je BiH i ne mogu biti Bošnjaci. Oni samo mogu od te trećine njenog prostora napraviti ružni sabirni centar za ostake sunarodnike, prolaznu stanicu za dalja osvajanja. U RS-u nema niti jednog migranta zato što Srbi znaju svoj interes, cijene i čuvaju svoje srpstvo. Mi ih mrzimo i preziremo zato što smo što svoje necijenimo, što smo slabi i ne znamo se odbraniti ni od pasa lutalica.

[Zijo77]

Ovi migranti će za 20 godina davati platu vašoj djeci upamtite.

u cemu je problem?

Sve je relativno, je li tako? Tipično za Bošnjaka! Relativan je bošnjački narod, relativna je Bosna i Hercegovina, relativni su migranti. One tri i pol godine u rovovima i sve ostalo što sam preživio skupa sa djecom i suprugom, su takodjer relativne. E vidiš, meni se ne svidja ta ideja da na trećini prostora BiH poslije svega, mene i moju djecu zamijene migranti. Jer ti isti Pakistanci, Afganistanci i ostali, ne znaju šta je BiH i ne mogu biti Bošnjaci. Oni samo mogu od te trećine njenog prostora napraviti ružni sabirni centar za ostake sunarodnike, prolaznu stanicu za dalja osvajanja. U RS-u nema niti jednog migranta zato što Srbi znaju svoj interes, cijene i čuvaju svoje srpstvo. Mi ih mrzimo i preziremo zato što svoje ne cijenimo, što smo slabi i ne znamo se odbraniti ni od pasa lutalica.

[MarlboroGold]

Ne napuštajte BiH masovno pa vas neće zamijeniti
Ja nemam ništa protiv ako ti migranti budu davali plate mojoj djeci, ali ako vrijede i ako su se socijalizirali i prihvatili naše zakone i propise. Treba napraviti distinkciju između takvih i onih koji to nisu. Trenutno je problem što ne znaš s kim imaš posla ako uđeš u bilo kakvu interakciju sa njima - nebitno ko istu započne. Ako se iz te mase iskristališe određen broj onih koji vrijede onda im trebamo dati šansu, a ostale vratiti odakle su došli ako je Evropa već zatvorila granice. Trenutno predstavljaju prijetnju za sigurnost i treba im ograničiti prostor kretanja koliko je potrebno.