Deblokada Sarajeva???
-
TheMule
- Posts: 4026
- Joined: 04/05/2009 03:34
#6826 Re: Deblokada Sarajeva???
Uvijek sam bio na "vi" sa tim dijelom grada, ali kad bi se moro kladiti, reko bi da se radi o lokaciji na potezu Mojmilo-Nedzarici-Stup, tu se vidi jez, a u pozadini je vjerovatno Igman. Znamo da nisu Nedzarici, vjerovatno se radi o Stupu.
- Dozer
- Posts: 32939
- Joined: 19/09/2008 10:14
- Location: Zemlja maloumne ENV matrice...
#6827 Re: Deblokada Sarajeva???
Ni ja ne mogu da skontam gdje bi mogla biti ova "sporna" slika... Protivoklopni jez sugerise da se radi o nekoj tenko-prohodnoj lokaciji, inace jez ne bi bio tu... Kuca pored koje se nalaze moze biti bilo gdje, ali s obzirom na brdo u pozadini (koje i meni lici na obronak Zuci prema Sokolju), ocito je da se nalaze na nekom povisenom terenu.
Ako se uzmu svi ovi elementi, i posloze zajedno s pravcem nisanjenja, mislm da se radi o nekom dijelu Hrasnog brda... A mislim i da je ovo definitivno '92.
Ako se uzmu svi ovi elementi, i posloze zajedno s pravcem nisanjenja, mislm da se radi o nekom dijelu Hrasnog brda... A mislim i da je ovo definitivno '92.
- zateznistub
- Posts: 15528
- Joined: 29/07/2010 13:55
- Location: Down Under
#6828 Re: Deblokada Sarajeva???
Joj dozere gdje je tenk mogao hrasnim brdom sve kuća uz kucuDozer wrote: ↑25/12/2019 22:22 Ni ja ne mogu da skontam gdje bi mogla biti ova "sporna" slika... Protivoklopni jez sugerise da se radi o nekoj tenko-prohodnoj lokaciji, inace jez ne bi bio tu... Kuca pored koje se nalaze moze biti bilo gdje, ali s obzirom na brdo u pozadini (koje i meni lici na obronak Zuci prema Sokolju), ocito je da se nalaze na nekom povisenom terenu.
Ako se uzmu svi ovi elementi, i posloze zajedno s pravcem nisanjenja, mislm da se radi o nekom dijelu Hrasnog brda... A mislim i da je ovo definitivno '92.
-
PM72
- Posts: 19933
- Joined: 30/04/2012 16:54
#6829 Re: Deblokada Sarajeva???
Tenkovi i oklopni transporteri bili u Ozrenskoj i Milinkladskoj.Kod rezervoara povrh Zagorske,sadasnja Posavska,bio oklopni transporter milicije....plave boje.
Na vrhu Ozrenske svojim očima sam vidio T55 kad puca po Trgu Pere Kosorića.
Poslije rata ostavili su jedan tenk T34 u Moravskoj...ulica koja je vodila prema Vracama
A prije rata po vrhu nije bilo ovoliko kuca...bila je i šuma u Ozrenskoj
Na vrhu Ozrenske svojim očima sam vidio T55 kad puca po Trgu Pere Kosorića.
Poslije rata ostavili su jedan tenk T34 u Moravskoj...ulica koja je vodila prema Vracama
A prije rata po vrhu nije bilo ovoliko kuca...bila je i šuma u Ozrenskoj
- zateznistub
- Posts: 15528
- Joined: 29/07/2010 13:55
- Location: Down Under
#6830 Re: Deblokada Sarajeva???
U doba kad je nastala slika naši polozaji su bili jako daleko od ozrenske. Negdje u prvoj polovici milinkladske i zagorske. Ako je slika nastala na hrasnom brdu a debelo sumnjam da jeste onda su bili okrenuti ka vracama a tamo iz tog pravca nisu imali sta gađati.PM72 wrote: ↑25/12/2019 22:33 Tenkovi i oklopni transporteri bili u Ozrenskoj i Milinkladskoj.Kod rezervoara povrh Zagorske,sadasnja Posavska,bio oklopni transporter milicije....plave boje.
