Danasnji "feminizam"

Rasprave na razne teme... Ako ne znate gdje poslati poruku, pošaljite je ovdje.

Moderators: Benq, O'zone

Post Reply
User avatar
MarlboroGold
Posts: 22905
Joined: 24/06/2013 17:14
Location: Chaos Sanctuary

#7526 Re: Danasnji "feminizam"

Post by MarlboroGold »

Skidam kapu ovoj podršci Severini samo iz jednog razloga... obrnuto kad očevi izgube na sudu (u slučajevima kad ne bi trebali) vlada samo šutnja ili su komentari da djeca i trebaju biti sa mamom.
User avatar
piupiu
Posts: 16761
Joined: 05/01/2008 05:08

#7527 Re: Danasnji "feminizam"

Post by piupiu »

Hakiz wrote: 30/11/2019 17:34 Samo hiću da prenesem ovima što spominju pišonje da se Žuga ljuti što je zaboravljen.
Noted.
User avatar
MarlboroGold
Posts: 22905
Joined: 24/06/2013 17:14
Location: Chaos Sanctuary

#7528 Re: Danasnji "feminizam"

Post by MarlboroGold »

https://www.klix.ba/biznis/muskarci-ili ... /191119146

:)

Admir, inače moj školski i kasnije kolega na faksu, je izgleda fan Petersona :mrgreen:
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50580
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#7529 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Bloo »

MarlboroGold wrote: 02/12/2019 07:48 https://www.klix.ba/biznis/muskarci-ili ... /191119146

:)

Admir, inače moj školski i kasnije kolega na faksu, je izgleda fan Petersona :mrgreen:
Ima par good.points.
Jedno pitanje za tebe.
Sta.mislis zasto zene nisu asertivnije u trazenju vece plate?
Da li se asertivna zena percipira kao agresivna za razliku od muskarca? Da li je asertivna poslovna zena okarakterisana cesto kao bitch?
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20577
Joined: 31/01/2016 16:16

#7530 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Connaisseur Karlin »

MarlboroGold wrote: 02/12/2019 07:48 https://www.klix.ba/biznis/muskarci-ili ... /191119146

:)

Admir, inače moj školski i kasnije kolega na faksu, je izgleda fan Petersona :mrgreen:
S druge strane, kada je riječ o biološkim faktorima, nastavlja Čavalić, postoje predispizicije koje pokazuju da žene ne žele dovoljno da se posvete karijeri, odnosno prioritet daju odgoju djece i porodici.
u BiiH zene pitaju na intervjuima da li planirarju trudnocu , a tokom radnog odosa, ako atrudne , posotji sansa gubitka posla :)

Zasto tvoj kolega nije pisao o odnosu drusvta ka zenama tokom zaposljavanja?

Zasto zene ne pitaju poput msukraca za povisicu plate? Ne znam , mene interesira uzrok/posljedica :-D
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20577
Joined: 31/01/2016 16:16

#7531 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Connaisseur Karlin »

Bloo wrote: 02/12/2019 07:57
MarlboroGold wrote: 02/12/2019 07:48 https://www.klix.ba/biznis/muskarci-ili ... /191119146

:)

Admir, inače moj školski i kasnije kolega na faksu, je izgleda fan Petersona :mrgreen:
Ima par good.points.
Jedno pitanje za tebe.
Sta.mislis zasto zene nisu asertivnije u trazenju vece plate?
Da li se asertivna zena percipira kao agresivna za razliku od muskarca? Da li je asertivna poslovna zena okarakterisana cesto kao bitch?
agresivna bitch !? to nema nikakve logike :run:
User avatar
piupiu
Posts: 16761
Joined: 05/01/2008 05:08

#7532 Re: Danasnji "feminizam"

Post by piupiu »

MarlboroGold wrote: 01/12/2019 01:23 Skidam kapu ovoj podršci Severini samo iz jednog razloga... obrnuto kad očevi izgube na sudu (u slučajevima kad ne bi trebali) vlada samo šutnja ili su komentari da djeca i trebaju biti sa mamom.
Uvijek podržavam gdje treba. Najgora stvar koja se može desiti je kad jedna ili druga strana manipuliše djetetom u svrhu postavljanja sebe u nadmoćnu jedinku, da bi kontrolisao život druge strane. Znam nekoliko slučajeva, meni bliski ljudi, gdje su očevi preuzeli (vrlo uspješno i odgovorno i s punim pravom) primarnu skrbničku i odgojnu ulogu za dijete, jer su žene bile problematične. Ali ovdje je moja podrška bila inspirisana generalnom severinomržnjom, koja je ovdje dobila svoj potpuno ogavan i bijedan oblik, čak i znajući da je ona, vjerovatno, jedna od najnapadanijih žena na Balkanu. To joj je, nažalost, nekako u opisu radnog mjesta.
User avatar
MarlboroGold
Posts: 22905
Joined: 24/06/2013 17:14
Location: Chaos Sanctuary

