IRAN

User avatar
apsidejzi
Posts: 9945
Joined: 25/05/2013 23:49

#27051 Re: IRAN

Post by apsidejzi »

zrakomlat wrote: 08/01/2020 19:41
Kikibombona wrote: 08/01/2020 19:37
zrakomlat wrote: 08/01/2020 18:42A što bi Ameri pristali na tu igru, ne kontam? Što nisu ostali u bazi.
Amerika NE ZELI rat. Iran je izveo nekoliko provokativnih akcija: oborili su dron, raketirali tankere, razvalili Aramko, preko shia grupa napadali americke baze i ambasadu itd.

Amerika je puko film i roknuli Sulejmanija, glavnog arhitektu iranskog ekspanzionizma.

...

Iran je odgovorio pazeci da nekom Amerikancu ne fali dlaka s glave. Amerika je opet iskulirala. Dakle, maksimalno izbjegavaju rat. To je posljednja opcija.

...

Moram priznati da je Iran odigrao solidan potez. Radi javnosti su morali odgovoriti. Izveli su dobru predstsvu. Sada svoju sirotinju filuju pricom o zestokoj odmazdi i 80 mrtvih Amerikanaca. Znas kako to ide u diktaturama.

Izbjegli su rat sa Amerikom sto je mudra odluka. Bolje ispasti slab nego glup. Rat sa Amerikom bi unistio Iran. Ne bi se oporavili za 100 godina, ako bi uopste opstali kao drzava.

Dakle, dobro su odigrali, mudro. Pozitivno sam iznenadjen.

...

Problem je sto ce sada dobiti jos zesce sankcije. Problem je sto ce Evropa zaostriti odnos. Bilo bi mudro da pregovaraju sa Amerikom. Iz ovog sukoba oni izlaze kao donji, kako god okrenes. Iranski narod moze ocekivati jos zesce siromastvo. Pitanje je koliko mogu zivjeti od nabildanog ptriotizma.
Ok, slažem se uglavnom ali i dalje ne kontam što je baza bila prazna. Zašto su Ameri napustili bazu ako Iran nebi smio napasti da su oni ostali unutra.
Sto bi bila prazna baza? Nema tu nikakvih teorija zavjere. Vojnici su uvjezbani da na signal odu u skloniste. Te vjezbe se izvode svaki dan. Raketi treba vremena da doleti iz irana. Vidjeli ih na radaru, ukljucili uzbunu i vojnici otisli u skloniste.

U nas u ratu je to bio standard. Ja sam kao dijete znao da kad se oglasi sirena imam par minuta da se sakrijem.
User avatar
ultima_palabra
Posts: 59176
Joined: 15/12/2008 16:53

#27052 Re: IRAN

Post by ultima_palabra »

Challenger_ wrote: 08/01/2020 22:05
ultima_palabra wrote: 08/01/2020 21:59Zato što ga zanima samo komparacija sa Obamom i kako to prodati svojoj bazi.
Mislim da je Obama u njegovoj retorici samo eufemizam.
Eufemizam za šta? Obama je napravio sporazum sa Iranom, pa ga on mora poništiti. Isto tako za NAFTA, Pariski sporazum, i sto drugih stvari kod kuće.
User avatar
Challenger_
Posts: 13551
Joined: 05/03/2013 21:09
Location: 永恆 - bez podrumskih entiteta i taketo-maketo koalicije
Contact:

#27053 Re: IRAN

Post by Challenger_ »

Nema veće ublehe i lopova na BI od onog konja Masuda Barzanija, Kikijevog favorita.

Image

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Svi balkanski lopovi zajedno su za njega ober-poštenjačine.
User avatar
muhafuca
Posts: 5460
Joined: 14/03/2012 00:06

#27054 Re: IRAN

Post by muhafuca »

King Theoden wrote: 08/01/2020 22:03
Krokodajl wrote: 08/01/2020 22:01 Ja imam osjećaj da će Kurdi najviše na najebat u svemu ovome :D


Ode TOW, , ode Erbil :| :mrgreen:
U vezi ovog ne postoje dva mišljenja :mrgreen:
Ok, kiki još uvijek spava u pidžami na kojoj piše "veliki kurdistan" al kikijevo mišljenje je na nivou djece iz osnovne tak da nije mjerodavno :mrgreen:
nemoj ga - de nek zavrsi ove nove karte pa onda.

znas da kad god Ameri dvje tri puske puknu Kiki odmah zivne i

pocne nove planove i karte crtat kako ce buduci Kurdistan izgledat.
megaman4
Posts: 4956
Joined: 08/08/2011 23:59

#27055 Re: IRAN

Post by megaman4 »

Challenger_ wrote: 08/01/2020 21:56
This is the second response to the assassination of Sardar Soleimani. The first came from the Iraqi parliament whose resolution calls for the withdrawal of all foreign forces from the country. The second came from President Hassan Rouhani who said: “You have managed to cut the hands of Qassem Soleimani (the hit dismembered the Iranian General), we shall cut your legs (force you out) from the Middle East.”
Kada se ignoriše teška retorika, može se reći da je opstanak američkih trupa u Iraku i Siriji teži i rizičniji nakon likvidacije Sulejmanija. Irak i Iran bez američkih trupa, kolosalna promjena na BI sa dalekosežnim posljedicama.

Autor teksta završava i poentira:
The US is capable of using only the sky of Iraq, avoiding any land transport. But it is swimming in a severely hostile society in Iraq where every single soldier, officer or diplomat is a potential target. Following the hostile announcement of several groups in Iraq, it is clear there is no longer any safe place for US forces in the country. The assassination of Sardar Soleimani closed all roads of this US administration to all possible negotiation with Iran. Russia and China are waiting just behind the door to move in and fill the vacuum.
Znaci ovako stoje stvari: Ubistvom Sulejmanija kako je je Amerika naredila, tj. Trump, trajno je narusena ravnoteza na BI, a to znaci, da SAD vise nece moci sami kontrolisati stvari.