Na vrhu Ozrenske svojim očima sam vidio T55 kad puca po Trgu Pere Kosorića.
Poslije rata ostavili su jedan tenk T34 u Moravskoj...ulica koja je vodila prema Vracama
A prije rata po vrhu nije bilo ovoliko kuca...bila je i šuma u Ozrenskoj
Po meni, slika je mogla nastati negdje na lokitetu vojničkog polja oko ulice koja danas nosi njegovo ime...
- Dozer
- Posts: 32939
- Joined: 19/09/2008 10:14
- Location: Zemlja maloumne ENV matrice...
#6831 Re: Deblokada Sarajeva???
@zateznistub Mogao je kuda je htio pobogu, a najlakse - kroz kucu. Nisi nikad vidio kako tenk sebi pravi put i polozaj za pucanje? Oplete 1-2-3 granate po kuci ispred sebe da je nacne, i onda jednostavno prodje kroz nju kao kroz puter, jer cigle ga ne mogu zadrzati, ali onda mu ta rusevina od cigli pruza odlican zaklon protiv PO sredstava.
-
Emiremir33
- Posts: 2075
- Joined: 16/12/2019 13:12
#6832 Re: Deblokada Sarajeva???
Tacno tad su i pokusali sto se vidi i na snimkuPM72 wrote: ↑25/12/2019 22:33 Tenkovi i oklopni transporteri bili u Ozrenskoj i Milinkladskoj.Kod rezervoara povrh Zagorske,sadasnja Posavska,bio oklopni transporter milicije....plave boje.
Na vrhu Ozrenske svojim očima sam vidio T55 kad puca po Trgu Pere Kosorića.
Poslije rata ostavili su jedan tenk T34 u Moravskoj...ulica koja je vodila prema Vracama
A prije rata po vrhu nije bilo ovoliko kuca...bila je i šuma u Ozrenskoj
- zateznistub
- Posts: 15528
- Joined: 29/07/2010 13:55
- Location: Down Under
#6833 Re: Deblokada Sarajeva???
Bio Komandir m84 u Banja luci 88 89. Znam fantastično sta je tenk u stanju ali sta su mu mane. NebitnoDozer wrote: ↑25/12/2019 22:49 @zateznistub Mogao je kuda je htio pobogu, a najlakse - kroz kucu. Nisi nikad vidio kako tenk sebi pravi put i polozaj za pucanje? Oplete 1-2-3 granate po kuci ispred sebe da je nacne, i onda jednostavno prodje kroz nju kao kroz puter, jer cigle ga ne mogu zadrzati, ali onda mu ta rusevina od cigli pruza odlican zaklon protiv PO sredstava.
Odgovorno tvrdim da tenk nije mogao Hrasno brdom ranjen gore oba puta a 2/3 rata dam proveo gore Eventualno da se vrtio gore ozrenskom i to rijetko al nejse...
-
Emiremir33
- Posts: 2075
- Joined: 16/12/2019 13:12
#6834 Re: Deblokada Sarajeva???
Na tom djelu su se spajale grupe,iz Novog Grada i Novog Sarajeva,jer nije bilo jos uvezanih jedinica,mislim pod spajnjem zajednicko borbeno djelovanjezateznistub wrote: ↑25/12/2019 19:36Više sam mislio lokacijski prva linija nego što je bilo. Mene ovo neodoljivo podsjeća negdje na Vojničko i okolo. A i nesto se ne sjećam r. Ramiza na hrasnom tim prije što je njegova brigada bila više Mojmilo, vojnici i taj dio. Hrasno brdo je bilo 6. brdska...
- zateznistub
- Posts: 15528
- Joined: 29/07/2010 13:55
- Location: Down Under
#6835 Re: Deblokada Sarajeva???
Bila raja iz Hrasnog, raja iz Vranicinih nebodera i loko raja. Kad je oformljena 6. Brdska radili sa bajrom i r. ZamomEmiremir33 wrote: ↑25/12/2019 23:01
Na tom djelu su se spajale grupe,iz Novog Grada i Novog Sarajeva,jer nije bilo jos uvezanih jedinica,mislim pod spajnjem zajednicko borbeno djelovanje
-
Emiremir33
- Posts: 2075
- Joined: 16/12/2019 13:12
#6836 Re: Deblokada Sarajeva???
