STA MISLIMO O BIVSOJ YU

Locked
megaribi1
Posts: 768
Joined: 21/09/2016 21:51

#3801 Re: STA MISLIMO O BIVSOJ YU

Post by megaribi1 »

CPT wrote: 13/01/2020 19:24
Dozer wrote: 13/01/2020 09:33
CPT wrote: 13/01/2020 00:12

jos da ti znas sta je nacija gdje bi ti kraj bio :lol:
Jos da ti znas sta je nacionalnost...ih... tvojoj sreci ne bi bilo kraja :D
Itd, itd, itd,... vani neci naci diplomatu/novinara/inetelektuaca o Bosanacima kao jedistvenoj naciji. U proslosti a pogotovo sadasnjosti.
Mislim da je uzrok ovog nesporazuma u riječima slične zvučnosti našim riječima u engleskom jeziku, ali drugog značenja

gymnasium - sportska dvorana
high school - srednja škola
physican - zdravstveni radnik
fabric - tkanina
militia - teritorijalna odbrana
faculty - nastavni ansambl
nationality - državljanstvo
User avatar
Dozer
Posts: 33040
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#3802 Re: STA MISLIMO O BIVSOJ YU

Post by Dozer »

hAZNADAR wrote: 13/01/2020 17:01 Naravno da si lik koji i te 1440-te tumaci Bosnjaka kao tursku rjec.

Nek si ti sjedio sa spomenutima,... imas fino dokazati da su Lovrenovic i Mujkic ikada napisali da je delegacija bosanskog kralja 1440-te bila poturcena(ono barem jezicki), da prije Turaka nije bilo Srba i Hrvata u Bosni sto stalno spominjes, da je samo islam naturena vjera okupatora i primili je slabi iz straha ili koristi.

Ne rece mi sta prezimena Bosnjak dokazuju po tvome.
Rekoh ti sve, ali ti ili ne citas ili ne kontas sta procitas, tako da mi ne pada na pamet ponavljati k'o papagaj stalno jedno te isto.Ako ne kontas - ne kontas, i gotovo.

Naravno da sam sjedio sa spomenutima. I nikad nisam rekao nista od ovoga ovako kako ti "prevodis" i tvrdis, a sto je opet, po tvom ustaljenom obicaju, iskrivljavanje onoga sto ja jesam rekao. Naravno, ne pada mi na pamet da opet pisem isto kako bi ti shvatio, jer je ocito da ne mozes da shvatis. Drz' se matrice, i to je to.

Usput, nikad mi nisi dao nikakav dokaz za tvrdnju da je islam postojao u Bosni prije Turaka. O onoj vratolomiji da "muslimani prelaze na islam" suvisno je bilo sta dalje reci... A ja tebi dao gomilu dokaza da se "Bosnjak" nije nigdje spominjalo prije dolaska Turaka. Bilo samo "Bosnjani", a sto si i ti sam potvrdio citiranjem onog jednog starog teksta :D
Matere mi, da ti ovaj CPT nije blizanac? Ili da niste isti lik? Identicna matrica nekontanja, izvrtanja, vracanja na nesto sto je razjasnjeno davno...
User avatar
Dozer
Posts: 33040
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#3803 Re: STA MISLIMO O BIVSOJ YU

Post by Dozer »

CPT wrote: 13/01/2020 19:24 Usput, da vidimo sta kazu stranci:
Recimo: http://worldpopulationreview.com/countr ... opulation/
There are three ethnic groups in Bosnia, with all citizens being identified as a Bosnian. Bosnian and Herzegovinian are used to designate region, not ethnicity. Regija ili nacija?

The three ethnic groups are Bosniaks, Serbs and Croats. According to 2000 information from the CIA, the ethnic breakdown is 48% Bosniak, 37% Serbs, 14% Croats and 0.6% other.
De ti to malo bolje..znam da mozes i znas :D
People and Society : BOSNIA AND HERZEGOVINA
Nationality: This entry provides the identifying terms for citizens - noun and adjective.
noun: Bosnian(s), Herzegovinian(s)
adjective: Bosnian, Herzegovinian
https://www.cia.gov/library/publication ... os/bk.html
Recimo: https://www.everyculture.com/Bo-Co/Bosn ... ovina.html
The population was 4,364,574 in 1991. A U.S. estimate of the population in July 2000 was 3,835,777; however, that figure is not reliable as a result of dislocations and deaths from military activity and ethnic cleansing. In 1991, approximately 44 percent of the people were Bosniac, 31 percent were Serb, 17 percent were Croat, 5.5 percent were Yugoslav (of mixed ethnicity), and 2.5 percent were of other ethnicities. Since that time, the Bosniac population has declined and that of the Serbs has risen because of ethnic cleansing by the Serbian army. (The terms "Bosniac" and "Muslim" often are used interchangeably; "Bosniac" refers more explicitly to an ethnicity, to avoid confusion with the term "Muslim," which refers to any follower of the Islamic faith.) Since 1995, the country has been internally divided into a Bosniac/Croat Federation, which controls 51 percent of the land and whose majority is Bosniac and Croat, and a Serb Republic, which has the other 49 percent and has a Serb majority. Herzegovina, which borders Croatia, has historically had a Croat majority. Vidimo gdje bosansko?

