STA MISLIMO O BIVSOJ YU

Locked
User avatar
CPT
Posts: 6246
Joined: 16/05/2018 11:13

#3301 Re: STA MISLIMO O BIVSOJ YU

Post by CPT »

Dozer wrote: 04/01/2020 00:01 Kako si ti naporan lik (da ne upotrijebim neki tezi izraz), to je za ne povjerovati...
A da ne pricamo o tome da uporno postavljas "zvanicne informacije" koje je pisao - ko? Upravo oni koji su i cinili zlocine. Bas ce oni napisati stvarnu istinu.... Ocekujem da uskoro pocnes postavljati i zatamnjene dokumente iz Haaga, kako bi nam potvrdio da je BiH neosnovano tuzila Srbiju jer, zaboga, na dokumentima "nema" dokaza za to. Ovo je tvoj mentalni sklop i nacin "sagledavanja stvari".

Ipak radije vjerujem ljudima koji su negdje bili i nesto dozivjeli, pogotovo kada istu pricu cujem od vise ljudi, a koji se medjusobno nisu bas poznavali. Ti nastavi vjerovati svemu sto procitas na internetu...
To su zvanicne informacije VS. U svakom slucaju sigurno si vidio ta je tu i video snimak koji je snimak tog dana. Na tom snimku nije bas brak... A nema ni vozova, a nisu ni iz Panceva... Ne cini se da neko nesto krije. Po izjavama i simbolima bi rekao da znaju gdje idu i zasto. Al eto, ti si tamo bio pa "tacno znas". Jel tako? :lol:

Image

Tenkovi na vlaku, u nocnim satima... i te price. Kakve veze imaju rat Srbije i HR sa agresijom na BIH znas samo ti. :roll:
User avatar
Dozer
Posts: 33040
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#3302 Re: STA MISLIMO O BIVSOJ YU

Post by Dozer »

Jesi ti fakat glup pa ne kontas napisano, ili se samo vrlo uspjesno pretvaras...?

P.S. Zaboravio si prokomentarisati Ajnadzica. Pretpostavljam da znas o kome se radi?
User avatar
CPT
Posts: 6246
Joined: 16/05/2018 11:13

#3303 Re: STA MISLIMO O BIVSOJ YU

Post by CPT »

Dozer wrote: 04/01/2020 00:08 Jesi ti fakat glup pa ne kontas napisano, ili se samo vrlo uspjesno pretvaras...?

P.S. Zaboravio si prokomentarisati Ajnadzica. Pretpostavljam da znas o kome se radi?
hoces priznati da si opet nesto izmislio?

Image
Pruga Pancevo-Vukovar via Beograd u nocne sate
User avatar
CPT
Posts: 6246
Joined: 16/05/2018 11:13

#3304 Re: STA MISLIMO O BIVSOJ YU

Post by CPT »

Dozer wrote: 04/01/2020 00:08 Jesi ti fakat glup pa ne kontas napisano, ili se samo vrlo uspjesno pretvaras...?

P.S. Zaboravio si prokomentarisati Ajnadzica. Pretpostavljam da znas o kome se radi?
on je vjerovatno bio kondukter na tom nocnom vlaku :lol:
User avatar
Dozer
Posts: 33040
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#3305 Re: STA MISLIMO O BIVSOJ YU

Post by Dozer »

:thumbup: :run:
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#3306 Re: STA MISLIMO O BIVSOJ YU

Post by madner »

Ima bar jedna oklopna ceta iz Panceva na Vukovaru.
User avatar
General War
Posts: 24423
Joined: 18/09/2013 22:04

#3307 Re: STA MISLIMO O BIVSOJ YU

Post by General War »

CPT wrote: 03/01/2020 23:11
Dozer wrote: 03/01/2020 22:53 Sluzili su u Pancevu, a znamo sta je bilo u Pancevu. Nijedan nije znao gdje se zaista krenulo kad je pao mrak, s tenkovima natovarenim na vozove, jer im je samo receno da se ide na nocnu bojevu vjezbu.
Image
ili video:
https://youtu.be/Xz42ucCGunU

Ono kad prva Prva gardijska, tada još uvijek "JNA" po mraku i na vlaku krece kroz Beograd... i nema pojma gdje se ide :lol:
A ovo je slika pokreta jna prema sloveniji? :wink:
Neeesto se nebih slozio sa tobom :mrgreen:
hAZNADAR
Posts: 11029
Joined: 09/01/2012 08:12

