nobelova nagrada 2019

Rasprave na razne teme... Ako ne znate gdje poslati poruku, pošaljite je ovdje.

Moderators: Benq, O'zone

Post Reply
User avatar
Hank Paldum
Posts: 2107
Joined: 22/11/2019 14:14

#676 Re: nobelova nagrada 2019

Post by Hank Paldum »

Hajvan wrote: 10/12/2019 23:22 ja lika isto ne kontam…
mislim da je flamer
stvis na foe i nek sam sa sobom i svoja cetrescetir ostala nicka raspravlja :lol:
Ma nije teško skontati, da je samo napisao da podržava Hankea sve bi bilo odmah jasno. Ovako ide priča da je ratovao protiv Miloševićevih da zbuni koga.
Samo je onda problem što na kraju zbuni sam sebe kada kritikuje protivnike Hankea sa pričom da je pacifista i da je njegov patriotizam plaćanje poreza a ne takav barbarski način patriotizma što se kosi sa onim prvim šta je napisao :D
Hakiz wrote: 10/12/2019 23:40 A vidi kako se Šešelju priznaju obrazovanje i inteligencija. Ko bi rekao...
Pa to i jest poenta. Šešelj ima zavrsene škole i to mu ni najveći protivnici ne osporavaju ali da li ko zavidi što nije Šeselj (mislim sa moralne strane) osim naravno ekstremista?
Niko ne kaže da je Handke glup niti da su mu knjige loše nego se govori o moralu.
Sa druge strane (a krenulo je sa tim trendom i prije slučaja Handke) da su mnogi vratili nagradu ili je nisu htjeli prihvatiti pa bi za nekoliko godina mogla Nobelova nagrada izgubiti na prestižu da više ne bi bio kompliment "Pričajte vi o Handkeu šta hoćete ali je Nobelovac" nego uvreda "Ti Nobelovac? Pa i Handke je nobelovac".
Hakiz
Posts: 48333
Joined: 30/07/2015 20:01

#677 Re: nobelova nagrada 2019

Post by Hakiz »

plain vanilla wrote: 10/12/2019 20:55
DeNiro wrote: 10/12/2019 19:45 Christina Doctare .. vratila svoju Nobelovu nagradu u znak protesta ..
Jadnica, nije pratila forum, pa ne zna da djelo i umjetnik nisu jedno te isto i da ne treba uplitati politiku.
A to će promijeniti šta? Osim njenog ličnog osjećaja dostojanstva.
Hakiz
Posts: 48333
Joined: 30/07/2015 20:01

#678 Re: nobelova nagrada 2019

Post by Hakiz »

Hank Paldum wrote: 11/12/2019 00:10
Hajvan wrote: 10/12/2019 23:22 ja lika isto ne kontam…
mislim da je flamer
stvis na foe i nek sam sa sobom i svoja cetrescetir ostala nicka raspravlja :lol:
Ma nije teško skontati, da je samo napisao da podržava Hankea sve bi bilo odmah jasno. Ovako ide priča da je ratovao protiv Miloševićevih da zbuni koga.
Samo je onda problem što na kraju zbuni sam sebe kada kritikuje protivnike Hankea sa pričom da je pacifista i da je njegov patriotizam plaćanje poreza a ne takav barbarski način patriotizma što se kosi sa onim prvim šta je napisao :D
Hakiz wrote: 10/12/2019 23:40 A vidi kako se Šešelju priznaju obrazovanje i inteligencija. Ko bi rekao...
Pa to i jest poenta. Šešelj ima zavrsene škole i to mu ni najveći protivnici ne osporavaju ali da li ko zavidi što nije Šeselj (mislim sa moralne strane) osim naravno ekstremista?
Niko ne kaže da je Handke glup niti da su mu knjige loše nego se govori o moralu.
Sa druge strane (a krenulo je sa tim trendom i prije slučaja Handke) da su mnogi vratili nagradu ili je nisu htjeli prihvatiti pa bi za nekoliko godina mogla Nobelova nagrada izgubiti na prestižu da više ne bi bio kompliment "Pričajte vi o Handkeu šta hoćete ali je Nobelovac" nego uvreda "Ti Nobelovac? Pa i Handke je nobelovac".
Ne podržavam Nobela Handkeu.