Itd, itd, itd,... vani neci naci diplomatu/novinara/inetelektuaca o Bosanacima kao jedistvenoj naciji. U proslosti a pogotovo sadasnjosti.
Da nisu sta fulili? Na popisu '91 se ljudi izjasnjavali kao "Bosnjaci"? Relevantan izvor, nema sta...:D
De i ovo jos malo razradi, pa se tivra sa nekim novim zakljuccima.
Last edited by Dozer on 13/01/2020 22:46, edited 1 time in total.
hAZNADAR
Posts: 11029
Joined: 09/01/2012 08:12

#3804 Re: STA MISLIMO O BIVSOJ YU

Post by hAZNADAR »

Dozer wrote: 13/01/2020 22:33
hAZNADAR wrote: 13/01/2020 17:01 Naravno da si lik koji i te 1440-te tumaci Bosnjaka kao tursku rjec.

Nek si ti sjedio sa spomenutima,... imas fino dokazati da su Lovrenovic i Mujkic ikada napisali da je delegacija bosanskog kralja 1440-te bila poturcena(ono barem jezicki), da prije Turaka nije bilo Srba i Hrvata u Bosni sto stalno spominjes, da je samo islam naturena vjera okupatora i primili je slabi iz straha ili koristi.

Ne rece mi sta prezimena Bosnjak dokazuju po tvome.
Rekoh ti sve, ali ti ili ne citas ili ne kontas sta procitas, tako da mi ne pada na pamet ponavljati k'o papagaj stalno jedno te isto.Ako ne kontas - ne kontas, i gotovo.

Naravno da sam sjedio sa spomenutima. I nikad nisam rekao nista od ovoga ovako kako ti "prevodis" i tvrdis, a sto je opet, po tvom ustaljenom obicaju, iskrivljavanje onoga sto ja jesam rekao. Naravno, ne pada mi na pamet da opet pisem isto kako bi ti shvatio, jer je ocito da ne mozes da shvatis. Drz' se matrice, i to je to.

Usput, nikad mi nisi dao nikakav dokaz za tvrdnju da je islam postojao u Bosni prije Turaka. O onoj vratolomiji da "muslimani prelaze na islam" suvisno je bilo sta dalje reci... A ja tebi dao gomilu dokaza da se "Bosnjak" nije nigdje spominjalo prije dolaska Turaka. Bilo samo "Bosnjani", a sto si i ti sam potvrdio citiranjem onog jednog starog teksta :D
Matere mi, da ti ovaj CPT nije blizanac? Ili da niste isti lik? Identicna matrica nekontanja, izvrtanja, vracanja na nesto sto je razjasnjeno davno...
Nisam ni rekao da je postojao Islam u Bosni prije turaka. A o tome nije rjec - vec o tvojoj teoriji da je Bosnjak turcizam jos 1440-te kod same kraljeve delegacije. :lol: E vala to od Lovrenovica nisi mogao cuti - osim ako tvrdis da je jedno pisao a drugo govorio.

Isti Lovrenovic i Mujkic takodjer nisu napisali da prije Turaka nije bilo Srba i Hrvata u Bosni sto stalno spominjes, da je samo islam naturena vjera okupatora i primili je slabi iz straha ili koristi.

Dakle - koja je to tvoja historiografija, koji realni autori,... ?

I de se dogovori sam sa sobom,... cas ti je Bosnjak turcizam a cas hrvatsko prezime.
User avatar
CPT
Posts: 6246
Joined: 16/05/2018 11:13

#3805 Re: STA MISLIMO O BIVSOJ YU

Post by CPT »

Dozer wrote: 13/01/2020 22:44
CPT wrote: 13/01/2020 19:24 Usput, da vidimo sta kazu stranci:
Recimo: http://worldpopulationreview.com/countr ... opulation/
There are three ethnic groups in Bosnia, with all citizens being identified as a Bosnian. Bosnian and Herzegovinian are used to designate region, not ethnicity. Regija ili nacija?