Dalje, Iran je brzim odgovorom pokazao da nije za odbaciti i da Ce njegova pozicija biti jos jaca i veca, naročito sada, ako se pokaže tacnim da Irak pocinje sa uskraćivanjem podrske Amerikancima.

Na kraju, to znaci da ce najviše profitirati na BI: Iran i Turska jer ce biti najjače sile, uz podršku Turske i Rusije, dok ce Kurdi biti najveći gubitnici i definitivno odlaskom Amerike iz Iraka, san o Kurdistanu se polako gasi.

Jedino se neokrznuto izvukao Izrael, koji i stoji iza intervencije, jer zeli biti glavna super sila na BI, a to nece moci biti sve dok se Iran ne dovede u poziciju u kakvoj je npr. Sirija.

Jesam li približno shvatio stvari?
User avatar
apsidejzi
Posts: 9945
Joined: 25/05/2013 23:49

#27056 Re: IRAN

Post by apsidejzi »

Challenger_ wrote: 08/01/2020 22:04 Danas je američka vojska napustila dvije baze u Siriji. Ukoliko nauste i Irak, jedini preostali američki i izraelski adut, kurdski faktor, će biti primoran da temeljno redefiniše svoj pristup u regiji.

Pod pretpostavkom da se ne desi neki novi incident sa dalekosežnim posljedicama i ovi trendovi se nastave, mislim da USA neće biti najveći gubitnici već upravo Izrael.
Kad skontas malo sa globalnog aspekta, ispada da su ameri i rusi podijelili interesne zone. Ameri smanjuju uticaj na BI a rujani u evropi. Sta mislis jel dodikov anp povezan sa ovim svim? Rusi odjednom sute i ne zovu dodika ni vucica na konsultacije.

Polako gledamo rasplet geopoliticke situacije sa trenutnim odnosom snaga na terenu.
User avatar
Challenger_
Posts: 13551
Joined: 05/03/2013 21:09
Location: 永恆 - bez podrumskih entiteta i taketo-maketo koalicije
Contact:

#27057 Re: IRAN

Post by Challenger_ »

ultima_palabra wrote: 08/01/2020 22:11Eufemizam za šta? Obama je napravio sporazum sa Iranom, pa ga on mora poništiti. Isto tako za NAFTA, Pariski sporazum, i sto drugih stvari kod kuće.
Taj KRETEN na koga se ložiš nije samo napravio deal sa Iranom. Ono je s*ebalo Siriju, od najbogatije afričke (Libija) i postsovjetske republike (Ukrajina) napravio Somalije, stvorio ISIL, poslao milione migranata u Evropu itd.

Znači, verifikovani i dokazani KRETEN dok je Trump to još uvijek u pokušaju.

________

Za šta eufemizam? Za elite koje su tu klempavu lažljivu ublehu dovele na vlast, čije je naloge i politiku ispunjavao.
Last edited by Challenger_ on 08/01/2020 22:19, edited 1 time in total.
User avatar
Ricken
Posts: 6053
Joined: 03/05/2011 23:00
Location: Tamo na jugu daleko od sjevera
Contact:

#27058 Re: IRAN

Post by Ricken »

Korisničkoime wrote: 08/01/2020 22:06
Ricken wrote: 08/01/2020 21:57
General War wrote: 08/01/2020 21:39
Pa koji je cilj? Izorati pustinju i nasikirati protivnika?
Pokazati da Iran zna govoriti i jezikom sile. I ostaviti prostor za neke druge načine komunikacije.

Vidjet ćemo da li će najveća sila na svijetu odgovoriti? Ak ne odgovori, da li je to priznanje da je Iran ipak previliki zalogaj.

Ne mislim da je napad Irana na pustinjske baze bio bez odobrenja Rusije, i da su zajednički odlučili da su američke žrtve trenutno beskorisne.

Nakon sastanka Putina i Merkelice, 11.1. biće jasnije da li će se završiti na ovome ili svijet ulazi u jedno turbulentno vrijeme sa globalnom prijetnjom.
Ne znam zasto se vecina ovdje zanosi i misli da su Iran i SAD po vojnoj moci na nekoj pribliznoj jacini.
Zna Iran govoriti jezikom sile pogleda Siriju ali Iran takodjer zna s kim tako moze govoriti - sa slabijim od sebe i to nije samo kod Irana slucaj nego kod svakoga.
Naravno da bi SAD odgovorile, sto nebi, koja im je to prepreka, ljudi mogu mjesecima bombardirati Iran a da ne ugroze ni jedan americki zivor barem ne direktno.
Lako se tudjim kurcem gloginje mlatit, to je igra na srecu u kojoj su hiljade iranskih zivota u igri, Iran nije glup a ocigledno ga vecina ovdje drzi glupim
U svojoj matematičkoj formuli zaboravljaš Rusiju i Tursku, i da je ovaj raketni napad ustvari najteži udarac za Izrael.

Biće zanimljivo vidjeti na šta će se svesti prisustvo SAD-a na Bliskom istoku.

Tramp nije svjestan da ako nastavi ovako ima dobru šansu da postane Hitler modernog doba, a to nije dobro ni za ekonomiju.
User avatar
ultima_palabra
Posts: 59176
Joined: 15/12/2008 16:53

#27059 Re: IRAN

Post by ultima_palabra »

Challenger_ wrote: 08/01/2020 22:17
ultima_palabra wrote: 08/01/2020 22:11Eufemizam za šta? Obama je napravio sporazum sa Iranom, pa ga on mora poništiti. Isto tako za NAFTA, Pariski sporazum, i sto drugih stvari kod kuće.
Taj KRETEN na koga se ložiš nije samo napravio deal sa Iranom. Ono je s*ebalo Siriju, od najbogatije afričke (Libija) i postsovjetske republike (Ukrajina) napravio Somalije, stvorio ISIL, poslao milione migranata u Evropu itd.

Znači, verifikovani i dokazani KRETEN dok je Trump to još uvijek u pokušaju.