To za porez nisi skontao.

Neće Nobel izgubiti na svom značaju. Da nema značaj, ne bi se sve ovo oko Nobela Handkeu ni dešavalo. A da je Nobela dobio neko "naš" niko ne bi spomenuo kako ta nagrada nije šta je nekada bila. Zaboravili bi i Obamu i Sang Sun Ki i sve ostale kontroverze. Tada bi Nobel bio prava stvar.
Last edited by Hakiz on 11/12/2019 00:35, edited 1 time in total.
User avatar
piupiu
Posts: 16761
Joined: 05/01/2008 05:08

#679 Re: nobelova nagrada 2019

Post by piupiu »

MarlboroGold wrote: 10/12/2019 21:32 Ih da je Hitch živ... kako bi ga oprao hitchslapom :mrgreen:
Indeed!
Hakiz
Posts: 48333
Joined: 30/07/2015 20:01

#680 Re: nobelova nagrada 2019

Post by Hakiz »

Uostalom, šta se ja kao pravdam anonimnoj forumskoj javnosti. Na kraju balade Handke ode na spavanje kao nobelovac, forumaši odoše na spavanje ljuti. I to je sve.
User avatar
DeNiro
Posts: 10890
Joined: 12/03/2007 10:31

#681 Re: nobelova nagrada 2019

Post by DeNiro »

Hakiz wrote: 11/12/2019 00:18
plain vanilla wrote: 10/12/2019 20:55
DeNiro wrote: 10/12/2019 19:45 Christina Doctare .. vratila svoju Nobelovu nagradu u znak protesta ..
Jadnica, nije pratila forum, pa ne zna da djelo i umjetnik nisu jedno te isto i da ne treba uplitati politiku.
A to će promijeniti šta? Osim njenog ličnog osjećaja dostojanstva.
sam si dao odgovor na postavljeno pitanje
User avatar
piupiu
Posts: 16761
Joined: 05/01/2008 05:08

#682 Re: nobelova nagrada 2019

Post by piupiu »

Hakiz wrote: 11/12/2019 00:26 Uostalom, šta se ja kao pravdam anonimnoj forumskoj javnosti. Na kraju balade Handke ode na spavanje kao nobelovac, forumaši odoše na spavanje ljuti. I to je sve.
Transfer agresije. Ako ne možeš Handkeu šljagu opaliti, možeš se nekome ovdje nagovoriti... obavio su korisnu društvenu funkciju. :D :thumbup:
Hakiz
Posts: 48333
Joined: 30/07/2015 20:01

#683 Re: nobelova nagrada 2019

Post by Hakiz »

piupiu wrote: 11/12/2019 00:31
Hakiz wrote: 11/12/2019 00:26 Uostalom, šta se ja kao pravdam anonimnoj forumskoj javnosti. Na kraju balade Handke ode na spavanje kao nobelovac, forumaši odoše na spavanje ljuti. I to je sve.
Transfer agresije. Ako ne možeš Handkeu šljagu opaliti, možeš se nekome ovdje nagovoriti... obavio su korisnu društvenu funkciju. :D :thumbup:
Klanjam se tvom geniju...
Hakiz
Posts: 48333
Joined: 30/07/2015 20:01

#684 Re: nobelova nagrada 2019

Post by Hakiz »

DeNiro wrote: 11/12/2019 00:28
Hakiz wrote: 11/12/2019 00:18
plain vanilla wrote: 10/12/2019 20:55

Jadnica, nije pratila forum, pa ne zna da djelo i umjetnik nisu jedno te isto i da ne treba uplitati politiku.
A to će promijeniti šta? Osim njenog ličnog osjećaja dostojanstva.
sam si dao odgovor na postavljeno pitanje
I sad je sve kako treba u svemiru.
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50580
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#685 Re: nobelova nagrada 2019

Post by Bloo »

piupiu wrote: 11/12/2019 00:31

Transfer agresije. Ako ne možeš Handkeu šljagu opaliti, možeš se nekome ovdje nagovoriti... obavio su korisnu društvenu funkciju. :D :thumbup:
Harold Pinter .... ne znam da li je i dalje u NPP Fiolozofskog fakulteta...