The three ethnic groups are Bosniaks, Serbs and Croats. According to 2000 information from the CIA, the ethnic breakdown is 48% Bosniak, 37% Serbs, 14% Croats and 0.6% other.
De ti to malo bolje..znam da mozes i znas :D
Hide
People and Society :: BOSNIA AND HERZEGOVINA
Nationality:This entry provides the identifying terms for citizens - noun and adjective.
noun: Bosnian(s), Herzegovinian(s)
adjective: Bosnian, Herzegovinian
https://www.cia.gov/library/publication ... os/bk.html
Recimo: https://www.everyculture.com/Bo-Co/Bosn ... ovina.html
The population was 4,364,574 in 1991. A U.S. estimate of the population in July 2000 was 3,835,777; however, that figure is not reliable as a result of dislocations and deaths from military activity and ethnic cleansing. In 1991, approximately 44 percent of the people were Bosniac, 31 percent were Serb, 17 percent were Croat, 5.5 percent were Yugoslav (of mixed ethnicity), and 2.5 percent were of other ethnicities. Since that time, the Bosniac population has declined and that of the Serbs has risen because of ethnic cleansing by the Serbian army. (The terms "Bosniac" and "Muslim" often are used interchangeably; "Bosniac" refers more explicitly to an ethnicity, to avoid confusion with the term "Muslim," which refers to any follower of the Islamic faith.) Since 1995, the country has been internally divided into a Bosniac/Croat Federation, which controls 51 percent of the land and whose majority is Bosniac and Croat, and a Serb Republic, which has the other 49 percent and has a Serb majority. Herzegovina, which borders Croatia, has historically had a Croat majority. Vidimo gdje bosansko?

Itd, itd, itd,... vani neci naci diplomatu/novinara/inetelektuaca o Bosanacima kao jedistvenoj naciji. U proslosti a pogotovo sadasnjosti.
Da nisu sta fulili? Na popisu '91 se ljudi izjasnjavali kao "Bosnjaci"? :D
De i ovo jos malo razradi, pa se tivra sa nekim novim zakljuccima.
Jos da ti znas razliku izmedju nacionalnosti i drzavljanstva.... Izjasnjavali su se kako je drugi rekao tak da je bas vazno kako su se izjasnjavali.
Moja majka se izjasnjavala u skoli kao muslimanka pa i danas imas oziljke na rukama. Jos koju pametnu imas na stanju?
User avatar
Dozer
Posts: 33040
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#3806 Re: STA MISLIMO O BIVSOJ YU

Post by Dozer »

@hAZNADAR Lose spinujes, vjeruj mi. Moras jos vjezbati.

@CPT De ti nama jos jednom pojasni kako postoji slovenacka nacionalnost, a ne postoji slovenacka nacija. Ili bi obratno? Pokusaj sve to nekako pojasniti ukljucujuci i drzavljanstvo :D
A lijepo je vidjeti da CIA moze posluziti kao izvor tebi, ali ne moze i meni, a :D
hAZNADAR
Posts: 11029
Joined: 09/01/2012 08:12

#3807 Re: STA MISLIMO O BIVSOJ YU

Post by hAZNADAR »

Dozer wrote: 13/01/2020 22:47 @hAZNADAR Lose spinujes, vjeruj mi. Moras jos vjezbati.
Lose se izvlacis kada te pritjeram uz zid.

Prosli post je bio vise nego jasan i za odgovorima i pitanjima.
User avatar
CPT
Posts: 6246
Joined: 16/05/2018 11:13

#3808 Re: STA MISLIMO O BIVSOJ YU

Post by CPT »

Dozer wrote: 13/01/2020 22:47 @hAZNADAR Lose spinujes, vjeruj mi. Moras jos vjezbati.

@CPT De ti nama jos jednom pojasni kako postoji slovenacka nacionalnost, a ne postoji slovenacka nacija. Ili bi obratno? Pokusaj sve to nekako pojasniti ukljucujuci i drzavljanstvo :D
A lijepo je vidjeti da CIA moze posluziti kao izvor tebi, ali ne moze i meni, a :D
Nacija ti je ono kad:
Nacija je izraz koji označava skupinu ljudi koji dijele ili smatraju da dijele zajednički identitet odnosno nacionalnu svijest koja se temelji na određenim zajedničkim elementima kao što su jezik, vjeroispovijed, kultura, povijest i zajedničko podrijetlo.

Ti mozda dijelis zajednicki identitet i nacionalnu svijest, vjeroispovijed, kulturu i povijest.... Ja i ogromna vecina BH populacije ne dijeli. Jos nesto?

Znas ono kad vise naroda ima jedan nacioalni cilj, program, strategiju, viziju, plan, zelje... Sve ono sto BiH ona i sto je dovelo do rata. Izmedju ostalog. Zbog to BiH moraju stranci naguravati u NATO, zbog toga ce morati gurati u EU, itd, itd, itd... Kontas?

