USA - Izbori za predsjednika 2020

Post Reply
zlajaBHF
Posts: 2874
Joined: 31/03/2005 23:51
Location: Dijaspora

#376 Re: USA - Izbori za predsjednika 2020

Post by zlajaBHF »

Da sam tamo, glaao bi za Sandersa.... Vidim da je popravio rezultat zadnjih dana :thumbup:
User avatar
AleksoMKD
Posts: 8120
Joined: 01/03/2012 15:03
Location: Tamo gdje vjecno sunce sja

#377 Re: USA - Izbori za predsjednika 2020

Post by AleksoMKD »

https://www.theguardian.com/commentisfr ... -white-men

Obama accused old white men in politics of ‘not getting out of the way’. The comments seem pointed at one old man in particular: Bernie Sanders
User avatar
Zmaj_od_Panonije
Posts: 128
Joined: 16/12/2019 18:05
Location: Planeta Zemlja

#378 Re: USA - Izbori za predsjednika 2020

Post by Zmaj_od_Panonije »

AleksoMKD wrote: 17/12/2019 16:03 https://www.theguardian.com/commentisfr ... -white-men

Obama accused old white men in politics of ‘not getting out of the way’. The comments seem pointed at one old man in particular: Bernie Sanders
Ma Obama je ispuho davno. I on je bio samo obična marioneta i "nobelovac". Danas imati Nobelovu nagradu dođe ko poniženje a ne uspjeh.
User avatar
jeza u ledja
Posts: 50311
Joined: 29/12/2005 01:20

#379 Re: USA - Izbori za predsjednika 2020

Post by jeza u ledja »

AleksoMKD wrote: 17/12/2019 16:03 https://www.theguardian.com/commentisfr ... -white-men

Obama accused old white men in politics of ‘not getting out of the way’. The comments seem pointed at one old man in particular: Bernie Sanders
Kakve glupave tekstove pise Guardian u zadnje vrijeme. :-)

Skrabotine ovakvih dupeglavaca me navode na zakljucak da dio Sandersovih navijaca nikad nece biti zadovoljan njegovim ucinkom cak i kad bi postao predsjednik, jer vizije kakve oni imaju se nikada nece ostvariti.

Neki dan sam procitao ovaj clanak u Guardianu:
https://www.theguardian.com/commentisfr ... rogressive

Niko ne valja samo Sanders. :-)
User avatar
alijagoro
Posts: 7909
Joined: 06/03/2008 18:02

#380 Re: USA - Izbori za predsjednika 2020

Post by alijagoro »

zlajaBHF wrote: 17/12/2019 10:03 Da sam tamo, glaao bi za Sandersa.... Vidim da je popravio rezultat zadnjih dana :thumbup:
Bernie se zaholco poslije srcanog :thumbup:
User avatar
jeza u ledja
Posts: 50311
Joined: 29/12/2005 01:20

#381 Re: USA - Izbori za predsjednika 2020

Post by jeza u ledja »

Sanders se zaholco nakon sto mu je AOC dala podrsku. Gandalf je bio u pravu kad je rekao da ce taj endorsement biti big deal.
User avatar
AleksoMKD
Posts: 8120
Joined: 01/03/2012 15:03
Location: Tamo gdje vjecno sunce sja

#382 Re: USA - Izbori za predsjednika 2020

Post by AleksoMKD »

jeza u ledja wrote: 17/12/2019 20:03
AleksoMKD wrote: 17/12/2019 16:03 https://www.theguardian.com/commentisfr ... -white-men

Obama accused old white men in politics of ‘not getting out of the way’. The comments seem pointed at one old man in particular: Bernie Sanders
Kakve glupave tekstove pise Guardian u zadnje vrijeme. :-)

Skrabotine ovakvih dupeglavaca me navode na zakljucak da dio Sandersovih navijaca nikad nece biti zadovoljan njegovim ucinkom cak i kad bi postao predsjednik, jer vizije kakve oni imaju se nikada nece ostvariti.