U moje doba je bio.
John Cleese
Posts: 42868
Joined: 25/05/2010 18:30

#686 Re: nobelova nagrada 2019

Post by John Cleese »

Bloo wrote: 10/12/2019 21:23
MarlboroGold wrote: 10/12/2019 21:17 Ključno kod Handkea je da je tačno znao šta podržava i nije neko njegovo ludilo u pitanju. Sve dalje je suvišno.
Niko to ne spori. Samo "filozofiramo" kao što je rečeno, da se malo proširi diskusija od reda jednosložnih rečenica, što ne znači da se opravdava njegovo djelovanje i stavovi.

To je valjda jasno bilo kome ko je ikada učestovao u debatama i diskusijama.
Da, tu se vodi bas zanimljiva diskusija i rekao bih da su svi, ali bas svi diskutanti dobronamjerni i iznimno uljudni.

Prosto da covjek ne povjeruje da negdje, tamo, van forumskog Elizija postoje i dzaba trose kisik kreteni kojima bi ovakva tema bila tek alat za identifikaciju haplogrupa i mrtve papcine koje inace ne bi ni u snu pomislile na beletristiku :|

A Handke je sjajan pisac i u isto vrijeme, ne supak nego supcina.
Iz moje vizure (na primjer): sjeba mi, tih nesretnih devedesetih, cejf da ga citam - da je i u najmanjoj mjeri, neoprostivo je.
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50580
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#687 Re: nobelova nagrada 2019

Post by Bloo »

John Cleese wrote: 11/12/2019 00:40
Bloo wrote: 10/12/2019 21:23
MarlboroGold wrote: 10/12/2019 21:17 Ključno kod Handkea je da je tačno znao šta podržava i nije neko njegovo ludilo u pitanju. Sve dalje je suvišno.
Niko to ne spori. Samo "filozofiramo" kao što je rečeno, da se malo proširi diskusija od reda jednosložnih rečenica, što ne znači da se opravdava njegovo djelovanje i stavovi.

To je valjda jasno bilo kome ko je ikada učestovao u debatama i diskusijama.
Da, tu se vodi bas zanimljiva diskusija i rekao bih da su svi, ali bas svi diskutanti dobronamjerni i iznimno uljudni.

Prosto da covjek ne povjeruje da negdje, tamo, van forumskog Elizija postoje i dzaba trose kisik kreteni kojima bi ovakva tema bila tek alat za identifikaciju haplogrupa i mrtve papcine koje inace ne bi ni u snu pomislile na beletristiku :|

A Handke je sjajan pisac i u isto vrijeme, ne supak nego supcina.
Iz moje vizure (na primjer): sjeba mi, tih nesretnih devedesetih, cejf da ga citam - da je i u najmanjoj mjeri, neoprostivo je.
Za njega...mislim da bi odgovarajuća kazna bila da ga se zaboravi. Da se njegove knjige ne štampaju, da se ne čitaju, da se ne spominje...da kada umre, da i njegova djela umru zajedno s njim, time ne ostavljajući trag za sobom što je i želio.
Ali, to je neizvedivo.
User avatar
Hank Paldum
Posts: 2107
Joined: 22/11/2019 14:14

#688 Re: nobelova nagrada 2019

Post by Hank Paldum »