________

Za šta eufemizam? Za elite koje su tu klempavu lažljivu ublehu dovele na vlast, čije je naloge i politiku ispunjavao.
To uopste nije odgovor na moju konstataciju, sve i kad bi bilo tacno.
User avatar
Ricken
Posts: 6053
Joined: 03/05/2011 23:00
Location: Tamo na jugu daleko od sjevera
Contact:

#27060 Re: IRAN

Post by Ricken »

apsidejzi wrote: 08/01/2020 22:17
Challenger_ wrote: 08/01/2020 22:04 Danas je američka vojska napustila dvije baze u Siriji. Ukoliko nauste i Irak, jedini preostali američki i izraelski adut, kurdski faktor, će biti primoran da temeljno redefiniše svoj pristup u regiji.

Pod pretpostavkom da se ne desi neki novi incident sa dalekosežnim posljedicama i ovi trendovi se nastave, mislim da USA neće biti najveći gubitnici već upravo Izrael.
Kad skontas malo sa globalnog aspekta, ispada da su ameri i rusi podijelili interesne zone. Ameri smanjuju uticaj na BI a rujani u evropi. Sta mislis jel dodikov anp povezan sa ovim svim? Rusi odjednom sute i ne zovu dodika ni vucica na konsultacije.

Polako gledamo rasplet geopoliticke situacije sa trenutnim odnosom snaga na terenu.
Zavisi gdje je povučena granica. Neće se Rusi odreći Balkana. S druge strane, ekonomski je BI vrlo zanimljiv, tako da čisto sumnjam da tu ima nekog dogovora.
User avatar
sadie_forever
Posts: 6009
Joined: 24/08/2014 21:34

#27061 Re: IRAN

Post by sadie_forever »

Krokodajl wrote: 08/01/2020 22:07 Izrael će se srušiti sam od sebe kada Hasidi i Arapi budu imali kritičnu masu stanovništva, Cionistima su Jevreji najveći neprijatelj ionako.
:thumbup:
A_A_AKCIJA
Posts: 7953
Joined: 16/11/2009 02:54

#27062 Re: IRAN

Post by A_A_AKCIJA »

A da se podsjetimo, kako dođosmo u ovu situaciju, pa da možemo pričati ko je upravu i zašto i ko za koga navija.

Dakle, prije dvije godine, Iran i USA su imali normalne odnose, poslije 40 godina problema. Jedini razlog zašto danas pola svijeta strepi jeste Donald Trump. Iz ličnog kaprica i rasističke mržnje prema Obami i zbog poklapanja sa interesima jakih lobista (KSA, Izrael, Emirati...), Trump ruši sve i Iranu nameće sankcije. Out of the blue, što bi rekli Amerikanci.

To je jedini razlog zašto smo sada na rubu regionalnog, ako ne i svjetskog rata. Sve ostalo je šuplja, priča o podržavanju Irana jer su muslimani... Niđe veze.

U 40 godina ta država je ratovala jednom, kada ih je napao Sadam, opet nahuškan od Amerikanaca. Nikakav faktor nestabilnosti nisu bili, niti je koga boljela glava od njih. Poređenja sa Srbijom su odvratna. Angažman u Siriji je potez strateškog širenja na regiju, kako bi od sebe napravili što težu metu za neprijetelje i u tome su uspjeli. Da nisu, već bi trajala invazija na Iran.

Ovo je narativ koji podržava većina normalnih Amerikanaca, koji se stide svoje države i onoga u šta se pretvorila i strah ih je šta donosi sutra. Ja se stidim da nam je jedna takva neuračunljiva Amerika saveznik. I strah me je, jer ko zna šta se sutra može desiti, kada imaš ovakve ljude za volanom.

Ovo nema nikakve veze sa činjenicom da nam je Amerika najveći saveznik, niti sa činjenicom da nam je NATO osigurač mira. Ako se ovako nastavi, sa savijanjem kičme i toleriranjem terora, kako se kome ćefne, neće proći puno vremena kada budemo na strani nekog novog Trećeg Rajha. Niko ovdje ne kaže da naša država treba da uputi protestnu notu, ili zazume neki stav. Znajući kakav je idiot, čitav svijet šuti ko zaliven.

Amerika trenutno teroriše jednu državu i gura je uz zid sa ciljem da izazove reakciju i dobije povod za rat. Sve ostalo su šuplje teorije. Nije upalilo sa napadima na japanske brodove, jer je sam Japan to demantovao. Nije ni sa napadom na naftna polja, jer ni to nisu mogli dokazati. Problem je što Trumpu ističe vrijeme i pod hitno mu treba homogenizacija kroz rat. Već viđeno sto puta, samo što ovaj put ima i izdašne sponzore.

Najgore od svega, Trump, više nego i jedan američki predsjednik, slonovskim koracima ruši međunarodne norme. Kada ste zadnji put čuli da je UN zasjedao oko ičega važnog. Ta organizacija efektivno više ne postoji i nema smisla. Bush je za prvi zalivski rat imao potporu UN i koaliciju od 35 država. Obama je kroz UN Iranu nametnuo sankcije. Trump ustane ujutro i konta kome da uvede sankcije. Ogromna je lista država kojima je uveo ili prijetio sankcijama: Kina, Rusija, Turska, Pakistan, Irak, Iran i svima koji se usude išta pisnuti na tu temu. Da ne spominjem međunarodne ugovore koje je porušio. Australija gori najviše zbog njega, idiota koji ne vjeruje u klimatske promjene.

Ako vas nije strah takvog svijeta, mene itekako jeste. Ovim potezima se legitimizira ucjena i teror jačih nad slabijim i obesmišljava bilo kakva međunarodna saradnja koja ne uključuje silu i zaštitu od sile. Sve ostalo je besmisleno, jer ti sutra može doći idiot poput Trumpa i samo zato jer se razvijaš i njemu uzimaš tržište, zaprijetiti ratom ili sankcijama, kao što je uradio Kini. Jel nam trebaju dodatne vojne organizacije koje će se morati formirati, samo da bi neke jadne državice uspjele sačuvati kožu na leđima?