Ovo je bio pocetak rata,tad su pokusali i nikada vise na tom dijelu ratistazateznistub wrote: ↑25/12/2019 22:56Bio Komandir m84 u Banja luci 88 89. Znam fantastično sta je tenk u stanju ali sta su mu mane. NebitnoDozer wrote: ↑25/12/2019 22:49 @zateznistub Mogao je kuda je htio pobogu, a najlakse - kroz kucu. Nisi nikad vidio kako tenk sebi pravi put i polozaj za pucanje? Oplete 1-2-3 granate po kuci ispred sebe da je nacne, i onda jednostavno prodje kroz nju kao kroz puter, jer cigle ga ne mogu zadrzati, ali onda mu ta rusevina od cigli pruza odlican zaklon protiv PO sredstava.
Odgovorno tvrdim da tenk nije mogao Hrasno brdom ranjen gore oba puta a 2/3 rata dam proveo gore Eventualno da se vrtio gore ozrenskom i to rijetko al nejse...
-
Emiremir33
- Posts: 2075
- Joined: 16/12/2019 13:12
#6837 Re: Deblokada Sarajeva???
Jeste rahmetli Zamo Ducic ,i kasnije kad je oformljena 101 brigada,usli su u sastav brigade,Zamo je bio komadant bataljona ostalo sve je ovdje ispricano na temama...zateznistub wrote: ↑25/12/2019 23:04Bila raja iz Hrasnog, raja iz Vranicinih nebodera i loko raja. Kad je oformljena 6. Brdska radili sa bajrom i r. ZamomEmiremir33 wrote: ↑25/12/2019 23:01
Na tom djelu su se spajale grupe,iz Novog Grada i Novog Sarajeva,jer nije bilo jos uvezanih jedinica,mislim pod spajnjem zajednicko borbeno djelovanje
- zateznistub
- Posts: 15528
- Joined: 29/07/2010 13:55
- Location: Down Under
#6838 Re: Deblokada Sarajeva???
Ako me sjećanje drži Zamo je malo kasnije, u odnosu na spajanje 6 i 101 postao komandant nekog manevarskog bataljona čega liEmiremir33 wrote: ↑25/12/2019 23:11 [quot
e=zateznistub post_id=16135476 time=1577311498 user_id=171941]
Jeste rahmetli Zamo Ducic ,i kasnije kad je oformljena 101 brigada,usli su u sastav brigade,Zamo je bio komadant bataljona ostalo sve je ovdje ispricano na temama...
-
Emiremir33
- Posts: 2075
- Joined: 16/12/2019 13:12
#6839 Re: Deblokada Sarajeva???
Znam daje bio komadant bataljona,sad jeli manevarski pitacu ove moju raju,koji si bili kod njega,jedva su zivu glavu izvukli na Mosevackom brduzateznistub wrote: ↑25/12/2019 23:13Ako me sjećanje drži Zamo je malo kasnije, u odnosu na spajanje 6 i 101 postao komandant nekog manevarskog bataljona čega liEmiremir33 wrote: ↑25/12/2019 23:11 [quot
e=zateznistub post_id=16135476 time=1577311498 user_id=171941]
Jeste rahmetli Zamo Ducic ,i kasnije kad je oformljena 101 brigada,usli su u sastav brigade,Zamo je bio komadant bataljona ostalo sve je ovdje ispricano na temama...
- strucnjakdemagog
- Posts: 2198
- Joined: 16/02/2019 15:09
#6840 Re: Deblokada Sarajeva???