Hakiz wrote: 11/12/2019 00:21
Hank Paldum wrote: 11/12/2019 00:10
Hajvan wrote: 10/12/2019 23:22 ja lika isto ne kontam…
mislim da je flamer
stvis na foe i nek sam sa sobom i svoja cetrescetir ostala nicka raspravlja :lol:
Ma nije teško skontati, da je samo napisao da podržava Hankea sve bi bilo odmah jasno. Ovako ide priča da je ratovao protiv Miloševićevih da zbuni koga.
Samo je onda problem što na kraju zbuni sam sebe kada kritikuje protivnike Hankea sa pričom da je pacifista i da je njegov patriotizam plaćanje poreza a ne takav barbarski način patriotizma što se kosi sa onim prvim šta je napisao :D
Hakiz wrote: 10/12/2019 23:40 A vidi kako se Šešelju priznaju obrazovanje i inteligencija. Ko bi rekao...
Pa to i jest poenta. Šešelj ima zavrsene škole i to mu ni najveći protivnici ne osporavaju ali da li ko zavidi što nije Šeselj (mislim sa moralne strane) osim naravno ekstremista?
Niko ne kaže da je Handke glup niti da su mu knjige loše nego se govori o moralu.
Sa druge strane (a krenulo je sa tim trendom i prije slučaja Handke) da su mnogi vratili nagradu ili je nisu htjeli prihvatiti pa bi za nekoliko godina mogla Nobelova nagrada izgubiti na prestižu da više ne bi bio kompliment "Pričajte vi o Handkeu šta hoćete ali je Nobelovac" nego uvreda "Ti Nobelovac? Pa i Handke je nobelovac".
Ne podržavam Nobela Handkeu.

To za porez nisi skontao.

Neće Nobel izgubiti na svom značaju. Da nema značaj, ne bi se sve ovo oko Nobela Handkeu ni dešavalo. A da je Nobela dobio neko "naš" niko ne bi spomenuo kako ta nagrada nije šta je nekada bila. Zaboravili bi i Obamu i Sang Sun Ki i sve ostale kontroverze. Tada bi Nobel bio prava stvar.
Zašto pišeš naš pod navodnicima ako si bio u ARBiH i borio se protiv četničke agresije? :wink:
Dosta od mene na ovoj temi za večeras.
John Cleese
Posts: 42868
Joined: 25/05/2010 18:30

#689 Re: nobelova nagrada 2019

Post by John Cleese »

Bloo wrote: 11/12/2019 00:42 Za njega...mislim da bi odgovarajuća kazna bila da ga se zaboravi. Da se njegove knjige ne štampaju, da se ne čitaju, da se ne spominje...da kada umre, da i njegova djela umru zajedno s njim, time ne ostavljajući trag za sobom što je i želio.
Ali, to je neizvedivo.
Ne postoji adekvatna kazna za urpopasten cejf, zecove jedan :|
Hakiz
Posts: 48333
Joined: 30/07/2015 20:01

#690 Re: nobelova nagrada 2019

Post by Hakiz »

Hank Paldum wrote: 11/12/2019 00:43
Zašto pišeš naš pod navodnicima ako si bio u ARBiH i borio se protiv četničke agresije? :wink:
Dosta od mene na ovoj temi za večeras.
Da bi ti imao povod da napišeš šta jesi.
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50580
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#691 Re: nobelova nagrada 2019

Post by Bloo »

John Cleese wrote: 11/12/2019 00:45
Bloo wrote: 11/12/2019 00:42 Za njega...mislim da bi odgovarajuća kazna bila da ga se zaboravi. Da se njegove knjige ne štampaju, da se ne čitaju, da se ne spominje...da kada umre, da i njegova djela umru zajedno s njim, time ne ostavljajući trag za sobom što je i želio.
Ali, to je neizvedivo.
Ne postoji adekvatna kazna za urpopasten cejf, zecove jedan :|
Pitanje je...da li bi bilo nemoralno sada uživati u der Himmel uber Berlin?

When the child was a child....
Hakiz
Posts: 48333
Joined: 30/07/2015 20:01

#692 Re: nobelova nagrada 2019

Post by Hakiz »

Ako ne možrmo odvojiti čovjeka od djela u ovom slučaju i nagrade za mir, vrijedi li isti princip i za ostale kategorije. Da ne može šupak dobiti nagradu za recimo fiziku. I da se zaboravi, izbriše iz te nauke sve šta je takav lik napravio.
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50580
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#693 Re: nobelova nagrada 2019

Post by Bloo »

Hakiz wrote: 11/12/2019 00:52 Ako ne možrmo odvojiti čovjeka od djela u ovom slučaju i nagrade za mir, vrijedi li isti princip i za ostale kategorije. Da ne može šupak dobiti nagradu za recimo fiziku. I da se zaboravi, izbriše iz te nauke sve šta je takav lik napravio.
Za mene, književnici (za razliku od političara) imaju veću odgovornost...možda romantično viđenje, ali oni svijet vide drugim očima, percipiraju stvari drugačije...ili da citiram - Oni idu zemljom i njihove oči, velike i nijeme rastu pored stvari.
Zato mi je Handkeovo postupanje i dodjela nagrade teže palo od dodjele nagrade za mir nekom političaru.