Kakav beskičmenjak ili patološki sadista moraš biti da podržavaš ovakvo ponašanje? Ponavljam, kada pričaš sa normalnim Amerikancima, ljudi se stide i izvinjavaju, u zemlju propadaju. Pun im je klinac svega: konc logora za imigrante, djece koja umiru u kavezima, međunarodnog sileđijstva, a sada još moraju razmišljati smiju li putovati avionom, jer je idiot međunarodne aerodrome legitimizirao kao vojnu metu. Da ne govorim koliko je članova osoblja Bijele kuće i Pentagona podinijelo ostavke, jer ne mogu učsetvovati u tom idiotluku:
The Defense Secretary's Chief of Staff, Eric Chewning just announced his RESIGNATION, days after Trump's assassination of Soleimani.
Ovo je peti član koji je dao ostavku, samo od atentata na Soleimanija. Pet ljudi!

Šta Nijemci misle o svemu:

Image

Na kraju, kako normalan Amerikanac vidi sve oko Irana.
"It is tragicomic that Graham and Hannity do not seem to realize that Trump already put Iran out of the oil business. Iran’s government feels that it has nothing to lose. Trump cut Iran’s exports from 2.5 million barrels a day in 2017 to a few hundred thousand barrels a day last fall. Petroleum receipts account for 70% of Iranian government revenue.

"Trump began the war with Iran on May 8, 2018, when he breached the international treaty with Iran, the Joint Comprehensive Plan of Action (JCPOA). The treaty had forced Iran to mothball 80% of its civilian nuclear enrichment program, as a way of ensuring that the program was never militarized. In the three years leading up to the signing of the treaty, the Obama administration and the UN Security Council had put severe sanctions on Iran, which hurt the Iranian economy. In return for severely curtailing their enrichment program, the Iranians were promised that all sanctions would be lifted and that Iran would be integrated into the world economy. Trump breached the treaty even though the UN inspectors repeatedly certified that Iran was in full compliance with its obligations.

"Trump then slapped the most severe economic sanctions on Iran ever applied to any country by another in peacetime. He strong-armed Japan, South Korea, Europe, and India into not buying Iranian petroleum and threatened companies throughout the world with Treasury Department third-party sanctions if they traded with Iran. No one wants to be excluded from the $22 trillion a year American economy or to be forced to pay billions of dollars in fines, so everyone, including Europe, fell into line behind Trump’s “maximum pressure.”

"These were no longer sanctions but a financial blockade. If you blockade a country and prevent its trade with naval ships, that is an act of war in international law. Trump blockaded Iran with financial instruments, but it comes to the same thing. Trump has been at war with Iran for 19 months. The Iranian economy is a shadow of its former self. Middle class families can’t afford needed medicines for loved ones.

"Trump’s blockade on Iran has not the slightest legitimacy. It was not mandated by an act of Congress. There is no UN Security Council resolution preventing Iran from selling its oil on the international market. It is the caprice of a single person, and violates international laws and norms.

"I have pacifist tendencies and wish countries could work out their differences nonviolently. But no country would accept this economic strangulation at the hands of another without striking back in some way, and Iran’s replies to Trump’s fingers around its wind pipe have brought us to this pass.
NYT, Guardian, Salon, The Nation, Huffpost, BBC, Economist... se provaljuju od članaka koji osuđuju ovo ponašanje i pozivaju da se ovaj idiot zaustavi. Da podsjetim, ni jedan od ovih časopisa nije iranski :)

Ameriku trenutno vidim kao pijanog prijatelja koji uništava kuću nekom jadniku, koji je takođe tvoj prijatelj, a sve zato jer ga je naložio neki treći šupak. Pijan je, ne možeš mu ništa reći, ali itekako dobro znaš da će nas sve boljeti glava poslije svega, a ne samo njega.
User avatar
Challenger_
Posts: 13551
Joined: 05/03/2013 21:09
Location: 永恆 - bez podrumskih entiteta i taketo-maketo koalicije
Contact:

#27063 Re: IRAN

Post by Challenger_ »

ultima_palabra wrote: 08/01/2020 22:22
Challenger_ wrote: 08/01/2020 22:17
ultima_palabra wrote: 08/01/2020 22:11Eufemizam za šta? Obama je napravio sporazum sa Iranom, pa ga on mora poništiti. Isto tako za NAFTA, Pariski sporazum, i sto drugih stvari kod kuće.
Taj KRETEN na koga se ložiš nije samo napravio deal sa Iranom. Ono je s*ebalo Siriju, od najbogatije afričke (Libija) i postsovjetske republike (Ukrajina) napravio Somalije, stvorio ISIL, poslao milione migranata u Evropu itd.

Znači, verifikovani i dokazani KRETEN dok je Trump to još uvijek u pokušaju.

________

Za šta eufemizam? Za elite koje su tu klempavu lažljivu ublehu dovele na vlast, čije je naloge i politiku ispunjavao.
To uopste nije odgovor na moju konstataciju, sve i kad bi bilo tacno.

Napisao sam da je eufemizam, pitao si za šta, ja sam ti napisao - za elite koje stoje iza Obama, Hillary itd.
User avatar
Challenger_
Posts: 13551
Joined: 05/03/2013 21:09
Location: 永恆 - bez podrumskih entiteta i taketo-maketo koalicije
Contact:

#27064 Re: IRAN

Post by Challenger_ »

megaman4 wrote: 08/01/2020 22:14Znaci ovako stoje stvari: Ubistvom Sulejmanija kako je je Amerika naredila, tj. Trump, trajno je narusena ravnoteza na BI, a to znaci, da SAD vise nece moci sami kontrolisati stvari.

Dalje, Iran je brzim odgovorom pokazao da nije za odbaciti i da Ce njegova pozicija biti jos jaca i veca, naročito sada, ako se pokaže tacnim da Irak pocinje sa uskraćivanjem podrske Amerikancima.

Na kraju, to znaci da ce najviše profitirati na BI: Iran i Turska jer ce biti najjače sile, uz podršku Turske i Rusije, dok ce Kurdi biti najveći gubitnici i definitivno odlaskom Amerike iz Iraka, san o Kurdistanu se polako gasi.