pirpa wrote: ↑25/12/2019 21:01 Operacija “Koverta” – Oslobođenje Brda Žuč U Decembru 1992. Godine
Zbog sprječavanja humanitarne katastrofe koja je prijetila stanovnicima glavnog grada Bosne i Hercegovine, Oružane snage Republike Bosne i Hercegovine u ljeto 1992. godine poduzimaju pokušaj deblokade Sarajeva. Već u jesen 1992. godine Štav Vrhovne komande, radi još teže situacije, planira užurbano i novi pokušaj deblokade grada, pod kodnim imenom “Koverta”. Zamisao operacije je bila da se djelujući unutar i izvan sarajevskog opsadnog prstena razbiju snage Vojske Republike Srpske koje su držale grad u okruženju. Pripreme su počele u oktobru formiranjem taktičke grupe “Igman” i “Visoko”, a zatim je naređeno i fomiranje manevarskih brigada na području Konjica i Jablanice. Za potrebe deblokade grada trebale su biti angažovana jedinice iz svih korpusa ARBiH osim 5. bihaćkog korpusa. Ipak, i pored velikog angažmana aktivnosti su se odvijale uz mnogo problema. Planirana hercegovačka brigada nikada nije formirana, a angažiranje jedinica iz ostalih korpusa nije teklo po planu. Istovremeno pojavio se i problem doture MTS-a zbog zategnutih odnosa sa HVO. Već prije kraja novembra, komanda VRS je bila upoznata sa kodnim imenom “Koverta” i njezinim sadržajem.
Prvobitni plan operacije 1. korpusa ARBiH bio je da se manevrom jedinica iz okruženja i iz vana izvrši napad na pravcu Hrenovica – Podgrab – Ravna planina, sa glavnim snagama te pomoćnim na pravcu Kijevo – Gornji Kotorac i Dvor – Raljevo. I dok su se pripreme ARBiH sporo odvijale, VRS je izvršio preventivni napad uz podršku oklopnih snaga i artiljerije 1. decembra 1992. godine. Na pravcu Doglodi – Bare – Otes, snage 1. korpusa su uspješno odbile napad, dok je VRS na pravcu Ilidža – Pejton – podvožnjak na rijeci Željeznici – Otes, probio liniju odbrane poslije čega je zauzeo podvožnjak i dvije zgrade u naselju Otes. Na liniji odbrane Rajlovac – Zabrđe – Lemezovo brdo – Sokolje, VRS je imao početne uspjehe ali je poslije prodora u Sokolje, dočekan od strane 2. motorizovane brigade ARBiH koja joj je nanijela teške gubitke. Napad VRS je nastavljen u narednim danima na naselje Otes, koje je zauzeto 4. decembra, čime je odbrana Sarajeva dovedena u najkritičniju situaciju poslije maja mjeseca 1992. godine. Srpske snage su došle u situaciju da presijecanjem grada linijom Nedžarići – stupska petlja – Rajlovac, potpuno ugroze odbranu grada. U takvim okolnostima ŠVK ARBiH izdaje naređenje za operaciju “Koverta”.
Komandant 1. mehanizovane brigade ARBiH Enver Šehović grupiše glavne snage na pravcu Arnautka – s. Jezera – Golo brdo, a pomoćne na pravcu Orlić – kota 850 – Kuta, kako bi energičnim napadom razbio neprijatelja. Napad je trebao krenuti 5. decembra u 5 sati, ali je gusta magla onemogućavala efikasno dejstvo tenkova i protivoklopnih oruđa. U konačnici napad je počeo dva sata kasnije snažnim artiljerijskim napadom na linije VRS. Već u prvom napadu očišćena su minska polja te je ručnim bombama uništen jedan bunker, čime je omogućen napad na kotu 850. Do kraja dana 3. bataljon 2. mehanizovane brigade ovladao je rejonom “Platoa” i dospio 50 metara ispod kote 850, ali je u borbama poginuo komandant bataljona Fikret Kavazović Roki. Linija odbrane VRS probijena je i na pravcu napada 2. bataljona, koji je izbio južno od kote 850 u rejonu pravoslavnog groblja. Ipak, napredovanje 1. bataljona je zaustavljeno. Istovremeno je 2. motorizovana brigada podržavala napad vršeći borbeno dejstvo u pravcu Visa. Napad je po istim uvjetima nastavljen i sutradan, ali su se snage VRS pregrupisale tako da nije bilo daljnjeg napredovanja jedinica 1. mehanizovane brigade ARBiH. Nakon pregrupisanja snaga ARBiH napad je nastavljen 8. decembra u pravcu Jezera što je rezultiralo potpunim razbijanjem snaga VRS u tom rejonu. Time je kota 850 dovedena u poluokruženje, ali je VRS i dalje pružio žestok otpor na gredi Vis – Golo bro. Komešanje zbog poraza koje je nastalo u redovima Rajlovačke i Vogošćanske brigade VRS, iskoristili su borci 1. mehanizovane brigade koji su 9. decembra nastavili napredovanje, i oko 10:30 izbili na kotu 850 i na njoj poboli zastavu ARBiH.