Neki dan sam procitao ovaj clanak u Guardianu:
https://www.theguardian.com/commentisfr ... rogressive

Niko ne valja samo Sanders. :-)
E jebiga, sve izvesnije je da Trump uzima 2020.
User avatar
jeza u ledja
Posts: 50311
Joined: 29/12/2005 01:20

#383 Re: USA - Izbori za predsjednika 2020

Post by jeza u ledja »

AleksoMKD wrote: 18/12/2019 12:03 E jebiga, sve izvesnije je da Trump uzima 2020.
Pa ne bas. Nista se znacajno nije promjenilo.
User avatar
AleksoMKD
Posts: 8120
Joined: 01/03/2012 15:03
Location: Tamo gdje vjecno sunce sja

#384 Re: USA - Izbori za predsjednika 2020

Post by AleksoMKD »

jeza u ledja wrote: 18/12/2019 15:12
AleksoMKD wrote: 18/12/2019 12:03 E jebiga, sve izvesnije je da Trump uzima 2020.
Pa ne bas. Nista se znacajno nije promjenilo.
Pa bas zato. Opet ce se demokrate zami sjebati.
User avatar
mO k3
Posts: 34082
Joined: 23/09/2009 14:16
Location: https://youtu.be/xk7QKTXQGbg

#385 Re: USA - Izbori za predsjednika 2020

Post by mO k3 »

Obama je u isto vrijeme imao podrsku od 42% amerikanaca , Trump ima 40% ....
kio01
Posts: 1317
Joined: 19/08/2017 15:56

#386 Re: USA - Izbori za predsjednika 2020

Post by kio01 »

Definitivno mi je Warren draža od likova poput Bidena, ali su mnogi progresivci u iluziji da će ona ukoliko pobjedi( što će biti teško jer je Trumpov pristup svojim protivnicima po mom mišljenju njen kriptonit) napraviti političku revoluciju u Americi. Ukoliko ona postane predsjednica, imam osjećaj da će svojim neuspijehom uništiti trenutni momentum progresivne politike. Sanders bi bio mnogo agresivniji, jer ga ne zanima zadovoljanje svojih kolega. Isto tako za Tulsi( koja, nažalost, nema realistične šanse).
User avatar
Haris.ba
Posts: 34898
Joined: 08/09/2005 20:08

#387 Re: USA - Izbori za predsjednika 2020

Post by Haris.ba »

Golemo je kada na blumbergu (a znaš da je gazda u utrci) izađe ovakav tekst.

https://www.bloomberg.com/news/articles ... urvey-says
Markets
More Investors Expect Trump to Win in 2020, RBC Survey Says
By Felice Maranz
18 December 2019, 17:57 CET
Krenula je lavina sličnih tekstova, mogu se naći, evo još jedan:
The Democrats Could Re-Elect Trump in 2020
On the campaign trail he’ll say they’ve been out to get him from his first day in office. He won’t be wrong.
kio01
Posts: 1317
Joined: 19/08/2017 15:56

#388 Re: USA - Izbori za predsjednika 2020

Post by kio01 »

Haris.ba wrote: 18/12/2019 19:56 Golemo je kada na blumbergu (a znaš da je gazda u utrci) izađe ovakav tekst.

https://www.bloomberg.com/news/articles ... urvey-says
Markets
More Investors Expect Trump to Win in 2020, RBC Survey Says
By Felice Maranz
18 December 2019, 17:57 CET
Krenula je lavina sličnih tekstova, mogu se naći, evo još jedan:
The Democrats Could Re-Elect Trump in 2020
On the campaign trail he’ll say they’ve been out to get him from his first day in office. He won’t be wrong.
S obzirom da je demokratski frontrunner Biden, Bloomberg troši milione i milione, mayor pete u rastu popularnosti, a svi navedeni su neoliberali, i ja bih stavio pare na Trumpa. Vidjeli smo šta se desi kada se centrista sukobljava sa Trumpom
User avatar
jeza u ledja
Posts: 50311
Joined: 29/12/2005 01:20

#389 Re: USA - Izbori za predsjednika 2020

Post by jeza u ledja »

Za razliku od centriste, progresivac ne moze ni predizbore uzeti.

Ni Warren ni Sanders ni neko deseti ne mogu postici ni mali dio onoga sto obecavaju.

(Kao sto nije mogao ni Trump)

Jedno su obecanja, drugo su radovanja.

Prvo treba biti svjestan ove realnosti, pa onda sve ostal. A bojim se da mnogi glasni navijaci ovih iznad nisu svjesni toga.
User avatar
jeza u ledja
Posts: 50311
Joined: 29/12/2005 01:20

#390 Re: USA - Izbori za predsjednika 2020

Post by jeza u ledja »

AleksoMKD wrote: 18/12/2019 15:28
Pa bas zato. Opet ce se demokrate zami sjebati.
Mislio sam nista se nije promjenilo u zadnjih par mjeseci da bi nagnalo na drukcije razmisljanje.