#3308 Re: STA MISLIMO O BIVSOJ YU

Post by hAZNADAR »

Tipicno za nas - jos ce se poceti i pravdati JNA kao neutralna sa svojim tampon zonama . :lol:

Kada je puklo u Sloveniji - svi u Sloveniji bili slozno protiv i YU i JNA, Hrvati isto tako gdje su civili pokusali sprijeciti jedinice iz kasarni da odu na ispomoc JNA u SL. U Zagrebu je jedan i poginuo kada su pokusali zaustaviti konvoj iz kasarne Marsal Tito u Zagrebu za SL. Bosnjaci tada vecinom za JNA i YU.

Kada je puklo u Hrvatskoj, svi u Hrvatskoj(osim dijela Srba) slozno protiv JNA i YU, Bosnjaci u Bosanskoj Krajini i Posavini silom natjerani da ucestvuju, a u ostatku BiH juteluju, klicu o bratstvu i ljubavi, propustaju tenkove, presucuju Ravno i silne druge incidente i YU zastava obavezan dekor kod Bosnjaka.

Kada je konacno puklo u BiH - dio Bosnjaka nosi titove slike i YU zastave pod snajperima, pricaju o budalama sa brda,.. dio Bosnjaka oficira i dalje u JNA, dio Bosnjaka pozdravlja neutralnu JNA koja uspostavlja red izmedju zaracenih strana u Visegradu.

Slovenci i Hrvati nam porucili u stilu - eto vam sad, sta sam rekao

Kada je mene diglo u rezervu 91-ve nisam znao da cemo preci Savu. Ali kada su dosle radosne vijesti kako su prve jedinice vec presle Savu i nas potrpalo u kamione - znali smo svi gdje idemo. Da ne objasnjavam ko i koliko ih je izaslo na ulice ispred Bosanske Gradiske i u samoj Gradisci da nas pozdravi, koliko nas je iz kamiona isto pozdravljalo,..
John Cleese
Posts: 42956
Joined: 25/05/2010 18:30

#3309 Re: STA MISLIMO O BIVSOJ YU

Post by John Cleese »

General War wrote: 03/01/2020 14:37 par stvari...Ante Markovic je potpisao da vojska izadje na granice slovenije kao jedina legalan sila (zajedno sa clanovima vijeca odbrane u kojoj je bio i Bogicevic)a ne milosevic jer je bio predsjenik SR srbije...da je JNA uvela vanredno stanje, vanredno stanje je za cijelo podrucje Jugoslavije a ne samo za Slovenuiju...sto u konacnici i predstavlja i propitivanje milosevica za povampirenje cetnistva (mada je tada to vise zagovarao Draskovic).
Druga stvar najnelogicnija, A lija Izetbegovic je bio u tim vremenima zagovornik jugoslavije i dio rjesenja a ne problema i kao takav se slavi ovdje u bosni, dok u isto vrijeme Bogicevic je za opciju nemjesanja JNA i samim time otvorio put paravojnim organizacijama (jer JNA nije naoruzavala srbe u hrvatskoj vec MUP SR Srbije) i opet se slavi kao nekakav koji je nekakvo velikosrpstvo stopirao.
Milosevic je tih godina vukao konce, bez obzira koju je politicku funkciju formalno obavljao.

Vojna aparatura (sa svim sluzbama koje tu spadaju) je sredstvo cija konkretna upotreba ovisi o nekakvoj politickoj volji, a politicka volja za stvarno ocuvanje SFRJ nije postojala i stoga, blago receno, nije vjerojatno da bi se stvari odvijale tako kako bi povrsno informirani ocekivali.
Bas naprotiv, jer vojnom aparaturom je vec tada upravljala sasvim drugacija politicka volja.

Prije oruzanih sukoba, na ovim prostorima je vodjen perfidno i vrlo detaljno osmisljen specijalni rat.

KOS je, na primjer, pratio i dokumentirao ilegalni uvoz pjesadijskog naoruzanja u Hrvatsku, kao i tajne sastanke u vezi priprema za oruzanu borbu (s osobitim osvrtom na tehnikalije planiranih individualnih likvidacija)...