Jedino se neokrznuto izvukao Izrael, koji i stoji iza intervencije, jer zeli biti glavna super sila na BI, a to nece moci biti sve dok se Iran ne dovede u poziciju u kakvoj je npr. Sirija.

Jesam li približno shvatio stvari?
Manje-više da s tim što se Izrael za sada izvukao a bez takfirističkih struktura (franšize AQ, ISIL, esktremne vehabije) i Kurda značajno slabi svoju poziciju u Siriji i Iraku.

Isti taj autor nije spominjao Tursku i mislim da izražava rezervu po tom pitanju.

Ostalo je manje-više to s tim što naglašava (a zna, insajder je) da Rusija i Kina već "čekaju iza ćoška" da popune vakuum.
User avatar
ultima_palabra
Posts: 59176
Joined: 15/12/2008 16:53

#27065 Re: IRAN

Post by ultima_palabra »

Samo sto je Iran itekako profitirao od nedosljednosti americke politike, pocevsi od invazije na Irak. I to im je dalo krila da postanu regionalni igrac, sto prije 2003. nisu bili.

Sada bi se istorija opet mogla ponoviti.
Milenkov buraz
Posts: 6956
Joined: 27/11/2018 13:02

#27066 Re: IRAN

Post by Milenkov buraz »

A_A_AKCIJA wrote: 08/01/2020 22:23 A da se podsjetimo, kako dođosmo u ovu situaciju, pa da možemo pričati ko je upravu i zašto i ko za koga navija.

Dakle, prije dvije godine, Iran i USA su imali normalne odnose, poslije 40 godina problema. Jedini razlog zašto danas pola svijeta strepi jeste Donald Trump. Iz ličnog kaprica i rasističke mržnje prema Obami i zbog poklapanja sa interesima jakih lobista (KSA, Izrael, Emirati...), Trump ruši sve i Iranu nameće sankcije. Out of the blue, što bi rekli Amerikanci.

To je jedini razlog zašto smo sada na rubu regionalnog, ako ne i svjetskog rata. Sve ostalo je šuplja, priča o podržavanju Irana jer su muslimani... Niđe veze.

U 40 godina ta država je ratovala jednom, kada ih je napao Sadam, opet nahuškan od Amerikanaca. Nikakav faktor nestabilnosti nisu bili, niti je koga boljela glava od njih. Poređenja sa Srbijom su odvratna. Angažman u Siriji je potez strateškog širenja na regiju, kako bi od sebe napravili što težu metu za neprijetelje i u tome su uspjeli. Da nisu, već bi trajala invazija na Iran.

Ovo je narativ koji podržava većina normalnih Amerikanaca, koji se stide svoje države i onoga u šta se pretvorila i strah ih je šta donosi sutra. Ja se stidim da nam je jedna takva neuračunljiva Amerika saveznik. I strah me je, jer ko zna šta se sutra može desiti, kada imaš ovakve ljude za volanom.

Ovo nema nikakve veze sa činjenicom da nam je Amerika najveći saveznik, niti sa činjenicom da nam je NATO osigurač mira. Ako se ovako nastavi, sa savijanjem kičme i toleriranjem terora, kako se kome ćefne, neće proći puno vremena kada budemo na strani nekog novog Trećeg Rajha. Niko ovdje ne kaže da naša država treba da uputi protestnu notu, ili zazume neki stav. Znajući kakav je idiot, čitav svijet šuti ko zaliven.

Amerika trenutno teroriše jednu državu i gura je uz zid sa ciljem da izazove reakciju i dobije povod za rat. Sve ostalo su šuplje teorije. Nije upalilo sa napadima na japanske brodove, jer je sam Japan to demantovao. Nije ni sa napadom na naftna polja, jer ni to nisu mogli dokazati. Problem je što Trumpu ističe vrijeme i pod hitno mu treba homogenizacija kroz rat. Već viđeno sto puta, samo što ovaj put ima i izdašne sponzore.

Najgore od svega, Trump, više nego i jedan američki predsjednik, slonovskim koracima ruši međunarodne norme. Kada ste zadnji put čuli da je UN zasjedao oko ičega važnog. Ta organizacija efektivno više ne postoji i nema smisla. Bush je za prvi zalivski rat imao potporu UN i koaliciju od 35 država. Obama je kroz UN Iranu nametnuo sankcije. Trump ustane ujutro i konta kome da uvede sankcije. Ogromna je lista država kojima je uveo ili prijetio sankcijama: Kina, Rusija, Turska, Pakistan, Irak, Iran i svima koji se usude išta pisnuti na tu temu. Da ne spominjem međunarodne ugovore koje je porušio. Australija gori najviše zbog njega, idiota koji ne vjeruje u klimatske promjene.

Ako vas nije strah takvog svijeta, mene itekako jeste. Ovim potezima se legitimizira ucjena i teror jačih nad slabijim i obesmišljava bilo kakva međunarodna saradnja koja ne uključuje silu i zaštitu od sile. Sve ostalo je besmisleno, jer ti sutra može doći idiot poput Trumpa i samo zato jer se razvijaš i njemu uzimaš tržište, zaprijetiti ratom ili sankcijama, kao što je uradio Kini. Jel nam trebaju dodatne vojne organizacije koje će se morati formirati, samo da bi neke jadne državice uspjele sačuvati kožu na leđima?

Kakav beskičmenjak ili patološki sadista moraš biti da podržavaš ovakvo ponašanje? Ponavljam, kada pričaš sa normalnim Amerikancima, ljudi se stide i izvinjavaju, u zemlju propadaju. Pun im je klinac svega: konc logora za imigrante, djece koja umiru u kavezima, međunarodnog sileđijstva, a sada još moraju razmišljati smiju li putovati avionom, jer je idiot međunarodne aerodrome legitimizirao kao vojnu metu. Da ne govorim koliko je članova osoblja Bijele kuće i Pentagona podinijelo ostavke, jer ne mogu učsetvovati u tom idiotluku:
The Defense Secretary's Chief of Staff, Eric Chewning just announced his RESIGNATION, days after Trump's assassination of Soleimani.
Ovo je peti član koji je dao ostavku, samo od atentata na Soleimanija. Pet ljudi!