#7533 Re: Danasnji "feminizam"

Post by MarlboroGold »

Bloo wrote: 02/12/2019 07:57
MarlboroGold wrote: 02/12/2019 07:48 https://www.klix.ba/biznis/muskarci-ili ... /191119146

:)

Admir, inače moj školski i kasnije kolega na faksu, je izgleda fan Petersona :mrgreen:
Ima par good.points.
Jedno pitanje za tebe.
Sta.mislis zasto zene nisu asertivnije u trazenju vece plate?
Da li se asertivna zena percipira kao agresivna za razliku od muskarca? Da li je asertivna poslovna zena okarakterisana cesto kao bitch?
Ne znam. Možda većina ne voli pregovarati o tome. Možda se previše brinu šta će druga strana o tome misliti kad traže veću platu, pa su manje spremne da se kockaju sa vlastitom reputacijom itd. - ovo uglavnom u normalnim demokratskim zemljama, kao i kod nekih naših poslodavaca koji su normalni.
To zadnje je vjerovatno prisutno u nekim zemljama gdje nemaju prava ili nemaju dovoljno, a ni mi ovdje nismo toliko daleko od navedenog... dakle otkaz na spominjanje trudnoće itd. što je žalosno.
User avatar
MarlboroGold
Posts: 22905
Joined: 24/06/2013 17:14
Location: Chaos Sanctuary

#7534 Re: Danasnji "feminizam"

Post by MarlboroGold »

piupiu wrote: 02/12/2019 09:37
MarlboroGold wrote: 01/12/2019 01:23 Skidam kapu ovoj podršci Severini samo iz jednog razloga... obrnuto kad očevi izgube na sudu (u slučajevima kad ne bi trebali) vlada samo šutnja ili su komentari da djeca i trebaju biti sa mamom.
Uvijek podržavam gdje treba. Najgora stvar koja se može desiti je kad jedna ili druga strana manipuliše djetetom u svrhu postavljanja sebe u nadmoćnu jedinku, da bi kontrolisao život druge strane. Znam nekoliko slučajeva, meni bliski ljudi, gdje su očevi preuzeli (vrlo uspješno i odgovorno i s punim pravom) primarnu skrbničku i odgojnu ulogu za dijete, jer su žene bile problematične. Ali ovdje je moja podrška bila inspirisana generalnom severinomržnjom, koja je ovdje dobila svoj potpuno ogavan i bijedan oblik, čak i znajući da je ona, vjerovatno, jedna od najnapadanijih žena na Balkanu. To joj je, nažalost, nekako u opisu radnog mjesta.
Problem kod toga je da muškarac mora priložiti dobre i jake dokaze na sudu protiv bivše supruge kako bi dobio skrbništvo, dok ona ne mora jer to ide po defaultu. Tako je moj bivši kolega s posla izgubio djecu... žena ga prevarila sa nekim narkomanom iz Srbije, počeli zajedno da žive u Beogradu (a on u Tuzli) i bez obzira na sve - bez ikakvih dokaza nije mogao dobiti skrbništvo, tako da mu je uzela djecu. Ni nakon 5 godina nije došao sebi od tog trenutka, a pogide za djecom.
User avatar
piupiu
Posts: 16761
Joined: 05/01/2008 05:08

#7535 Re: Danasnji "feminizam"

Post by piupiu »

MarlboroGold wrote: 02/12/2019 10:09 Problem kod toga je da muškarac mora priložiti dobre i jake dokaze na sudu protiv bivše supruge kako bi dobio skrbništvo, dok ona ne mora jer to ide po defaultu. Tako je moj bivši kolega s posla izgubio djecu... žena ga prevarila sa nekim narkomanom iz Srbije, počeli zajedno da žive u Beogradu (a on u Tuzli) i bez obzira na sve - bez ikakvih dokaza nije mogao dobiti skrbništvo, tako da mu je uzela djecu. Ni nakon 5 godina nije došao sebi od tog trenutka, a pogide za djecom.
Razumijem. I ovim gore slučajevima su se vodile žestoke i vrlo duge pravne bitke.
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20577
Joined: 31/01/2016 16:16

#7536 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Connaisseur Karlin »

MarlboroGold wrote: 02/12/2019 09:58 manje spremne da se kockaju sa vlastitom reputacijom itd. - ovo uglavnom u normalnim demokratskim zemljama, kao i kod nekih naših poslodavaca koji su normalni.
Dali retpostavljas da je razovogor o povisici plate kockanje sa vlastitom reputacijom !?