I umjesto da urade ono sto bi svaki prostodusni hlebinac od njih ocekivao (i sto je bila i njihova duznost i posao za koji su bili placeni), oni su se usutili i tako dopustili da se sve neometano odvija, a prikupljeni kontraobavjestajni materijal su pazljivo probrali i lijepo smontirali u dokumentarac koji je odmah zatim emitiran na nacionalnoj frekvenciji u udarnom terminu u informativnoj emisiji koju je gledala cijela zemlja.

Namjera je tu vrlo jasna - rasplamsati netrpeljivost, intenzivirati napetost i strah do granica paranoje, isprovocirati, a ne sprijeciti sukob.

Ko je kome nakon toga dijelio oruzje je pitanje puke logistike.
Osim toga, JNA je bila prezauzeta ulogom zbunjenog i jebanog u farsi o "spontanom" raspadu SFRJ, pa nije bilo logicno da "izaberu" stranu, prije nego budu "prinudjeni" da "evoluiraju", da ne bi neko slucajno prije vremena skontao sta se zapravo desava - ukljucujuci i dobar dio tadasnjeg oficirskog kadra same JNA.

Nije, dakle, Bogic Bogicevic "otvorio put paravojnim organizacijama" nego upravo one sluzbe koje su im (svaka u svom djelokrugu) trebale stati na put.

I inace - ostali likovi s te igranke, koliko god im zvucna imena bila, kakvu god odgovornost i snosili, uglavnom su dugo bili u poziciji da reagiraju, cak i kad su bili uvjereni da nekog vraga kontroliraju i odlucuju, barem kad su najkrupnije stvari u pitanju.
User avatar
Dozer
Posts: 33040
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#3310 Re: STA MISLIMO O BIVSOJ YU

Post by Dozer »

hAZNADAR wrote: 04/01/2020 11:09 Tipicno za nas - jos ce se poceti i pravdati JNA kao neutralna sa svojim tampon zonama . :lol:

Kada je puklo u Sloveniji - svi u Sloveniji bili slozno protiv i YU i JNA, Hrvati isto tako gdje su civili pokusali sprijeciti jedinice iz kasarni da odu na ispomoc JNA u SL. U Zagrebu je jedan i poginuo kada su pokusali zaustaviti konvoj iz kasarne Marsal Tito u Zagrebu za SL. Bosnjaci tada vecinom za JNA i YU.

Kada je puklo u Hrvatskoj, svi u Hrvatskoj(osim dijela Srba) slozno protiv JNA i YU, Bosnjaci u Bosanskoj Krajini i Posavini silom natjerani da ucestvuju, a u ostatku BiH juteluju, klicu o bratstvu i ljubavi, propustaju tenkove, presucuju Ravno i silne druge incidente i YU zastava obavezan dekor kod Bosnjaka.

Kada je konacno puklo u BiH - dio Bosnjaka nosi titove slike i YU zastave pod snajperima, pricaju o budalama sa brda,.. dio Bosnjaka oficira i dalje u JNA, dio Bosnjaka pozdravlja neutralnu JNA koja uspostavlja red izmedju zaracenih strana u Visegradu.

Slovenci i Hrvati nam porucili u stilu - eto vam sad, sta sam rekao

Kada je mene diglo u rezervu 91-ve nisam znao da cemo preci Savu. Ali kada su dosle radosne vijesti kako su prve jedinice vec presle Savu i nas potrpalo u kamione - znali smo svi gdje idemo. Da ne objasnjavam ko i koliko ih je izaslo na ulice ispred Bosanske Gradiske i u samoj Gradisci da nas pozdravi, koliko nas je iz kamiona isto pozdravljalo,..
A sta je ovdje konkretno drugacije od onoga sto ja napisah....?

I, kako se tebi, koji si sve znao, razumio, itd. moglo desiti da te '91 pokupe u rezervu JNA i posalju preko Save? Zaista je smijesno kako danas pricas kao da si onda sve znao, a malo-malo pa se ispostavi da zapravo nisi znao nista, i da nije sve bilo crno-bijelo kako danas pokusavas predstaviti stvari, nego je bilo bas kako ja rekoh - 50 nijansi sive.