Šta Nijemci misle o svemu:

Image

Na kraju, kako normalan Amerikanac vidi sve oko Irana.
"It is tragicomic that Graham and Hannity do not seem to realize that Trump already put Iran out of the oil business. Iran’s government feels that it has nothing to lose. Trump cut Iran’s exports from 2.5 million barrels a day in 2017 to a few hundred thousand barrels a day last fall. Petroleum receipts account for 70% of Iranian government revenue.

"Trump began the war with Iran on May 8, 2018, when he breached the international treaty with Iran, the Joint Comprehensive Plan of Action (JCPOA). The treaty had forced Iran to mothball 80% of its civilian nuclear enrichment program, as a way of ensuring that the program was never militarized. In the three years leading up to the signing of the treaty, the Obama administration and the UN Security Council had put severe sanctions on Iran, which hurt the Iranian economy. In return for severely curtailing their enrichment program, the Iranians were promised that all sanctions would be lifted and that Iran would be integrated into the world economy. Trump breached the treaty even though the UN inspectors repeatedly certified that Iran was in full compliance with its obligations.

"Trump then slapped the most severe economic sanctions on Iran ever applied to any country by another in peacetime. He strong-armed Japan, South Korea, Europe, and India into not buying Iranian petroleum and threatened companies throughout the world with Treasury Department third-party sanctions if they traded with Iran. No one wants to be excluded from the $22 trillion a year American economy or to be forced to pay billions of dollars in fines, so everyone, including Europe, fell into line behind Trump’s “maximum pressure.”

"These were no longer sanctions but a financial blockade. If you blockade a country and prevent its trade with naval ships, that is an act of war in international law. Trump blockaded Iran with financial instruments, but it comes to the same thing. Trump has been at war with Iran for 19 months. The Iranian economy is a shadow of its former self. Middle class families can’t afford needed medicines for loved ones.

"Trump’s blockade on Iran has not the slightest legitimacy. It was not mandated by an act of Congress. There is no UN Security Council resolution preventing Iran from selling its oil on the international market. It is the caprice of a single person, and violates international laws and norms.

"I have pacifist tendencies and wish countries could work out their differences nonviolently. But no country would accept this economic strangulation at the hands of another without striking back in some way, and Iran’s replies to Trump’s fingers around its wind pipe have brought us to this pass.
NYT, Guardian, Salon, The Nation, Huffpost, BBC, Economist... se provaljuju od članaka koji osuđuju ovo ponašanje i pozivaju da se ovaj idiot zaustavi. Da podsjetim, ni jedan od ovih časopisa nije iranski :)

Ameriku trenutno vidim kao pijanog prijatelja koji uništava kuću nekom jadniku, koji je takođe tvoj prijatelj, a sve zato jer ga je naložio neki treći šupak. Pijan je, ne možeš mu ništa reći, ali itekako dobro znaš da će nas sve boljeti glava poslije svega, a ne samo njega.
Dobar post :thumbup:
User avatar
Matzan
Posts: 7049
Joined: 16/01/2015 13:25

#27067 Re: IRAN

Post by Matzan »

Zna li neko koliko će Kurda biti 2100. god.?
User avatar
Stepski cuk
Posts: 155
Joined: 12/01/2018 22:59

#27068 Re: IRAN

Post by Stepski cuk »

Kikibombona wrote: 08/01/2020 19:49
zrakomlat wrote: 08/01/2020 19:41Ok, slažem se uglavnom ali i dalje ne kontam što je baza bila prazna. Zašto su Ameri napustili bazu ako Iran nebi smio napasti da su oni ostali unutra.
Iran je mudro iza ponoci obavjestio Iracane o napadu, znajuci da ce informacije proslijediti Amerikancima, Kanadjanima, Britancima i ostaloj ekipi.

Iracani se povukli. Normalno da ce se ostali povuci, nece valjda ostati da izginu. :roll: Iran je povukao kljucni potez kada je bazu upozorio da ce biti napadnuta. Time su otklonili mogucnost da bude zrtava. Nijedan vojnik, a u dvije baze ih je bilo par hiljada, nije povrijedjen.
Pomasti @Kiki, pomasti, pojest će djeca. Ti to pišeš tako sigurno kao da si sinoć sjedio u genrlaštabovima svih sukobljenih strana. To se graniči s naučnom fantastikom. Poenta je u činjenici da su ti strašni, moćni i kolosalni Ameri, ipak, malo podvili svoj moćni repić i zbrisali sa megdana. Na tren, na tren, ali fakat pobjegli. Vidiš, meni su ispali smješni. Kako to da se jedan mali, lokalni geopolitički igrač, poput Irana, uopće usudio i kamenom baciti na tu planetarnu, da ne kažem univerzumsku silu kao što je USA, a kamoli da je raketira? Druže, Iran je Americi sinoć udario na autoritet, ili narodski rečeno na obraz, jer ih je natjerao iz kuće, iz kreveta, iz baze pa, makar, i na jednu jedinu noć. Zna se ko bježi iz svoje kuće, onaj ko mora i onaj ko traži spasa svojoj guzici. A šta bi bilo protiv Rusa ili Kineza? Mislim da ni Trump ne bi spavao u svom krevetu.
User avatar
Challenger_
Posts: 13551
Joined: 05/03/2013 21:09
Location: 永恆 - bez podrumskih entiteta i taketo-maketo koalicije
Contact:

#27069 Re: IRAN

Post by Challenger_ »

apsidejzi wrote: 08/01/2020 22:17Kad skontas malo sa globalnog aspekta, ispada da su ameri i rusi podijelili interesne zone. Ameri smanjuju uticaj na BI a rujani u evropi. Sta mislis jel dodikov anp povezan sa ovim svim? Rusi odjednom sute i ne zovu dodika ni vucica na konsultacije.

Polako gledamo rasplet geopoliticke situacije sa trenutnim odnosom snaga na terenu.