Da, književnost treba biti subverzivna, preispitivati opet i iznova svijet oko sebe, davati nam šamare kada se uljuljkamo u topli obor ideologije et cetera et cetera...ali oni koji je stvaraju ne bi trebali biti instrumenti zla.
Hakiz
Posts: 48333
Joined: 30/07/2015 20:01

#694 Re: nobelova nagrada 2019

Post by Hakiz »

Da li je Handke instrument zla? U poređenju sa recimo Dobricom Ćosićem.
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50580
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#695 Re: nobelova nagrada 2019

Post by Bloo »

In the midst of a global epidemic of Islamophobia and white nationalism, Mr. Handke’s Nobel Prize has validated an aesthetic untroubled by decency, a literary project whose value should dissolve like a body in acid before the magnitude of crimes its author repeatedly denied and thus endorsed. Mr. Handke is the Bob Dylan of genocide apologists.
https://www.nytimes.com/2019/10/15/opin ... ocide.html
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50580
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#696 Re: nobelova nagrada 2019

Post by Bloo »

Hakiz wrote: 11/12/2019 01:04 Da li je Handke instrument zla? U poređenju sa recimo Dobricom Ćosićem.
Dobrica Ćosić je zlo. Handke je svjesno pristao da bude instrumentaliziran.
Hakiz
Posts: 48333
Joined: 30/07/2015 20:01

#697 Re: nobelova nagrada 2019

Post by Hakiz »

Da, to bi bilo to.
John Cleese
Posts: 42868
Joined: 25/05/2010 18:30

#698 Re: nobelova nagrada 2019

Post by John Cleese »

Bloo wrote: 11/12/2019 00:49
John Cleese wrote: 11/12/2019 00:45
Bloo wrote: 11/12/2019 00:42 Za njega...mislim da bi odgovarajuća kazna bila da ga se zaboravi. Da se njegove knjige ne štampaju, da se ne čitaju, da se ne spominje...da kada umre, da i njegova djela umru zajedno s njim, time ne ostavljajući trag za sobom što je i želio.
Ali, to je neizvedivo.
Ne postoji adekvatna kazna za urpopasten cejf, zecove jedan :|
Pitanje je...da li bi bilo nemoralno sada uživati u der Himmel uber Berlin?

When the child was a child....
To ti je kao jedva osjetno losije svjetlo preko platna na kome su boje nekoc bile tako blistave ili filmska seansa uz slab no ipak iritantan osjecaj da je jos neko u prostoriji ili... bijeli medvjed na koga treba da ne mislis - bih da mogu, irelevantno je da li je moralno ili ne :|
John Cleese
Posts: 42868
Joined: 25/05/2010 18:30

#699 Re: nobelova nagrada 2019

Post by John Cleese »

Bloo wrote: 11/12/2019 01:07
Hakiz wrote: 11/12/2019 01:04 Da li je Handke instrument zla? U poređenju sa recimo Dobricom Ćosićem.
Dobrica Ćosić je zlo. Handke je svjesno pristao da bude instrumentaliziran.
:thumbup:
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50580
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#700 Re: nobelova nagrada 2019

Post by Bloo »

Kad se čovjek ovako osvrne, na ljudski rod i naša nedjela i beščašća i zlo koje smo spremni učini i zlo na koje smo spremni zažmiriti, padne mi na pamet dio pjesme What They Did Yesterday Afternoon (nekako odgovara u ovom trenutku u odnosu na juče) jedne mlade pjesnikinje (možda i buduće Nobelovke!) Warsan Shire:

later that night
i held an atlas in my lap
ran my fingers across the whole world
and whispered
where does it hurt?

it answered
everywhere
everywhere
everywhere.
Post Reply