Cak sta vise podrska/protivljenje Trumpu je gotovo identicno cijeli njegov mandat.
User avatar
CPT
Posts: 6246
Joined: 16/05/2018 11:13

#391 Re: USA - Izbori za predsjednika 2020

Post by CPT »

jeza u ledja wrote: 18/12/2019 22:32 Za razliku od centriste, progresivac ne moze ni predizbore uzeti.

Ni Warren ni Sanders ni neko deseti ne mogu postici ni mali dio onoga sto obecavaju.

(Kao sto nije mogao ni Trump)

Jedno su obecanja, drugo su radovanja.

Prvo treba biti svjestan ove realnosti, pa onda sve ostal. A bojim se da mnogi glasni navijaci ovih iznad nisu svjesni toga.
Ta logika je i dovela do Trumpa. Progresivci ce bar nesto pokusati, centristi nece. Ako neko pokusava biti lite' verzija desnice (a to centristi jestu) u startu gube jer ce svi glasati za original.
User avatar
jeza u ledja
Posts: 50311
Joined: 29/12/2005 01:20

#392 Re: USA - Izbori za predsjednika 2020

Post by jeza u ledja »

CPT wrote: 18/12/2019 22:42
jeza u ledja wrote: 18/12/2019 22:32 Za razliku od centriste, progresivac ne moze ni predizbore uzeti.

Ni Warren ni Sanders ni neko deseti ne mogu postici ni mali dio onoga sto obecavaju.

(Kao sto nije mogao ni Trump)

Jedno su obecanja, drugo su radovanja.

Prvo treba biti svjestan ove realnosti, pa onda sve ostal. A bojim se da mnogi glasni navijaci ovih iznad nisu svjesni toga.
Ta logika je i dovela do Trumpa. Progresivci ce bar nesto pokusati, centristi nece. Ako neko pokusava biti lite' verzija desnice (a to centristi jestu) u startu gube jer ce svi glasati za original.
Nije u pitanju logika, vec realnost.

Trumpa (kao i svakog drugog predsjednika) je na vlast doveo cijeli niz varijabli, proracun kojih je doveo do toga da on postane predsjednik.
Clinton nije bila omrazena (izmedju ostalog) zato sto je centrista, vec zato sto je provela 10+ godina gurajuci sve ostale van i trpajuci se na unaprijed preodredjeno prijestolje.

Iz 2016-e se moze izvuci mali milion zakljucaka. Medjutim ako postoji jedna ideja koja je najbitnija - to je da se ne trebaju donositi zakljucci na osnovu prethodnih izbora.

Inace izjaviti da su "centristi lite verzija desnice" je nonsens.
User avatar
CPT
Posts: 6246
Joined: 16/05/2018 11:13

#393 Re: USA - Izbori za predsjednika 2020

Post by CPT »

jeza u ledja wrote: 18/12/2019 22:53
CPT wrote: 18/12/2019 22:42
jeza u ledja wrote: 18/12/2019 22:32 Za razliku od centriste, progresivac ne moze ni predizbore uzeti.

Ni Warren ni Sanders ni neko deseti ne mogu postici ni mali dio onoga sto obecavaju.

(Kao sto nije mogao ni Trump)

Jedno su obecanja, drugo su radovanja.

Prvo treba biti svjestan ove realnosti, pa onda sve ostal. A bojim se da mnogi glasni navijaci ovih iznad nisu svjesni toga.
Ta logika je i dovela do Trumpa. Progresivci ce bar nesto pokusati, centristi nece. Ako neko pokusava biti lite' verzija desnice (a to centristi jestu) u startu gube jer ce svi glasati za original.
Nije u pitanju logika, vec realnost.

Trumpa (kao i svakog drugog predsjednika) je na vlast doveo cijeli niz varijabli, proracun kojih je doveo do toga da on postane predsjednik.
Clinton nije bila omrazena (izmedju ostalog) zato sto je centrista, vec zato sto je provela 10+ godina gurajuci sve ostale van i trpajuci se na unaprijed preodredjeno prijestolje.

Iz 2016-e se moze izvuci mali milion zakljucaka. Medjutim ako postoji jedna ideja koja je najbitnija - to je da se ne trebaju donositi zakljucci na osnovu prethodnih izbora.