A zamisli ovo - ja svojoj raji, koja su u nekakvom hiru govorila "hajmo u HR k'o dobrovoljci", jos u septembru '91 govorio da nema potrebe za tim jer ce rat biti i ovdje, i da cemo svi imati sansu da ratujemo. Smijali mi se tada, uz standardno "kakav rat ovdje, ba"... A onda me, par godina kasnije, pojedini od njih pitali - "kako si znao da ce i ovdje biti rat...?".
John Cleese
Posts: 42956
Joined: 25/05/2010 18:30

#3311 Re: STA MISLIMO O BIVSOJ YU

Post by John Cleese »

Dozer wrote: 04/01/2020 12:26 I, kako se tebi, koji si sve znao, razumio, itd. moglo desiti da te '91 pokupe u rezervu JNA i posalju preko Save? Zaista je smijesno kako danas pricas kao da si onda sve znao, a malo-malo pa se ispostavi da zapravo nisi znao nista, i da nije sve bilo crno-bijelo kako danas pokusavas predstaviti stvari, nego je bilo bas kako ja rekoh - 50 nijansi sive.
Poznavao sam i mnogo mladje momke, gustere, koji su tih mjeseci dezertirali iz JNA no za to je tada trebalo imati muda :|

I sta sad reci nekome kome su muda izrasla dvije decenije poslije rata, pa ih ponosno pokazuje, urbi et orbi, drzeci politicka predavanja protiv nepostojece zemlje i mrtve ideje... :D
User avatar
CPT
Posts: 6246
Joined: 16/05/2018 11:13

#3312 Re: STA MISLIMO O BIVSOJ YU

Post by CPT »

madner wrote: 04/01/2020 09:51 Ima bar jedna oklopna ceta iz Panceva na Vukovaru.
Iz tih "famoznih" i poznatih aprilaca sigurno nema jer su svi otili u Petrinju... A ti sto su otisli u Vukovar (S. Mitrovica) nisu isli u gluho doba noci, na vlaki ili tajno. Citava da ideja da se neko moze na teretnom vozu tek tako u snu prebaciti do Vukovar je ... :lol:
Last edited by CPT on 04/01/2020 13:21, edited 1 time in total.
User avatar
CPT
Posts: 6246
Joined: 16/05/2018 11:13

#3313 Re: STA MISLIMO O BIVSOJ YU

Post by CPT »

pise ti, a imas i video...
hAZNADAR
Posts: 11029
Joined: 09/01/2012 08:12

#3314 Re: STA MISLIMO O BIVSOJ YU

Post by hAZNADAR »

Dozer wrote: 04/01/2020 12:26
hAZNADAR wrote: 04/01/2020 11:09 Tipicno za nas - jos ce se poceti i pravdati JNA kao neutralna sa svojim tampon zonama . :lol:

Kada je puklo u Sloveniji - svi u Sloveniji bili slozno protiv i YU i JNA, Hrvati isto tako gdje su civili pokusali sprijeciti jedinice iz kasarni da odu na ispomoc JNA u SL. U Zagrebu je jedan i poginuo kada su pokusali zaustaviti konvoj iz kasarne Marsal Tito u Zagrebu za SL. Bosnjaci tada vecinom za JNA i YU.

Kada je puklo u Hrvatskoj, svi u Hrvatskoj(osim dijela Srba) slozno protiv JNA i YU, Bosnjaci u Bosanskoj Krajini i Posavini silom natjerani da ucestvuju, a u ostatku BiH juteluju, klicu o bratstvu i ljubavi, propustaju tenkove, presucuju Ravno i silne druge incidente i YU zastava obavezan dekor kod Bosnjaka.

Kada je konacno puklo u BiH - dio Bosnjaka nosi titove slike i YU zastave pod snajperima, pricaju o budalama sa brda,.. dio Bosnjaka oficira i dalje u JNA, dio Bosnjaka pozdravlja neutralnu JNA koja uspostavlja red izmedju zaracenih strana u Visegradu.

Slovenci i Hrvati nam porucili u stilu - eto vam sad, sta sam rekao

Kada je mene diglo u rezervu 91-ve nisam znao da cemo preci Savu. Ali kada su dosle radosne vijesti kako su prve jedinice vec presle Savu i nas potrpalo u kamione - znali smo svi gdje idemo. Da ne objasnjavam ko i koliko ih je izaslo na ulice ispred Bosanske Gradiske i u samoj Gradisci da nas pozdravi, koliko nas je iz kamiona isto pozdravljalo,..
A sta je ovdje konkretno drugacije od onoga sto ja napisah....?