Nisi nikad razgovrao o promjeni vlastit plate ?
User avatar
MarlboroGold
Posts: 22905
Joined: 24/06/2013 17:14
Location: Chaos Sanctuary

#7537 Re: Danasnji "feminizam"

Post by MarlboroGold »

Connaisseur Karlin wrote: 02/12/2019 10:27
MarlboroGold wrote: 02/12/2019 09:58 manje spremne da se kockaju sa vlastitom reputacijom itd. - ovo uglavnom u normalnim demokratskim zemljama, kao i kod nekih naših poslodavaca koji su normalni.
Dali retpostavljas da je razovogor o povisici plate kockanje sa vlastitom reputacijom !?

Nisi nikad razgovrao o promjeni vlastit plate ?
Ako po stavu poslodavca ne zaslužuju povišicu, a istu zahtijevaju, tad se kockaju sa vlastitom reputacijom unutar te firme. Stavi sebe u poziciju poslodavca. Dođe ti zaposlenik i traži povišicu, a ni po jednom parametru istu ne zaslužuje. Logično je da bi bio prvo okarakterisan kao neozbiljna osoba, a još ako to nezadovoljstvo izmakne kontroli pa počne praviti i probleme na radnom mjestu onda to postane još gore.
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20577
Joined: 31/01/2016 16:16

#7538 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Connaisseur Karlin »

MarlboroGold wrote: 02/12/2019 10:52
Connaisseur Karlin wrote: 02/12/2019 10:27
MarlboroGold wrote: 02/12/2019 09:58 manje spremne da se kockaju sa vlastitom reputacijom itd. - ovo uglavnom u normalnim demokratskim zemljama, kao i kod nekih naših poslodavaca koji su normalni.
Dali retpostavljas da je razovogor o povisici plate kockanje sa vlastitom reputacijom !?

Nisi nikad razgovrao o promjeni vlastit plate ?
Ako po stavu poslodavca ne zaslužuju povišicu, a istu zahtijevaju, tad se kockaju sa vlastitom reputacijom unutar te firme. Stavi sebe u poziciju poslodavca. Dođe ti zaposlenik i traži povišicu, a ni po jednom parametru istu ne zaslužuje. Logično je da bi bio prvo okarakterisan kao neozbiljna osoba, a još ako to nezadovoljstvo izmakne kontroli pa počne praviti i probleme na radnom mjestu onda to postane još gore.
razogovor o povisici plate se inicira upravo ako znas stav poslodavca o rezultatma vlastitog rada :-D

pretpostavljam, nemas licna iskustva :)
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50580
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#7539 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Bloo »

MarlboroGold wrote: 02/12/2019 09:58
Bloo wrote: 02/12/2019 07:57
MarlboroGold wrote: 02/12/2019 07:48 https://www.klix.ba/biznis/muskarci-ili ... /191119146

:)

Admir, inače moj školski i kasnije kolega na faksu, je izgleda fan Petersona :mrgreen:
Ima par good.points.
Jedno pitanje za tebe.
Sta.mislis zasto zene nisu asertivnije u trazenju vece plate?
Da li se asertivna zena percipira kao agresivna za razliku od muskarca? Da li je asertivna poslovna zena okarakterisana cesto kao bitch?
Ne znam. Možda većina ne voli pregovarati o tome. Možda se previše brinu šta će druga strana o tome misliti kad traže veću platu, pa su manje spremne da se kockaju sa vlastitom reputacijom itd. - ovo uglavnom u normalnim demokratskim zemljama, kao i kod nekih naših poslodavaca koji su normalni.
To zadnje je vjerovatno prisutno u nekim zemljama gdje nemaju prava ili nemaju dovoljno, a ni mi ovdje nismo toliko daleko od navedenog... dakle otkaz na spominjanje trudnoće itd. što je žalosno.
Razmisli o odgoju djevojčica. Razmisli šta se možda govori djevojčicama i djevojkama kada pokušaju da budu asertivnije. Opet se vraćamo na issue jezika i tradicionalnog odgoja koji nikako da odumre i pitanje percepcije. Pogledaj kako reagujete na Ljubinku koja je agresivan sugovornik.
Naravno, u hipotetičkoj situaciji, plata se traži na osnovu rezultata.
Pam Kostka, a serial entrepreneur who is now CEO of a stealth-mode mobile startup, was given the title “dragon lady,” but she did not change her management approach.

She told me: “I never backed down from being aggressive or direct just because somebody was going to criticize me for it. I won’t apologize for being a woman. I tend to have a direct communication style, which is also penalized in women. Women are supposed to be more empathetic in their style, but I am more direct and logical. Maybe I am that way because I need to be in order to get my voice heard.”