Inace izjaviti da su "centristi lite verzija desnice" je nonsens.
Nije to realnost. Bas takva logika je i dovelo DNC do ovoga... To furanje nekog centrizma gura citavu stranku desno gdje ce uvijek izgubit. U svakom pogledu. U najboljem slucaju mogu dobiti Obamu koji bi komotno biti i dio RNC nekad. Sanders ili (eventuelno) Warren, sve drugo je poraz u startu.
Politika "centrista" je politika desnice nekad. Provjeri. Tako mozes imati progresivnog Obamu koji je masovno protjerivao, koristio dronove, prodao republikanski program za zdravstvo, itd, itd...
User avatar
jeza u ledja
Posts: 50311
Joined: 29/12/2005 01:20

#394 Re: USA - Izbori za predsjednika 2020

Post by jeza u ledja »

CPT wrote: 18/12/2019 23:00 Nije to realnost. Bas takva logika je i dovelo DNC do ovoga... To furanje nekog centrizma gura citavu stranku desno gdje ce uvijek izgubit. U svakom pogledu. U najboljem slucaju mogu dobiti Obamu koji bi komotno biti i dio RNC nekad. Sanders ili (eventuelno) Warren, sve drugo je poraz u startu.
Politika "centrista" je politika desnice nekad. Provjeri. Tako mozes imati progresivnog Obamu koji je masovno protjerivao, koristio dronove, prodao republikanski program za zdravstvo, itd, itd...
Jesu Obama i Clinton bili centristi? Jesu li oni pobijedili na izborima, po 2 puta?
To su zadnja 2 Demokratska predsjednika.

Prema tome nije u pitanju pogresna logika, vec fakti.
Sljedeci fakat je da Sanders nije uspio pobijediti ni ovakvu Clinton.
Naredni fakat je da ni u jednoj anketi ti progresivni kandidati nisu iznad centra, a kontra Trumpa. I to pored ovako slabog Bidena.
Sljedeci je fakat da pola stanovnistva podrzava radikalnog desnicara koji je trenutno predsjednik.

To su fakti. To je realnost.
Naravno. Nista od toga ne znaci da bi neki centrista pak pobijedio. Jedno ne iskljucuje drugo. Samo govorimo o vjerovatnoci.

Naravno da je politika centrista nekad politika desnice, kao i nekad ljevice. To je definicija centrizma.
Centar ne moze biti "lite desnica", odnosno centar je lite desnica koliko i lite ljevica. To je njegova definicija.
User avatar
Challenger_
Posts: 13551
Joined: 05/03/2013 21:09
Location: 永恆 - bez podrumskih entiteta i taketo-maketo koalicije
Contact:

#395 Re: USA - Izbori za predsjednika 2020

Post by Challenger_ »

"Centrista" je eufemizam koji krije pavijana na kanafi oligarhije.
User avatar
Challenger_
Posts: 13551
Joined: 05/03/2013 21:09
Location: 永恆 - bez podrumskih entiteta i taketo-maketo koalicije
Contact:

#396 Re: USA - Izbori za predsjednika 2020

Post by Challenger_ »

Mogu li pavijani sačuvati oligarhijski status quo? Mogu, ali u *urcu.
User avatar
CPT
Posts: 6246
Joined: 16/05/2018 11:13

#397 Re: USA - Izbori za predsjednika 2020

Post by CPT »

jeza u ledja wrote: 18/12/2019 23:17
CPT wrote: 18/12/2019 23:00 Nije to realnost. Bas takva logika je i dovelo DNC do ovoga... To furanje nekog centrizma gura citavu stranku desno gdje ce uvijek izgubit. U svakom pogledu. U najboljem slucaju mogu dobiti Obamu koji bi komotno biti i dio RNC nekad. Sanders ili (eventuelno) Warren, sve drugo je poraz u startu.
Politika "centrista" je politika desnice nekad. Provjeri. Tako mozes imati progresivnog Obamu koji je masovno protjerivao, koristio dronove, prodao republikanski program za zdravstvo, itd, itd...
Jesu Obama i Clinton bili centristi? Jesu li oni pobijedili na izborima, po 2 puta?
To su zadnja 2 Demokratska predsjednika.