Oslobađanje kote predstavljalo je veliki uspjeh za 1. mehanizovanu brigadu, ali su uslijed izlaska na kotu jedinice ARBiH trpjele žestoku vatru iz svih vrsta naoružanja iz pravca Golog brda. Nakon predaha nastavaljen je napad 1. mehanizovane brigade 12. decembra, uz podršku tenka koji je ubrzo pogođen od strane tenka VRS sa Golog brda, pa je uslijed lakšeg oštećenja povučen sa borbene linije. Žestok otpor VRS još uvijek je držao jedinice 1. mehanizovane brigade nadomak Golog brda. Napredovanje se nastavilo i na desnom krilu prema koti 830 od strane boraca 3. bataljona koji su zbog guste šume bili primorani kopati tranšeje i tako prilaziti jednom po jednom rovu i uništavat ih. Do 13. decembra 3. bataljon je izbio na kotu 830, dok su 1. i 2. bataljon ovladali selom Jezera i dostigli na dijelove platoa Golog brda. Istovremeno je 2. motorizovana brigada ovladala Visom i rejonom iznad sela Perivoje. Već narednog dana snage VRS su se postepeno povlačile prema Perivoju i Mijatovića kosi, još uvijek držeći vrh Golog brda. Pod tim okolnostima snage ARBiH su nastavile žestok napad i 15. decembra 1992. godine u 13:05 zabodena je zastava ARBiH na najjačem utvrđenju VRS na Žuči.
Velika pobjeda na Žuči bila je do tada najveći uspjeh operacije “Koverta” i sa njezinom realizacijom vrata Vogošće bila su napola otvorena. Ipak, komanda 1. korpusa nije bila u stanju izdvojiti svježe snage sposobne da odmah preuzmu napad u pravcu Vogošće. One snage ARBiH, u prvom redu 1. mehanizovana brigada, koje su izvodile napade u pravcu Vogošće pretrpjele su velike gubitke. Komanda 1. korpusa 19. decembra je ocijenila da su stvoreni uvjeti da 1. mehanizovana brigada i OpŠO Vogošća nastave borbena dejstva sa ciljem ovladavanja objektima Mujkića – brdo i Hrstik. Narednog dana izvršen je napad uz podršku 2. motorizovane brigade ali je nakon početnih uspjeha on odbijen. Zbog toga je odlučeno da najprije snage OpŠO Vogošća ovladaju objektom Hrastik, a zatim da se zajedničkim snagama ovlada objektom Mujkića – brdo, čime bi se stvorili uvjeti za napredovanje prema Vogošći. Narednih dana dogovor i pripreme su izvršeni, te je 23. decembra uz snažnu artiljerijsku pripremu 1. mehanizovane brigade ARBiH izveden napad OpŠO Vogošća iz pravca Hrastika i objekta Šabanova kuća na Mujkića – brdo. Ubrzo je ovladano svim tačkama osim posljednjeg rova, iz kojeg je pružan žestok otpor iz mitraljeza. Ipak, komanda se nadala da će se posada posljednjeg rova povući u toku noći te je izvijestila da je cijelo Mujkića – brdo slobodno što je bila greška jer se posada nije povukla. Snage koje su ujutro 24. decembra krenule prema Mujkića – brdu dočekane su vatrom sa dodatnih utvrđenja koja su konsolidovana, te nisu ponovo uspjele izaći na kotu. Ovaj neuspjeh označen je kao propuštena prilika da se oslobodi Vogošća. U narednih nekoliko dana Vogošćanska brigada VRS pretvorila je Mujkića – brdo u pravu