I, kako se tebi, koji si sve znao, razumio, itd. moglo desiti da te '91 pokupe u rezervu JNA i posalju preko Save? Zaista je smijesno kako danas pricas kao da si onda sve znao, a malo-malo pa se ispostavi da zapravo nisi znao nista, i da nije sve bilo crno-bijelo kako danas pokusavas predstaviti stvari, nego je bilo bas kako ja rekoh - 50 nijansi sive.
Nisam nikada ni rekao da sam tada bas sve znao. Ali danas ove pameti znam bolje.

Ali priznajem da sam u vrijeme rata u Sl i HR i dalje bio na YU strani. Iako sam znao da je YU srpska, da ima nepravde i razlicitih arsina,... to je bio svjestan odabir strane iz ciste nuzde. Dijelio sam isto misljenje o srpskoj JNA sa svojim zagrebackim kolegama - samo sa razlikom sto su se oni digli protiv toga a ja prihvatio jer sam ocjenio da je bolje biti srpski podanik nego se bosti sa rogatim. Medjutim i to moje jugoslovenstvo nekada nije bilo dovoljno jako da ginem na Okucanima,.. razgulio tada i najbolje sto sam ikada uradio. Bio sam i dalje i vani jugonostalgicar poput vas sto i dalje slavite socijalisticki period dosta godina poslije - dok nisam postepeno upoznavao pravu prirodu i agendu ljevice vani i uporedo sa tim mrznju prema razlicitostima i podlost BiH ljevice. Danas za razliku od onda znam da covjek ne moze biti i Jugosloven i tolerantan u stvarnom smislu. Jedno uz drugo ne ide.

Ali tema nisam ja - vec prava priroda YU. Koja da je valjala - nebi se onako raspala, nebi onakva cudovista stvorila, nebi stvorila razmazene debile koji sanjaju posao i stan dzaba, nebi Bosnjacima usadila komplekse i bjezanije od sebe,.... i koja nebi sa svojim konvertovanim atavizmima unazadila i crvene i zelene, nebi usporavala tranziciju,...
hAZNADAR
Posts: 11029
Joined: 09/01/2012 08:12

#3315 Re: STA MISLIMO O BIVSOJ YU

Post by hAZNADAR »

John Cleese wrote: 04/01/2020 12:45
Dozer wrote: 04/01/2020 12:26 I, kako se tebi, koji si sve znao, razumio, itd. moglo desiti da te '91 pokupe u rezervu JNA i posalju preko Save? Zaista je smijesno kako danas pricas kao da si onda sve znao, a malo-malo pa se ispostavi da zapravo nisi znao nista, i da nije sve bilo crno-bijelo kako danas pokusavas predstaviti stvari, nego je bilo bas kako ja rekoh - 50 nijansi sive.
Poznavao sam i mnogo mladje momke, gustere, koji su tih mjeseci dezertirali iz JNA no za to je tada trebalo imati muda :|

I sta sad reci nekome kome su muda izrasla dvije decenije poslije rata, pa ih ponosno pokazuje, urbi et orbi, drzeci politicka predavanja protiv nepostojece zemlje i mrtve ideje... :D
Da je ideja mrtva - nebi ni bilo predavanja i mahanja razlicitim zastavama, otvorenog pitanja o klupama u parku,... i kod jednih i kod drugih mladomudana.
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#3316 Re: STA MISLIMO O BIVSOJ YU

Post by madner »

CPT wrote: 04/01/2020 13:15
madner wrote: 04/01/2020 09:51 Ima bar jedna oklopna ceta iz Panceva na Vukovaru.
Iz tih "famoznih" i poznatih aprilaca sigurno nema jer su svi otili u Petrinju... A ti sto su otisli u Vukovar (S. Mitrovica) nisu isli u gluho doba noci, na vlaki ili tajno. Citava da ideja da se neko moze na teretnom vozu tek tako u snu prebaciti do Vukovar je ... :lol:
Otkud ti to, pa nema mbr vise obl, ova ceta pripada sigurno toj jedinici.
User avatar
CPT
Posts: 6246
Joined: 16/05/2018 11:13