Prema tome nije u pitanju pogresna logika, vec fakti.
Sljedeci fakat je da Sanders nije uspio pobijediti ni ovakvu Clinton.
Naredni fakat je da ni u jednoj anketi ti progresivni kandidati nisu iznad centra, a kontra Trumpa. I to pored ovako slabog Bidena.
Sljedeci je fakat da pola stanovnistva podrzava radikalnog desnicara koji je trenutno predsjednik.

To su fakti. To je realnost.
Naravno. Nista od toga ne znaci da bi neki centrista pak pobijedio. Jedno ne iskljucuje drugo. Samo govorimo o vjerovatnoci.

Naravno da je politika centrista nekad politika desnice, kao i nekad ljevice. To je definicija centrizma.
Centar ne moze biti "lite desnica", odnosno centar je lite desnica koliko i lite ljevica. To je njegova definicija.
Centristi koji su provodili takav program i danas imas to sto imas. Lekcija? Nastavi i istom pravcu :roll: Sanders nije mogao pobijediti ovakvu Clinton jer se upetljao DNC. Sigurno si opazio da je i ovaj put pocelo petljanje.

Pola drzave podrzava impechment to istog Trumpa kjoji usput nije desnicar (cak ni "oficielno") jos manje "radikalni desnicar". Ni po programu (bar ono sto ima) ili po njegovoj proslosti.

Desno od ljevice je desnica. Kompromis izmedju centrizma iz desnice desnica *lite*. Ako kreces sa centra svaki kompromis je uvijek u korist desnice jer si vec na pocetku popustio 50%. To ti je ljevica sa programom ljevice u user friendly pakovanju.
User avatar
jeza u ledja
Posts: 50311
Joined: 29/12/2005 01:20

#398 Re: USA - Izbori za predsjednika 2020

Post by jeza u ledja »

CPT wrote: 19/12/2019 07:51 Centristi koji su provodili takav program i danas imas to sto imas. Lekcija? Nastavi i istom pravcu :roll: Sanders nije mogao pobijediti ovakvu Clinton jer se upetljao DNC. Sigurno si opazio da je i ovaj put pocelo petljanje.
Otkricu ti tajnu - jedini razlog sto je Sanders uopste napravio bilo kakav uspjeh je rad entuzijasta na terenu i drzave koje nemaju "primaries" vec "caucuses" , gdje ne izlaze glasaci na glasacka mjesta kao u regularnim izborima, vec se delegati biraju na skupstinama.
Clinton je pokupila glasove svih juznjackih drzava i veliku vecinu glasova crnaca (koji su haman pa pola demokratske baze).
Slicno Sandersu je uradio i Obama 2008-e, s tim sto je on uspio zaokruziti crnacke glasove na Jugu i tako na kraju pobijedio.

Clinton je 8 godina gazila put do nominacije kroz stranku, u koju se Sanders ukljucio tek pred (i radi) izbora.

Problem nije bio u Sandersu, vec u nedostatku drugih kandidata iz stranke (npr Biden), koje je Clinton masina fino izgurala iz konkurencije.

Kakvo je pocelo petljanje? De nam reci sta si opazio?
CPT wrote: 19/12/2019 07:51 Pola drzave podrzava impechment to istog Trumpa kjoji usput nije desnicar (cak ni "oficielno") jos manje "radikalni desnicar". Ni po programu (bar ono sto ima) ili po njegovoj proslosti.
Po tebi je centar lite desnica, a Trump nije uopste desnicar. Sta dalje reci?
CPT wrote: 19/12/2019 07:51 Desno od ljevice je desnica. Kompromis izmedju centrizma iz desnice desnica *lite*. Ako kreces sa centra svaki kompromis je uvijek u korist desnice jer si vec na pocetku popustio 50%. To ti je ljevica sa programom ljevice u user friendly pakovanju.
...tj. centar je i lite ljevica.
User avatar
mO k3
Posts: 34082
Joined: 23/09/2009 14:16
Location: https://youtu.be/xk7QKTXQGbg

#399 Re: USA - Izbori za predsjednika 2020

Post by mO k3 »

pitanje ameri :)

Bloomberg imali on sanse??
User avatar
jeza u ledja
Posts: 50311
Joined: 29/12/2005 01:20

#400 Re: USA - Izbori za predsjednika 2020

Post by jeza u ledja »

mO k3 wrote: 19/12/2019 14:38 pitanje ameri :)

Bloomberg imali on sanse??
Nema.
Post Reply