Svaka nacija to ima kao program je postoji konsenz sta ta nacija zeli. Kontas? Ili da je flomasterima to? Jesmo vec nasli neki nastup gdje "stranaca" gdje se spominje ta nacija? Moze politicar, novinar, gradonacelnik... Mozda neki sofer autobusa? :D
megaribi1
Posts: 768
Joined: 21/09/2016 21:51

#3809 Re: STA MISLIMO O BIVSOJ YU

Post by megaribi1 »

Dozer wrote: 13/01/2020 22:33 A ja tebi dao gomilu dokaza da se "Bosnjak" nije nigdje spominjalo prije dolaska Turaka. Bilo samo "Bosnjani", a sto si i ti sam potvrdio citiranjem onog jednog starog teksta :D
Ne znam koliko se mađarski mijenjao u zadnjih 500 godina, ali u tom jeziku riječ "bosnyák" (izgovara se bošnjak) znači "bosanski" (npr: Tvrtko bosnyák király ). Stoga je vrlo moguće da se kao riječ koristila i mnogo prije dolaska Turaka. Da li među Slavenima, kao oznaka naroda, to je drugo pitanje.
User avatar
Dozer
Posts: 33040
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#3810 Re: STA MISLIMO O BIVSOJ YU

Post by Dozer »

@hAZNADAR Ti samo sebe pritjeras uz zid svaki put, mene tesko.

Eto, zrakni zadnju stranicu, ne moras dalje. Smijao si se i spominjao nekakve poskoke kad sam ti rekao da je prezime Bosnjak hrvatsko, ili kako se to ovdje voli poistovijetiti - katolicko. Dadoh ti onda dokaz, a ti na to nastavljas sa "Pa sta, postoje ovakvai onakva prezimena" :lol:
"Genijalna" vadiona :D

Govorim uporno da nema nijednog dokaza da je naziv "Bosnjak" postojao prije dolaska Turaka na ove prostore i pocetka upada u Bosnu, sto i ti sam potvrdis cinjenicom da su od 1388. poceli upadati u Bosnu, ali istovremeno negiras da su imali ikakav uticaj na bilo sta tokom 50 godina tih upada, zauzetih teritorija, vec tada prevedenih Bosnjana na islam, itd., sto je totalna logicka besmislica.

Kazem i da se taj termin prvi put spominje u zvanicnom pismu Tvrtka II Ugarima, u kojima trazi pomoc od njih u borbi protiv Osmanlija, a ti to pretvoris u nekakvu "poturcenu delegaciju". Smijesno.

Kazem da u Bosni tada nije bilo ni Srba ni Hrvata u bilo kakvom znacajnom broju, nego su bili Bosnjani krscani, bogumili, bosanska crkva, bosanski kraljevi i kraljice, i nesto malo pravoslavaca u JI Hercegovini, jer ovo ovako potvrdjuje svaki moguci dokument iz tog perioda (prije 1440), a ti iz toga izvlacis - sta tacno...? Sta je ovdje konkretno laz, po tebi?
Last edited by Dozer on 13/01/2020 23:09, edited 2 times in total.
User avatar
Dozer
Posts: 33040
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#3811 Re: STA MISLIMO O BIVSOJ YU

Post by Dozer »

megaribi1 wrote: 13/01/2020 23:02
Dozer wrote: 13/01/2020 22:33 A ja tebi dao gomilu dokaza da se "Bosnjak" nije nigdje spominjalo prije dolaska Turaka. Bilo samo "Bosnjani", a sto si i ti sam potvrdio citiranjem onog jednog starog teksta :D
Ne znam koliko se mađarski mijenjao u zadnjih 500 godina, ali u tom jeziku riječ "bosnyák" (izgovara se bošnjak) znači "bosanski" (npr: Tvrtko bosnyák király ). Stoga je vrlo moguće da se kao riječ koristila i mnogo prije dolaska Turaka. Da li među Slavenima, kao oznaka naroda, to je drugo pitanje.
Moguce. Nazalost, ne postoji pisani trag toga, tako da to mozemo samo nagadjati. Ono sto se zna jeste vrijeme prvog spominjanja tog naziva od strane Bosnjana, tj. vrijeme kada su sami sebe poceli nazivati Bosnjaci, a to je upravo 1440. u pismu koje spomenuh. Nekada sam ga uspio naci i postoji negdje na nekoj temi.
User avatar
Dozer
Posts: 33040
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#3812 Re: STA MISLIMO O BIVSOJ YU

Post by Dozer »

CPT wrote: 13/01/2020 22:56 Nacija ti je ono kad:
Nacija je izraz koji označava skupinu ljudi koji dijele ili smatraju da dijele zajednički identitet odnosno nacionalnu svijest koja se temelji na određenim zajedničkim elementima kao što su jezik, vjeroispovijed, kultura, povijest i zajedničko podrijetlo.