#3317 Re: STA MISLIMO O BIVSOJ YU

Post by CPT »

madner wrote: 04/01/2020 13:23
CPT wrote: 04/01/2020 13:15
madner wrote: 04/01/2020 09:51 Ima bar jedna oklopna ceta iz Panceva na Vukovaru.
Iz tih "famoznih" i poznatih aprilaca sigurno nema jer su svi otili u Petrinju... A ti sto su otisli u Vukovar (S. Mitrovica) nisu isli u gluho doba noci, na vlaki ili tajno. Citava da ideja da se neko moze na teretnom vozu tek tako u snu prebaciti do Vukovar je ... :lol:
Otkud ti to, pa nema mbr vise obl, ova ceta pripada sigurno toj jedinici.
Pise ti to u mojim citatima... imas na Palubi detaljno kretanja ili ako ponovim:
Pocetkom aprila 1991. na kolegijumu SSNO donosi se odluka o slanju pojacanja jedinicama na kriznim podrucjima, pa se u duhu odluke po jedan bataljon iz 36.(Subotica) i 453. mehanizovane brigade (S.Mitrovica) uputi u Istocnu Slavoniju. Istovremeno se jedan oklopni bataljon sa tenkovima M-84. upucuje iz 51.mbr (Pancevo) preko Prijedora u Petrinju u sastav tamosnje 622.mtbr.

u drugom citatu imas podatke za Vukovar, u svakom slucaju nije bilo tajnih nocnih vozova na vjezbe iz Panceva prema Vukovaru
90minut
Posts: 12889
Joined: 07/04/2019 10:56

#3318 Re: STA MISLIMO O BIVSOJ YU

Post by 90minut »

HAhahahhahaha sace pola godine i više kako se raspravljaš s slovencom :lol:
User avatar
General War
Posts: 24423
Joined: 18/09/2013 22:04

#3319 Re: STA MISLIMO O BIVSOJ YU

Post by General War »

John Cleese wrote: 04/01/2020 12:13
General War wrote: 03/01/2020 14:37 par stvari...Ante Markovic je potpisao da vojska izadje na granice slovenije kao jedina legalan sila (zajedno sa clanovima vijeca odbrane u kojoj je bio i Bogicevic)a ne milosevic jer je bio predsjenik SR srbije...da je JNA uvela vanredno stanje, vanredno stanje je za cijelo podrucje Jugoslavije a ne samo za Slovenuiju...sto u konacnici i predstavlja i propitivanje milosevica za povampirenje cetnistva (mada je tada to vise zagovarao Draskovic).
Druga stvar najnelogicnija, A lija Izetbegovic je bio u tim vremenima zagovornik jugoslavije i dio rjesenja a ne problema i kao takav se slavi ovdje u bosni, dok u isto vrijeme Bogicevic je za opciju nemjesanja JNA i samim time otvorio put paravojnim organizacijama (jer JNA nije naoruzavala srbe u hrvatskoj vec MUP SR Srbije) i opet se slavi kao nekakav koji je nekakvo velikosrpstvo stopirao.
Milosevic je tih godina vukao konce, bez obzira koju je politicku funkciju formalno obavljao.

Vojna aparatura (sa svim sluzbama koje tu spadaju) je sredstvo cija konkretna upotreba ovisi o nekakvoj politickoj volji, a politicka volja za stvarno ocuvanje SFRJ nije postojala i stoga, blago receno, nije vjerojatno da bi se stvari odvijale tako kako bi povrsno informirani ocekivali.
Bas naprotiv, jer vojnom aparaturom je vec tada upravljala sasvim drugacija politicka volja.

Prije oruzanih sukoba, na ovim prostorima je vodjen perfidno i vrlo detaljno osmisljen specijalni rat.

KOS je, na primjer, pratio i dokumentirao ilegalni uvoz pjesadijskog naoruzanja u Hrvatsku, kao i tajne sastanke u vezi priprema za oruzanu borbu (s osobitim osvrtom na tehnikalije planiranih individualnih likvidacija)...

I umjesto da urade ono sto bi svaki prostodusni hlebinac od njih ocekivao (i sto je bila i njihova duznost i posao za koji su bili placeni), oni su se usutili i tako dopustili da se sve neometano odvija, a prikupljeni kontraobavjestajni materijal su pazljivo probrali i lijepo smontirali u dokumentarac koji je odmah zatim emitiran na nacionalnoj frekvenciji u udarnom terminu u informativnoj emisiji koju je gledala cijela zemlja.


Namjera je tu vrlo jasna - rasplamsati netrpeljivost, intenzivirati napetost i strah do granica paranoje, isprovocirati, a ne sprijeciti sukob.