Druže, ja se šokiram kada vidim da se Dodiku, ikad, igdje, daje iole veći značaj. Taj čovjek još uvijek nije pohvatao osnovne tokove ruske politike. Kakav on i Rusi.

:lol:

Podjela, ne znam, ali za Srbe to i onako nije nikakav problem, oni su svoj zenit (19 i 20 vijek) svakako dosegli kao partneri zapada a ne istoka.

Što naravno ne znači da će im javnost dozvoliti priznanje Kosova ili ulazak u NATO (mislim prije svega na Srbiju a mislim da to može biti preispitano i u CG).
Last edited by Challenger_ on 08/01/2020 22:33, edited 1 time in total.
megaman4
Posts: 4956
Joined: 08/08/2011 23:59

#27070 Re: IRAN

Post by megaman4 »

A_A_AKCIJA wrote: 08/01/2020 22:23 A da se podsjetimo, kako dođosmo u ovu situaciju, pa da možemo pričati ko je upravu i zašto i ko za koga navija.

Dakle, prije dvije godine, Iran i USA su imali normalne odnose, poslije 40 godina problema. Jedini razlog zašto danas pola svijeta strepi jeste Donald Trump. Iz ličnog kaprica i rasističke mržnje prema Obami i zbog poklapanja sa interesima jakih lobista (KSA, Izrael, Emirati...), Trump ruši sve i Iranu nameće sankcije. Out of the blue, što bi rekli Amerikanci.

To je jedini razlog zašto smo sada na rubu regionalnog, ako ne i svjetskog rata. Sve ostalo je šuplja, priča o podržavanju Irana jer su muslimani... Niđe veze.

U 40 godina ta država je ratovala jednom, kada ih je napao Sadam, opet nahuškan od Amerikanaca. Nikakav faktor nestabilnosti nisu bili, niti je koga boljela glava od njih. Poređenja sa Srbijom su odvratna. Angažman u Siriji je potez strateškog širenja na regiju, kako bi od sebe napravili što težu metu za neprijetelje i u tome su uspjeli. Da nisu, već bi trajala invazija na Iran.

Ovo je narativ koji podržava većina normalnih Amerikanaca, koji se stide svoje države i onoga u šta se pretvorila i strah ih je šta donosi sutra. Ja se stidim da nam je jedna takva neuračunljiva Amerika saveznik. I strah me je, jer ko zna šta se sutra može desiti, kada imaš ovakve ljude za volanom.

Ovo nema nikakve veze sa činjenicom da nam je Amerika najveći saveznik, niti sa činjenicom da nam je NATO osigurač mira. Ako se ovako nastavi, sa savijanjem kičme i toleriranjem terora, kako se kome ćefne, neće proći puno vremena kada budemo na strani nekog novog Trećeg Rajha. Niko ovdje ne kaže da naša država treba da uputi protestnu notu, ili zazume neki stav. Znajući kakav je idiot, čitav svijet šuti ko zaliven.

Amerika trenutno teroriše jednu državu i gura je uz zid sa ciljem da izazove reakciju i dobije povod za rat. Sve ostalo su šuplje teorije. Nije upalilo sa napadima na japanske brodove, jer je sam Japan to demantovao. Nije ni sa napadom na naftna polja, jer ni to nisu mogli dokazati. Problem je što Trumpu ističe vrijeme i pod hitno mu treba homogenizacija kroz rat. Već viđeno sto puta, samo što ovaj put ima i izdašne sponzore.

Najgore od svega, Trump, više nego i jedan američki predsjednik, slonovskim koracima ruši međunarodne norme. Kada ste zadnji put čuli da je UN zasjedao oko ičega važnog. Ta organizacija efektivno više ne postoji i nema smisla. Bush je za prvi zalivski rat imao potporu UN i koaliciju od 35 država. Obama je kroz UN Iranu nametnuo sankcije. Trump ustane ujutro i konta kome da uvede sankcije. Ogromna je lista država kojima je uveo ili prijetio sankcijama: Kina, Rusija, Turska, Pakistan, Irak, Iran i svima koji se usude išta pisnuti na tu temu. Da ne spominjem međunarodne ugovore koje je porušio. Australija gori najviše zbog njega, idiota koji ne vjeruje u klimatske promjene.

Ako vas nije strah takvog svijeta, mene itekako jeste. Ovim potezima se legitimizira ucjena i teror jačih nad slabijim i obesmišljava bilo kakva međunarodna saradnja koja ne uključuje silu i zaštitu od sile. Sve ostalo je besmisleno, jer ti sutra može doći idiot poput Trumpa i samo zato jer se razvijaš i njemu uzimaš tržište, zaprijetiti ratom ili sankcijama, kao što je uradio Kini. Jel nam trebaju dodatne vojne organizacije koje će se morati formirati, samo da bi neke jadne državice uspjele sačuvati kožu na leđima?

Kakav beskičmenjak ili patološki sadista moraš biti da podržavaš ovakvo ponašanje? Ponavljam, kada pričaš sa normalnim Amerikancima, ljudi se stide i izvinjavaju, u zemlju propadaju. Pun im je klinac svega: konc logora za imigrante, djece koja umiru u kavezima, međunarodnog sileđijstva, a sada još moraju razmišljati smiju li putovati avionom, jer je idiot međunarodne aerodrome legitimizirao kao vojnu metu. Da ne govorim koliko je članova osoblja Bijele kuće i Pentagona podinijelo ostavke, jer ne mogu učsetvovati u tom idiotluku:
The Defense Secretary's Chief of Staff, Eric Chewning just announced his RESIGNATION, days after Trump's assassination of Soleimani.
Ovo je peti član koji je dao ostavku, samo od atentata na Soleimanija. Pet ljudi!

Šta Nijemci misle o svemu:

Image

Na kraju, kako normalan Amerikanac vidi sve oko Irana.
"It is tragicomic that Graham and Hannity do not seem to realize that Trump already put Iran out of the oil business. Iran’s government feels that it has nothing to lose. Trump cut Iran’s exports from 2.5 million barrels a day in 2017 to a few hundred thousand barrels a day last fall. Petroleum receipts account for 70% of Iranian government revenue.