Ti mozda dijelis zajednicki identitet i nacionalnu svijest, vjeroispovijed, kulturu i povijest.... Ja i ogromna vecina BH populacije ne dijeli. Jos nesto?

Znas ono kad vise naroda ima jedan nacioalni cilj, program, strategiju, viziju, plan, zelje... Sve ono sto BiH ona i sto je dovelo do rata. Izmedju ostalog. Zbog to BiH moraju stranci naguravati u NATO, zbog toga ce morati gurati u EU, itd, itd, itd... Kontas?

Svaka nacija to ima kao program je postoji konsenz sta ta nacija zeli. Kontas? Ili da je flomasterima to? Jesmo vec nasli neki nastup gdje "stranaca" gdje se spominje ta nacija? Moze politicar, novinar, gradonacelnik... Mozda neki sofer autobusa? :D
Znaci, Slovenija nema nikakvu nacionalnu agendu jer ne postoji slovenacka nacija? OK. Hvala na pojasnjenju.
User avatar
CPT
Posts: 6246
Joined: 16/05/2018 11:13

#3813 Re: STA MISLIMO O BIVSOJ YU

Post by CPT »

Dozer wrote: 13/01/2020 23:13
CPT wrote: 13/01/2020 22:56 Nacija ti je ono kad:
Nacija je izraz koji označava skupinu ljudi koji dijele ili smatraju da dijele zajednički identitet odnosno nacionalnu svijest koja se temelji na određenim zajedničkim elementima kao što su jezik, vjeroispovijed, kultura, povijest i zajedničko podrijetlo.

Ti mozda dijelis zajednicki identitet i nacionalnu svijest, vjeroispovijed, kulturu i povijest.... Ja i ogromna vecina BH populacije ne dijeli. Jos nesto?

Znas ono kad vise naroda ima jedan nacioalni cilj, program, strategiju, viziju, plan, zelje... Sve ono sto BiH ona i sto je dovelo do rata. Izmedju ostalog. Zbog to BiH moraju stranci naguravati u NATO, zbog toga ce morati gurati u EU, itd, itd, itd... Kontas?

Svaka nacija to ima kao program je postoji konsenz sta ta nacija zeli. Kontas? Ili da je flomasterima to? Jesmo vec nasli neki nastup gdje "stranaca" gdje se spominje ta nacija? Moze politicar, novinar, gradonacelnik... Mozda neki sofer autobusa? :D
Znaci, SLovenija nema nikakvu nacionalnu agendu? OK. Hvala na pojasnjenju.
Znaci ipak flomasterima? Vecina populacije Slovenije vidi stvari jednako. Ne postoji Republika Pola drzave, ne postoji alternativa EU, ne postoji alternativa za NATO, nema veza posebnih veza sa "maticom", nema finaciranja iz druge matice. Ogromna bar prihvata himnu, zastavu, simbole, ... Kontas? Sumnjam.
User avatar
CPT
Posts: 6246
Joined: 16/05/2018 11:13

#3814 Re: STA MISLIMO O BIVSOJ YU

Post by CPT »

Ovako je izgledao miting nacionalnih prije rata u Ljubljani:
Image
Image

pa poredi sa slikama iz SA prije i u toku rata, pa javi koju o jedinstvenoj naciji :wink:
User avatar
Dozer
Posts: 33040
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#3815 Re: STA MISLIMO O BIVSOJ YU

Post by Dozer »

CPT wrote: 13/01/2020 23:16 Znaci ipak flomasterima? Vecina populacije Slovenije vidi stvari jednako. Ne postoji Republika Pola drzave, ne postoji alternativa EU, ne postoji alternativa za NATO, nema veza posebnih veza sa "maticom", nema finaciranja iz druge matice. Ogromna bar prihvata himnu, zastavu, simbole, ... Kontas? Sumnjam.
Cekaj...znaci, ipak postoji slovenacka nacija? :D
Onda mora da ne postoji slovenacka nacionalnost :D
User avatar
CPT
Posts: 6246
Joined: 16/05/2018 11:13

#3816 Re: STA MISLIMO O BIVSOJ YU

Post by CPT »