Ko je kome nakon toga dijelio oruzje je pitanje puke logistike.
Osim toga, JNA je bila prezauzeta ulogom zbunjenog i jebanog u farsi o "spontanom" raspadu SFRJ, pa nije bilo logicno da "izaberu" stranu, prije nego budu "prinudjeni" da "evoluiraju", da ne bi neko slucajno prije vremena skontao sta se zapravo desava - ukljucujuci i dobar dio tadasnjeg oficirskog kadra same JNA.

Nije, dakle, Bogic Bogicevic "otvorio put paravojnim organizacijama" nego upravo one sluzbe koje su im (svaka u svom djelokrugu) trebale stati na put.

I inace - ostali likovi s te igranke, koliko god im zvucna imena bila, kakvu god odgovornost i snosili, uglavnom su dugo bili u poziciji da reagiraju, cak i kad su bili uvjereni da nekog vraga kontroliraju i odlucuju, barem kad su najkrupnije stvari u pitanju.
Jbg pricas o povrsnosti a povrsno sam zakljucujes:
Naravno da je KOS i druge sluzbe pratile desavanja i uredno biljezili...ali KOS kao niti jedna druga sluzba ne likvidiraju ili hapse po nahodjenju vec dokumentuju a drugi na vrhu lanca moraju dati zeleno svjetlo...ni OSA ne likvidira niti AID...a evo i sada imas interesantno slicnu pricu koja je medijski provucena a ne korz institucije (proslogodisnje aktivnosti obavjestajaca iz Hrvatske...) zar treba na sve napominjati? Ima sve svoje.
Molisevic je tada moga doprijeti do koga je moga doprijeti...da je bas toliko mogao doprijeti koliko mu se stavlja na sposobnost...sad bi bila SFRJ, ili velika srbija kako hoces i njegova bista po sred sarajeva...a ne da je crko u zatvoru.
Nentrepeljivost je isla s druge strane...ko je ubi Josipa R.Kira, i zasto?
JNA je imala problem sa popunjenoscu...ne salju se hrvatski regruti, slovenacki...muslimanski...ko onda ostaje?
User avatar
oaza85
Posts: 1734
Joined: 25/06/2018 09:10
Location: Rogatica Pekara Centar

#3320 Re: STA MISLIMO O BIVSOJ YU

Post by oaza85 »

John Cleese wrote: 04/01/2020 12:45
Dozer wrote: 04/01/2020 12:26 I, kako se tebi, koji si sve znao, razumio, itd. moglo desiti da te '91 pokupe u rezervu JNA i posalju preko Save? Zaista je smijesno kako danas pricas kao da si onda sve znao, a malo-malo pa se ispostavi da zapravo nisi znao nista, i da nije sve bilo crno-bijelo kako danas pokusavas predstaviti stvari, nego je bilo bas kako ja rekoh - 50 nijansi sive.
Poznavao sam i mnogo mladje momke, gustere, koji su tih mjeseci dezertirali iz JNA no za to je tada trebalo imati muda :|

I sta sad reci nekome kome su muda izrasla dvije decenije poslije rata, pa ih ponosno pokazuje, urbi et orbi, drzeci politicka predavanja protiv nepostojece zemlje i mrtve ideje... :D
Pa nije bilo bas isto dezertirati iz jna i pobjeci kuci u Sarajevo ili Zenicu, i pobjeci kuci u Banjaluku ili Prijedor.
hAZNADAR
Posts: 11029
Joined: 09/01/2012 08:12

#3321 Re: STA MISLIMO O BIVSOJ YU

Post by hAZNADAR »

General War wrote: 04/01/2020 15:09 JNA je imala problem sa popunjenoscu...ne salju se hrvatski regruti, slovenacki...muslimanski...ko onda ostaje?
Oni kojih je bilo dovoljno u tuzlanskim kasarnama da uvedu tebi nikad prezaljenu vojnu huntu i YU silom.

Sama prica o problemu popunjenosti JNA je sranje. Za sta da se popunjava kada nije vanjski neprijatelj napao YU?

Izlaskom republika iz YU je JNA imala smisao postojanja samo tamo gdje je Jugoslavija i opstala - Srbiji i Crnoj Gori.