"Trump began the war with Iran on May 8, 2018, when he breached the international treaty with Iran, the Joint Comprehensive Plan of Action (JCPOA). The treaty had forced Iran to mothball 80% of its civilian nuclear enrichment program, as a way of ensuring that the program was never militarized. In the three years leading up to the signing of the treaty, the Obama administration and the UN Security Council had put severe sanctions on Iran, which hurt the Iranian economy. In return for severely curtailing their enrichment program, the Iranians were promised that all sanctions would be lifted and that Iran would be integrated into the world economy. Trump breached the treaty even though the UN inspectors repeatedly certified that Iran was in full compliance with its obligations.

"Trump then slapped the most severe economic sanctions on Iran ever applied to any country by another in peacetime. He strong-armed Japan, South Korea, Europe, and India into not buying Iranian petroleum and threatened companies throughout the world with Treasury Department third-party sanctions if they traded with Iran. No one wants to be excluded from the $22 trillion a year American economy or to be forced to pay billions of dollars in fines, so everyone, including Europe, fell into line behind Trump’s “maximum pressure.”

"These were no longer sanctions but a financial blockade. If you blockade a country and prevent its trade with naval ships, that is an act of war in international law. Trump blockaded Iran with financial instruments, but it comes to the same thing. Trump has been at war with Iran for 19 months. The Iranian economy is a shadow of its former self. Middle class families can’t afford needed medicines for loved ones.

"Trump’s blockade on Iran has not the slightest legitimacy. It was not mandated by an act of Congress. There is no UN Security Council resolution preventing Iran from selling its oil on the international market. It is the caprice of a single person, and violates international laws and norms.

"I have pacifist tendencies and wish countries could work out their differences nonviolently. But no country would accept this economic strangulation at the hands of another without striking back in some way, and Iran’s replies to Trump’s fingers around its wind pipe have brought us to this pass.
NYT, Guardian, Salon, The Nation, Huffpost, BBC, Economist... se provaljuju od članaka koji osuđuju ovo ponašanje i pozivaju da se ovaj idiot zaustavi. Da podsjetim, ni jedan od ovih časopisa nije iranski :)

Ameriku trenutno vidim kao pijanog prijatelja koji uništava kuću nekom jadniku, koji je takođe tvoj prijatelj, a sve zato jer ga je naložio neki treći šupak. Pijan je, ne možeš mu ništa reći, ali itekako dobro znaš da će nas sve boljeti glava poslije svega, a ne samo njega.
:thumbup:

Fantastičan i istinit post.

Na rubu smo totalnog rata, htjeli to mi priznati ili ne.

Trump je trajno unistio svjetsku ravnotezu. Sad smo u situaciji da svako jutro mozemo ocekivati svašta od njega i koga ce dalje napasti.
megaman4
Posts: 4956
Joined: 08/08/2011 23:59

#27071 Re: IRAN

Post by megaman4 »

Matzan wrote: 08/01/2020 22:29 Zna li neko koliko će Kurda biti 2100. god.?
Nek se zahvale Trumpu sto je san o Kurdistanu mrtav.
User avatar
drugtito2011
Posts: 2972
Joined: 01/08/2011 18:45

#27072 Re: IRAN

Post by drugtito2011 »

@megaman4

Odlično napisano i 100% tačno.

Još bih dodao da ni Amerikanci više ne spominju Ukrajinu kao što ni Rusi ne spominju ANP. Meni izdgleda kao jedan u nizu dogovora.

I prepourčio bih dokumentarac The Coming War on China (John Pilger) | Full Documentary | Reel Truth (https://www.youtube.com/watch?v=GDl9ecICIYg). Nakon gledanja puno toga će bit jasnije i razumljivije.
User avatar
ultima_palabra
Posts: 59176
Joined: 15/12/2008 16:53

#27073 Re: IRAN

Post by ultima_palabra »

Challenger_ wrote: 08/01/2020 22:24 Napisao sam da je eufemizam, pitao si za šta, ja sam ti napisao - za elite koje stoje iza Obama, Hillary itd.
Znaci, miljenik elita potpisao sporazum sa Iranom, a protivnik elita ubio najvaznijeg iranskog vojskovodju. A elitama cilj da sjebu Iran u korist Izraela.

Kao da nesto fali ovoj teoriji?
User avatar
Challenger_
Posts: 13551
Joined: 05/03/2013 21:09
Location: 永恆 - bez podrumskih entiteta i taketo-maketo koalicije
Contact:

#27074 Re: IRAN

Post by Challenger_ »

ultima_palabra wrote: 08/01/2020 22:42
Challenger_ wrote: 08/01/2020 22:24 Napisao sam da je eufemizam, pitao si za šta, ja sam ti napisao - za elite koje stoje iza Obama, Hillary itd.
Znaci, miljenik elita potpisao sporazum sa Iranom, a protivnik elita ubio najvaznijeg iranskog vojskovodju. A elitama cilj da sjebu Iran u korist Izraela.

Kao da nesto fali ovoj teoriji?
Bez poziranja, molim. Nisu USA S. Koreja već zemlja sa više frakcija među elitom. Jedna gura likove kao što su Obama, a drugi, Trumpa.
User avatar
Sanjarko
Posts: 28176
Joined: 17/02/2015 19:32
Location: U snu

#27075 Re: IRAN

Post by Sanjarko »

Matzan wrote: 08/01/2020 22:29 Zna li neko koliko će Kurda biti 2100. god.?
Zavisi. Nemaju drzavu pa se nemoze statisticki ni prognozirati tacno koliko ce ih biti. Davao sam ja prognoze ovdje koliko ce ih biti. Ali nepotpuni su podatci pa se nemoze ustvrditi koliko tacno. Bti ce ih uglavnom dosta, dosta vise nego sad.

*Akcija* dobro uvijek pise. +1 za *Akciju*.

PS. Ispade ja u sali malo upravu. Doci ce do preslagivanja moci i odnosa na SI ili se varam?
Post Reply