Dozer wrote: 13/01/2020 23:27
CPT wrote: 13/01/2020 23:16 Znaci ipak flomasterima? Vecina populacije Slovenije vidi stvari jednako. Ne postoji Republika Pola drzave, ne postoji alternativa EU, ne postoji alternativa za NATO, nema veza posebnih veza sa "maticom", nema finaciranja iz druge matice. Ogromna bar prihvata himnu, zastavu, simbole, ... Kontas? Sumnjam.
Cekaj...znaci, ipak postoji slovenacka nacija? :D
Onda mora da ne postoji slovenacka nacionalnost :D
Kao sto sam ti vec 50x napisao.... Slovenska nacija je Slovenci (po krvi ako ti drugcije ne kontas) u Sloveniji i izvan. Sve ostali nisu dio te nacije ili nacionalnosti. Samo drzavljani. Slovenci u Sarajevo protjerani nakon WWII jesu dio nacije ali nisu bili drzavljani. Bosnjaci jesu drzavljani ali nisu dio nacije. Kontas? Ne postoji paralelni Nacionalni ovi oni...
User avatar
General War
Posts: 24423
Joined: 18/09/2013 22:04

#3817 Re: STA MISLIMO O BIVSOJ YU

Post by General War »

Dozer wrote: 13/01/2020 23:06
megaribi1 wrote: 13/01/2020 23:02
Dozer wrote: 13/01/2020 22:33 A ja tebi dao gomilu dokaza da se "Bosnjak" nije nigdje spominjalo prije dolaska Turaka. Bilo samo "Bosnjani", a sto si i ti sam potvrdio citiranjem onog jednog starog teksta :D
Ne znam koliko se mađarski mijenjao u zadnjih 500 godina, ali u tom jeziku riječ "bosnyák" (izgovara se bošnjak) znači "bosanski" (npr: Tvrtko bosnyák király ). Stoga je vrlo moguće da se kao riječ koristila i mnogo prije dolaska Turaka. Da li među Slavenima, kao oznaka naroda, to je drugo pitanje.
Moguce. Nazalost, ne postoji pisani trag toga, tako da to mozemo samo nagadjati. Ono sto se zna jeste vrijeme prvog spominjanja tog naziva od strane Bosnjana, tj. vrijeme kada su sami sebe poceli nazivati Bosnjaci, a to je upravo 1440. u pismu koje spomenuh. Nekada sam ga uspio naci i postoji negdje na nekoj temi.
Hmm, jedno mi je interesantno, je li to opet samo po toj logici ko nas je kad zvao jer nije mogao da bolje izgovori ili napise nas pravi naziv...da li smo mi sada "Bosnians and Herzegovinians"...vas cijeli dunjaluk nas tako oslovljava.
primjer:
https://www.cia.gov/library/publication ... os/bk.html
I inetresantan zakljucak CIA-e u publikaciji :D
Bosniak 50.1%, Serb 30.8%, Croat 15.4%, other 2.7%, not declared/no answer 1% (2013 est.)
note: Republika Srpska authorities dispute the methodology and refuse to recognize the results; Bosniak has replaced Muslim as an ethnic term in part to avoid confusion with the religious term Muslim - an adherent of Islam
User avatar
piupiu
Posts: 16761
Joined: 05/01/2008 05:08

#3818 Re: STA MISLIMO O BIVSOJ YU

Post by piupiu »

CPT wrote: 13/01/2020 19:24 Pricati u jedinstvenoj BH naciji nakon svega sto se dogodilo je u najboljem slucaju jako naivno. Narodi u BIH nemaju nista zajdnicko osim pasoso sto nije dovoljno za naciju. Dva naroda sta ti u skoro 100% rekla da to ne zele, treci narodi u ogromnoj vecina da ne zeli a ti dalje istu pricu...
Znači da se igramo razlaza? :roll:
User avatar
CPT
Posts: 6246
Joined: 16/05/2018 11:13

#3819 Re: STA MISLIMO O BIVSOJ YU

Post by CPT »

piupiu wrote: 13/01/2020 23:47
CPT wrote: 13/01/2020 19:24 Pricati u jedinstvenoj BH naciji nakon svega sto se dogodilo je u najboljem slucaju jako naivno. Narodi u BIH nemaju nista zajdnicko osim pasoso sto nije dovoljno za naciju. Dva naroda sta ti u skoro 100% rekla da to ne zele, treci narodi u ogromnoj vecina da ne zeli a ti dalje istu pricu...
Znači da se igramo razlaza? :roll:
That ship has sailed. Da je postojala jedistvena "nacija" ili bar zelja po njoj ne bi bilo genocida i UZPa. Jugoslavenska nacija se za 50 godina komunizma nije "primila" al ovaj novi pokusaj hoce. :-) :roll:
User avatar
General War
Posts: 24423
Joined: 18/09/2013 22:04

#3820 Re: STA MISLIMO O BIVSOJ YU

Post by General War »