tvrđavu, na koju je bila oslonjena cijela posljednja odbrana Vogošće. Snage OpŠo Vogošće i 1. mehanizovane brigade ARBiH izvršile su novi napad 26. decembra ali bez uspjeha. Napad je ponovljen i 28. decembra ali rezultata ponovo nije bilo. Ipak, na drugom pravcu napada iz pravca Visokog snage 7. muslimanske brigade oslobodile su kotu Višegrad i dijelom snaga ušle u selo Gornja Bioča, čime su stvorene mogućnosti za oslobođenje Ilijaša. Međutim, VRS se i na tom pravcu konsolidovao pa su snage ARBiH i na ovom pravcu vraćene na početni položaj. Da operacija ne bi izgubila tempo ŠVK ARBiH umjesto 7. muslimanske u borbu ubacuje 17. krajišku brigadu, koja je obnovila napad, uključujući i onaj na Mujkića – brdo. Ponovni pokušaj ovladavanja brdom od strane 1. mehanizovane brigade ARBiH izveden je 12. januara 1993. godine iz pravca Kuta i kote 830, ali je odmah i zaustavljen snažnom artiljerijskom vatrom VRS. Tom prilikom je poginuo i komandir IDč 1. mehanizovane brigade, Jusuf Juka Gojak.![]()
Slažem se sa ovim tekstom, ali ne i sa ovim blodiranim. Mujkića brdo nikada nije palo, tj. nije tačno da je ostao samo jedan rov. Zapravo od cijele te linije (nekih 20-ak rovova), pala su samo 2. I oni su vraćeni odmah sutradan. Uostalom, druga boldirana rečenica pokazuje da Mujkića brdo nikada nije zauzeto.
- Nekako s proljeća
- Posts: 4797
- Joined: 01/12/2006 22:59
- Location: Pozdrav domovini!
#6841 Re: Deblokada Sarajeva???
@HAVANA Vam može dati saznanja u vezi Mujkića Brda, ako hoće, jer ga u duši i tijelu boli taj dio ratišta.
- zateznistub
- Posts: 15528
- Joined: 29/07/2010 13:55
- Location: Down Under
#6842 Re: Deblokada Sarajeva???
a kakav on, taj puske nije vidio...Nekako s proljeća wrote: ↑26/12/2019 09:12 @HAVANA Vam može dati saznanja u vezi Mujkića Brda, ako hoće, jer ga u duši i tijelu boli taj dio ratišta.
-
Emiremir33
- Posts: 2075
- Joined: 16/12/2019 13:12
#6843 Re: Deblokada Sarajeva???
Mogu sudionici ,borci 2 Viteske,sama tema Zuc 13 stranica,sto sve govori.Nebi bilo lose da neko otvori temu Sokolje .....zateznistub wrote: ↑26/12/2019 09:19a kakav on, taj puske nije vidio...Nekako s proljeća wrote: ↑26/12/2019 09:12 @HAVANA Vam može dati saznanja u vezi Mujkića Brda, ako hoće, jer ga u duši i tijelu boli taj dio ratišta.![]()
- strucnjakdemagog
- Posts: 2198
- Joined: 16/02/2019 15:09
#6844 Re: Deblokada Sarajeva???
Nadam se da će se javiti, da potvrdi ovo na šta sam ukazao. Jedan od ta 2 rova koja su pala je zauzeo mislim lično Hakija Mršo, koji je tu i poginuo nakon par dana. Istog dana je čini mi se poginuo i Remzija Vejo. Nakon njihove pogibije, ta ofanziva je završila.Nekako s proljeća wrote: ↑26/12/2019 09:12 @HAVANA Vam može dati saznanja u vezi Mujkića Brda, ako hoće, jer ga u duši i tijelu boli taj dio ratišta.
- shalla
- Posts: 9496
- Joined: 31/01/2006 09:12
- Location: so close no matter how far
#6845 Re: Deblokada Sarajeva???