Taj problem popunjenosti je samo problem agresora.
User avatar
General War
Posts: 24423
Joined: 18/09/2013 22:04

#3322 Re: STA MISLIMO O BIVSOJ YU

Post by General War »

hAZNADAR wrote: 04/01/2020 15:51
General War wrote: 04/01/2020 15:09 JNA je imala problem sa popunjenoscu...ne salju se hrvatski regruti, slovenacki...muslimanski...ko onda ostaje?
Oni kojih je bilo dovoljno u tuzlanskim kasarnama da uvedu tebi nikad prezaljenu vojnu huntu i YU silom.

Sama prica o problemu popunjenosti JNA je sranje. Za sta da se popunjava kada nije vanjski neprijatelj napao YU?

Izlaskom republika iz YU je JNA imala smisao postojanja samo tamo gdje je Jugoslavija i opstala - Srbiji i Crnoj Gori.

Taj problem popunjenosti je samo problem agresora.
Bitno je da si ti ko Jugosloven popunio na vrijeme, suti ti agresorski slugo. :mrgreen:
hAZNADAR
Posts: 11029
Joined: 09/01/2012 08:12

#3323 Re: STA MISLIMO O BIVSOJ YU

Post by hAZNADAR »

General War wrote: 04/01/2020 16:49
hAZNADAR wrote: 04/01/2020 15:51
General War wrote: 04/01/2020 15:09 JNA je imala problem sa popunjenoscu...ne salju se hrvatski regruti, slovenacki...muslimanski...ko onda ostaje?
Oni kojih je bilo dovoljno u tuzlanskim kasarnama da uvedu tebi nikad prezaljenu vojnu huntu i YU silom.

Sama prica o problemu popunjenosti JNA je sranje. Za sta da se popunjava kada nije vanjski neprijatelj napao YU?

Izlaskom republika iz YU je JNA imala smisao postojanja samo tamo gdje je Jugoslavija i opstala - Srbiji i Crnoj Gori.

Taj problem popunjenosti je samo problem agresora.
Bitno je da si ti ko Jugosloven popunio na vrijeme, suti ti agresorski slugo. :mrgreen:
Znamo ko ovdje ceznjivo priziva agresora, zali sto nije ostao,... a ko ne.
Haman2
Posts: 3998
Joined: 09/12/2016 20:04

#3324 Re: STA MISLIMO O BIVSOJ YU

Post by Haman2 »

Koliko je samo krvi proliveno zbog ideje Velike Srbije. Zbog ove ideje propala je KSHS, a kasnije i YU. Da nije bilo ove nakaradne ideje mozda bi jos uvijek postojala YU, mozda ne bi bilo toliko prolivene krvi i mrznje medju narodima.
Sta uraditi da obican svijet a posebno srpski akademici zaborave ovu idju. Ziveci u YU mislio sam da je ideja otisla u zaborav. Kad je poceo poslednji rat, mislio sam da ce prestati i to cim prije. Danas kad se vratim unazad shvatim, da sam bio u velikoj zabludi, da sam mogao nestati zajedno sa mojom porodicom.
Cesto se pitam, zasto u Banja Luci nije bilo kao u Prijedoru - Tomasica a moglo je da bude. Ko je bio taj covjek koji je sprijecio da i Banja Luka nema svoju Tomacicu kao sto je ima Prijedor.?
User avatar
CPT
Posts: 6246
Joined: 16/05/2018 11:13

#3325 Re: STA MISLIMO O BIVSOJ YU

Post by CPT »

Haman2 wrote: 04/01/2020 17:14 Koliko je samo krvi proliveno zbog ideje Velike Srbije. Zbog ove ideje propala je KSHS, a kasnije i YU. Da nije bilo ove nakaradne ideje mozda bi jos uvijek postojala YU, mozda ne bi bilo toliko prolivene krvi i mrznje medju narodima.
Sta uraditi da obican svijet a posebno srpski akademici zaborave ovu idju. Ziveci u YU mislio sam da je ideja otisla u zaborav. Kad je poceo poslednji rat, mislio sam da ce prestati i to cim prije. Danas kad se vratim unazad shvatim, da sam bio u velikoj zabludi, da sam mogao nestati zajedno sa mojom porodicom.
Cesto se pitam, zasto u Banja Luci nije bilo kao u Prijedoru - Tomasica a moglo je da bude. Ko je bio taj covjek koji je sprijecio da i Banja Luka nema svoju Tomacicu kao sto je ima Prijedor.?
Sudbina gradova je sustini ista. Samo metod je drugi. Da je u BL pokusano ono sto je u PD imali bi svoju Tomasicu.
Locked