CPT wrote: 13/01/2020 23:58
piupiu wrote: 13/01/2020 23:47
CPT wrote: 13/01/2020 19:24 Pricati u jedinstvenoj BH naciji nakon svega sto se dogodilo je u najboljem slucaju jako naivno. Narodi u BIH nemaju nista zajdnicko osim pasoso sto nije dovoljno za naciju. Dva naroda sta ti u skoro 100% rekla da to ne zele, treci narodi u ogromnoj vecina da ne zeli a ti dalje istu pricu...
Znači da se igramo razlaza? :roll:
That ship has sailed. Da je postojala jedistvena "nacija" ili bar zelja po njoj ne bi bilo genocida i UZPa. Jugoslavenska nacija se za 50 godina komunizma nije "primila" al ovaj novi pokusaj hoce. :-) :roll:
Pa i jugosloveni su u Jugoslaviji bila manjina pa vidi sta bi...a ti navijas tako iza Bosnu...that ship is still sailing, and it is fast!
hAZNADAR
Posts: 11029
Joined: 09/01/2012 08:12

#3821 Re: STA MISLIMO O BIVSOJ YU

Post by hAZNADAR »

Dozer wrote: 13/01/2020 23:04 @hAZNADAR Ti samo sebe pritjeras uz zid svaki put, mene tesko.

Eto, zrakni zadnju stranicu, ne moras dalje. Smijao si se i spominjao nekakve poskoke kad sam ti rekao da je prezime Bosnjak hrvatsko, ili kako se to ovdje voli poistovijetiti - katolicko. Dadoh ti onda dokaz, a ti na to nastavljas sa "Pa sta, postoje ovakvai onakva prezimena" :lol:
"Genijalna" vadiona :D

Govorim uporno da nema nijednog dokaza da je naziv "Bosnjak" postojao prije dolaska Turaka na ove prostore i pocetka upada u Bosnu, sto i ti sam potvrdis cinjenicom da su od 1388. poceli upadati u Bosnu, ali istovremeno negiras da su imali ikakav uticaj na bilo sta tokom 50 godina tih upada, zauzetih teritorija, vec tada prevedenih Bosnjana na islam, itd., sto je totalna logicka besmislica.

Kazem i da se taj termin prvi put spominje u zvanicnom pismu Tvrtka II Ugarima, u kojima trazi pomoc od njih u borbi protiv Osmanlija, a ti to pretvoris u nekakvu "poturcenu delegaciju". Smijesno.

Kazem da u Bosni tada nije bilo ni Srba ni Hrvata u bilo kakvom znacajnom broju, nego su bili Bosnjani krscani, bogumili, bosanska crkva, bosanski kraljevi i kraljice, i nesto malo pravoslavaca u JI Hercegovini, jer ovo ovako potvrdjuje svaki moguci dokument iz tog perioda (prije 1440), a ti iz toga izvlacis - sta tacno...? Sta je ovdje konkretno laz, po tebi?
O sada smo malko promijenili - prvo bjese nije bilo nikako Srba i Hrvata a sad ne bas u znacajnom broju. :lol: Nebitno - to je samo jedan od tvojih bisera. Kao i ono da na islam predjose samo plahi i lakomi - sto si mogao samo procitati od Njegosa a Njegos nije historicar.

Onda nove fore - kao tajming Bosnjaka je poslije dolaska Turaka. Samo tajming? :lol:
Halo ba - pisao si nasiroko i nadugo da je Bosnjak turski izraz, turska rjec, turska gramatika,.... cak i nalazio turska imena u imenicima koja zavrsavaju na AK.

I za tu te historiju u pitam - odakle, KO? OD Lovrenovica to nisi mogao cuti.

I opet - sta hoce pjesnik reci sa tim da je Bosnjak samo hrvatsko prezime - sta su onda Bosnjaci kraljeve delegacije 1440-te? :lol:

Naravno da si pritjeran uz zid jer niti mozes navesti historicare, niti mozes vise logicki povezati sve gluposti koje pises.
Volimo sto si ovdje samo zato sto dokazujes pravu prirodu u profil jugonostalticara aka fgr Bosanaca.
User avatar
Hank Paldum
Posts: 2107
Joined: 22/11/2019 14:14

#3822 Re: STA MISLIMO O BIVSOJ YU

Post by Hank Paldum »

General War wrote: 14/01/2020 01:22
CPT wrote: 13/01/2020 23:58
piupiu wrote: 13/01/2020 23:47