Razmišljam nešto već sedmicama, tj otkad se prvi put pojavio onaj slovenac. Ono što je najtužnije u svom ovom našem/vašem prepucavanju na ovim svim temama na podforumu „devedesete“ je to što će danas sutra moje dijete učiti o ovom prokletom ratu iz knjiga kojekakvih kvaziboraca i normalno da će formirati mišljenje isto kao i slovenac jer će sva istinska svjedočenja ljudi koji su zaista bili na licu mjesta (da ne imenujem sad sviju, ne želim da nekoga izostavim iz neznanja a neću da budem zloban), Hamze, Dozera, PM72, Gojenog, NSP, Tromblona, HAVANE, Ramzessa, Repetitora, Picija, Zateznogstuba itd itd sve više podlijegati kojekakvim cenzurama i iskrivljivanjima što će opet dovesti do toga da će ti ljudi skroz prestati pisati. Nebitno što sad među ovim pobrojanim ima također različitih mišljenja, svjedočenja su tu ali kad ih sviju pojede paranoja i autocenzura, e tek je onda moja generacija a i generacije poslije, otišla u kurac... Mislim, nismo ni sad daleko ali eto... Meni se familija iščuđava otkud mi volja i želja da čitam sve te ratne teme, blogove i sl. Nekad ne znam ni sam ali jednostavno želim da znam pravu istinu a ne onu koju sam mislio da je istina tada kada sam imao 12 godina i na koju nisam puno ni obraćao pažnju. Želim da aBd za 15ak godina pričam svom sinu kako je to bilo, i na jednoj i na drugoj strani, da zna šta da u životu očekuje ali i šta da ne očekuje jer u školi i na fakultetu sigurno neće puno toga saznati... E zbog toga mi smeta sva ta cenzura koja se ovdje s vremena na vrijeme provodi, možda sam sebičan i glup ali samo kažem kako jeste...
Da ne ispadam nerazuman, jasno mi je da svi vi želite da ste anonimni, vjerovatno bih i ja, ali mislim da se nekad stvarno preparanoično reaguje...
Hvala još jednom svima koji se javljate i koji nam pokušavate dati pravi uvid u te ratne godine...
Da ne ispadam nerazuman, jasno mi je da svi vi želite da ste anonimni, vjerovatno bih i ja, ali mislim da se nekad stvarno preparanoično reaguje...
Hvala još jednom svima koji se javljate i koji nam pokušavate dati pravi uvid u te ratne godine...
-
tempuser
- Posts: 17100
- Joined: 08/04/2015 10:35
#6846 Re: Deblokada Sarajeva???
Problem je kad nasa kategorija krene da se, iz samo njima znanih razloga, autocenzurise, prepravlja i uljepsava istoriju. Iz prepravljene i uljepsane istorije niko nista, pa ni tvoja generacija, nece nauciti, iz istinite, kakva god da je, hoce!
- Dozer
- Posts: 32939
- Joined: 19/09/2008 10:14
- Location: Zemlja maloumne ENV matrice...
#6847 Re: Deblokada Sarajeva???
Vala, ja nemam ni autocenzure, a ni uljepsavanja. Za sta znam da je istina, a to je ono gdje sam licno bio i sta sam licno gledao i prezivljavao, ili ako mi je nesto preneseno iz zaista pouzdanog prijateljskog izvora od nekoga za koga znam da nista nije ni dodao, ni oduzeo - o tome samo mogu nesto napisati i pricati, pri cemu uvijek naglasim da nisam bio prisutan ako prenosim nesto iz druge ruke.
Za sve ono gdje nisam bio i o cemu nemam nikakvih saznanja i iskustava iz prve ruke, ili pouzdane druge, o tome niti pricam, niti polemisem.
Mogu samo dati neko svoje generalno misljenje, ali koje se nikad ne tice boraca, nego samo komande, a koja je bila pod politickom sapom. I to je to.
Kloniran nisam bio, nisam nikako mogao biti na vise mjesta istovremeno, ali za ono gdje jesam bio i sto jesam gledao i prezivio, tu opet nikako ne mogu trpiti kojekakve Slovence i sl. koji mi o tome pricaju na bazi kojekakvih zvanicnih dokumenata, a koje su pisale kojekakve "velicine", eksperti, i sl., od kojih, kao ni ovaj, nijedan zapravo nije bio na licu mjesta, ili je naprosto pisao onako kako mu je receno da pise.
Za neke stvari u zivotu treba gledati ko ih govori, ali za mnoge je bitnije ono sta se govori, a ne ko govori.
Za sve ono gdje nisam bio i o cemu nemam nikakvih saznanja i iskustava iz prve ruke, ili pouzdane druge, o tome niti pricam, niti polemisem.