Znači da se igramo razlaza? :roll:
That ship has sailed. Da je postojala jedistvena "nacija" ili bar zelja po njoj ne bi bilo genocida i UZPa. Jugoslavenska nacija se za 50 godina komunizma nije "primila" al ovaj novi pokusaj hoce. :-) :roll:
Pa i jugosloveni su u Jugoslaviji bila manjina pa vidi sta bi...a ti navijas tako iza Bosnu...that ship is still sailing, and it is fast!
Ne može se porediti. SFRJ je bila unija republika/država dok je BiH u svojim granicama. Ne radi se o tome da li će opstajanje jedne država biti ovisno o većini ili manjini jedne "nacije" nego da su republike u SFRJ imale pravo u svakom trenutku da se odvoje. Hrvatska i Slovenija se vole pa su imali pravo reći jedni drugima da ne žele da žive zajedno u jednoj državi.
Nije Srbija napravila grešku što je kao većina u Jugoslaviji željela sve a na kraju ostala bez ičega nego je napravila grešku što je se tako ponašala u Jugoslaviji koja je imala tako uređenje gdje svaka država imala pravo dobrovoljno istupiti iz Jugoslavije. U BiH je drugačije
hAZNADAR
Posts: 11029
Joined: 09/01/2012 08:12

#3823 Re: STA MISLIMO O BIVSOJ YU

Post by hAZNADAR »

piupiu wrote: 13/01/2020 23:47
CPT wrote: 13/01/2020 19:24 Pricati u jedinstvenoj BH naciji nakon svega sto se dogodilo je u najboljem slucaju jako naivno. Narodi u BIH nemaju nista zajdnicko osim pasoso sto nije dovoljno za naciju. Dva naroda sta ti u skoro 100% rekla da to ne zele, treci narodi u ogromnoj vecina da ne zeli a ti dalje istu pricu...
Znači da se igramo razlaza? :roll:
Jok,.... furacemo multikuturu na SDP nacin sa titovim maksimama i racunati da ce dovoljan broj u Srba i Hrvata to prihvatiti. Samo da nas ne zaboli pruzena ruka,... i vapaj love meeee :D

Bosna se ne moze ni razici ni ujediniti.
User avatar
Hank Paldum
Posts: 2107
Joined: 22/11/2019 14:14

#3824 Re: STA MISLIMO O BIVSOJ YU

Post by Hank Paldum »

piupiu wrote: 13/01/2020 23:47
CPT wrote: 13/01/2020 19:24 Pricati u jedinstvenoj BH naciji nakon svega sto se dogodilo je u najboljem slucaju jako naivno. Narodi u BIH nemaju nista zajdnicko osim pasoso sto nije dovoljno za naciju. Dva naroda sta ti u skoro 100% rekla da to ne zele, treci narodi u ogromnoj vecina da ne zeli a ti dalje istu pricu...
Znači da se igramo razlaza? :roll:
Zašto razlaza? Desetine država na svijetu gdje žive više naroda sa različitim običajima, tradicijama, jezicima pa ne misle na razlaz jer je takvo uređenje države da se ne može niko odvojiti. Ja ne znam zašto se pojedini plaše da ako postoje 3 različita naroda bez istinske želje za suživotom da će to dovesti do razlaza? Još jednom, nije se Jugoslavija samo raspala zbog nesloge nego što je imala takvo uređenje da ako se neko ne slaže može je napustiti. Čak da na tlu SFRJ nikada nije bilo rata i mržnje, da je bilo istinsko bratstvo i jedinstvo jedna Slovenija npr. bi mogla raspisati referendum kao republika da napusti Jugoslaviju iz nekog trećeg razloga.
User avatar
Hank Paldum
Posts: 2107
Joined: 22/11/2019 14:14

#3825 Re: STA MISLIMO O BIVSOJ YU

Post by Hank Paldum »

hAZNADAR wrote: 14/01/2020 07:06
piupiu wrote: 13/01/2020 23:47
CPT wrote: 13/01/2020 19:24 Pricati u jedinstvenoj BH naciji nakon svega sto se dogodilo je u najboljem slucaju jako naivno. Narodi u BIH nemaju nista zajdnicko osim pasoso sto nije dovoljno za naciju. Dva naroda sta ti u skoro 100% rekla da to ne zele, treci narodi u ogromnoj vecina da ne zeli a ti dalje istu pricu...
Znači da se igramo razlaza? :roll:
Jok,.... furacemo multikuturu na SDP nacin sa titovim maksimama i racunati da ce dovoljan broj u Srba i Hrvata to prihvatiti. Samo da nas ne zaboli pruzena ruka,... i vapaj love meeee :D

Bosna se ne moze ni razici ni ujediniti.
Ali ne zaboravi, samo na teritoriji Sarajevo-Zenica-Tuzla. Torovska politika građanske ljevičarske politike :D
Locked