Mogu samo dati neko svoje generalno misljenje, ali koje se nikad ne tice boraca, nego samo komande, a koja je bila pod politickom sapom. I to je to.
Kloniran nisam bio, nisam nikako mogao biti na vise mjesta istovremeno, ali za ono gdje jesam bio i sto jesam gledao i prezivio, tu opet nikako ne mogu trpiti kojekakve Slovence i sl. koji mi o tome pricaju na bazi kojekakvih zvanicnih dokumenata, a koje su pisale kojekakve "velicine", eksperti, i sl., od kojih, kao ni ovaj, nijedan zapravo nije bio na licu mjesta, ili je naprosto pisao onako kako mu je receno da pise.
Za neke stvari u zivotu treba gledati ko ih govori, ali za mnoge je bitnije ono sta se govori, a ne ko govori.
Last edited by Dozer on 26/12/2019 23:44, edited 1 time in total.
-
Emiremir33
- Posts: 2075
- Joined: 16/12/2019 13:12
#6848 Re: Deblokada Sarajeva???
Normalno ono sto si dozivio i prosao u ratu.A "ti"iz vani ,dijaspore da pricaju nama koji smo prosli Sarajevski pako ,to se ne trpi ,sreca pa ima ta block opcija ....Dozer wrote: ↑26/12/2019 23:26 Vala, ja nemam ni autocenzure, a ni uljepsavanja. Za sta znam da je istina, a to je ono gdje sam licno bio i sta sam licno gledao i prezivljavao, ili ako mi je nesto preneseno iz zaista pouzdanog prijateljskog izvora od nekoga za koga znam da nista nije ni dodao, ni oduzeo - o tome samo mogu nesto napisati i pricati, pri cemu uvijek naglasim da nisam bio prisutan ako prenosim nesto iz druge ruke.
Za sve ono gdje nisam bio i o cemu nemam nikakvih saznanja i iskustava iz prve ruke, ili pouzdane druge, o tome niti pricam, niti polemisem.
Mogu samo dati neko svoje generalno misljenje, ali koje se nikad ne tice boraca, nego samo komande, a koja je bila pod politickom sapom. I to je to.
Kloniran nisam bio, nisam nikako mogao biti na vise mjesta istovremeno, ali za ono gdje jesam bio i sto jesam gledao i prezivio, tu opet nikako ne mogu trpiti kojekakve Slovence i sl. koji mi o tome pricaju na bazi kojekakvih zvanicnih dokumenata, a koje su pisale kojekakve "velicine", eksperti, i sl., od kojih, kao ni ovaj, nijedan zapravo nije bio na licu mjesta, ili je naprosto pisao onako kako je mu je receno da pise.
Za neke stvari u zivotu treba gledati ko ih govori, ali za mnoge je bitnije ono sta se govori, a ne ko govori.
- L3D3NA
- Posts: 522
- Joined: 21/11/2019 22:27
#6849 Re: Deblokada Sarajeva???
155_mm wrote: ↑12/02/2015 21:07 deblokada grada velicine SA u sa onakvim naoruzanjem, logistikom i oficirskim kadrom je jednostavno bila nemoguca misija. cak vjerujem da su toga svi bili svjesni i u politickom i vojnom vrhu. te akrobacije sa ubacivanjem u pozadinu su bile glupost sa onakvom organizacijom, logistikom i mogucnosti drzanja tajne.
sama deblokada bez potpunog oslobodjenja bi bila katastrofa. jer bi civili napustali grad a to bi moglo znaciti i pad grada. pa mostar kad je deblokiran bilo je zabranjeno da civili napuste grad. nje isto kad se brani porodica i kad se brani prazna porodicna kuca.
blokada sarajeva je objema stranama vezala velike resurse. ko je zbog toga bio vise na gubitku tesko je danas reci.
-
90minut
- Posts: 12889
- Joined: 07/04/2019 10:56
#6850 Re: Deblokada Sarajeva???
Šta se ti bona javljaš i lupaš te glupave smajlije jesi li normalna znaš li da se u pojedinim ofanzivama hodalo za ljudima pa kad on padne ti digneš njegovu pušku i goniš dalje?
Bloo evo opet delegata za ukinuti.
Bloo evo opet delegata za ukinuti.