Annabel Liu, who works at a stealth startup and was previously vice president of engineering at LinkedIn, received similar feedback; she was told she had an aggressive and authoritarian style. Her way of responding to this was to evolve her brand to be less abrasive while still being assertive.

Shilpa Lawande, a CEO and co-founder of the artificial intelligence startup in the health care space, postscript.us, also found herself confronting labels of assertiveness or aggressiveness. She chose to take it as constructive feedback and strove toward finding more balance based on each situation.
https://www.forbes.com/sites/nextavenue ... 75aba7bc89

Kad smo asertivne, onda smo bossy, pushy i agresivne.
KAd je muškarac asertivan, on je BOSS. Ona je DRAGON LADY...a pogledaj origin tog izraza.
Kad si otvorena i govoriš istinu - onda si too much...
Kad si strastvena oko nečega - pogodi - emocionalna! hormonalna!
Et cetera et cetera

Izrazi poput ženska glavo (bez svog pandana muška glavo, osim u konstrukciji muška glava u kući) su nešto što se koristi skoro nesvjesno. Ženska osoba u pitanju ne želi da razumije, prihvati neki argument i onda se rečenica počinje sa--Ženska glavo...
Također i izrazi Jesi to u PMS-u? Ne budi hormonalna! Što si emocionalna.... kada ženska jedinka strastveno drži svoju poziciju. Zašto nemam muškog pandana ovim izrazima?
Hakiz
Posts: 48359
Joined: 30/07/2015 20:01

#7540 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Hakiz »

Pa, da je trebalo drugačije, evolucija i istorija ljudskog roda bi to napravili drugačije.

Tako je jer tako treba biti.
User avatar
MarlboroGold
Posts: 22905
Joined: 24/06/2013 17:14
Location: Chaos Sanctuary

#7541 Re: Danasnji "feminizam"

Post by MarlboroGold »

Connaisseur Karlin wrote: 02/12/2019 10:55
MarlboroGold wrote: 02/12/2019 10:52
Connaisseur Karlin wrote: 02/12/2019 10:27

Dali retpostavljas da je razovogor o povisici plate kockanje sa vlastitom reputacijom !?

Nisi nikad razgovrao o promjeni vlastit plate ?
Ako po stavu poslodavca ne zaslužuju povišicu, a istu zahtijevaju, tad se kockaju sa vlastitom reputacijom unutar te firme. Stavi sebe u poziciju poslodavca. Dođe ti zaposlenik i traži povišicu, a ni po jednom parametru istu ne zaslužuje. Logično je da bi bio prvo okarakterisan kao neozbiljna osoba, a još ako to nezadovoljstvo izmakne kontroli pa počne praviti i probleme na radnom mjestu onda to postane još gore.
razogovor o povisici plate se inicira upravo ako znas stav poslodavca o rezultatma vlastitog rada :-D

pretpostavljam, nemas licna iskustva :)
Haha... hajd dobro. Nisi ti nikad radila sa našom "bagrom".
Iskustva u vezi toga imam na pretek.
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20577
Joined: 31/01/2016 16:16

#7542 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Connaisseur Karlin »

MarlboroGold wrote: 02/12/2019 11:28
Connaisseur Karlin wrote: 02/12/2019 10:55
MarlboroGold wrote: 02/12/2019 10:52
Ako po stavu poslodavca ne zaslužuju povišicu, a istu zahtijevaju, tad se kockaju sa vlastitom reputacijom unutar te firme. Stavi sebe u poziciju poslodavca. Dođe ti zaposlenik i traži povišicu, a ni po jednom parametru istu ne zaslužuje. Logično je da bi bio prvo okarakterisan kao neozbiljna osoba, a još ako to nezadovoljstvo izmakne kontroli pa počne praviti i probleme na radnom mjestu onda to postane još gore.
razogovor o povisici plate se inicira upravo ako znas stav poslodavca o rezultatma vlastitog rada :-D

pretpostavljam, nemas licna iskustva :)
Haha... hajd dobro. Nisi ti nikad radila sa našom "bagrom".
Iskustva u vezi toga imam na pretek.
imala sam jedno isksutvo ovdje, bio je razogovor o plati ( vremenski brz posao) , rekla sam svoju cifru, covjek rekao NE, ja rekla Alahmanet , trazi nekoga tko ce raditi za nista :D
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20577
Joined: 31/01/2016 16:16

#7543 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Connaisseur Karlin »

Bloo wrote: 02/12/2019 07:57

Razmisli o odgoju djevojčica. Razmisli šta se možda govori djevojčicama i djevojkama kada pokušaju da budu asertivnije. Opet se vraćamo na issue jezika i tradicionalnog odgoja koji nikako da odumre i pitanje percepcije. Pogledaj kako reagujete na Ljubinku koja je agresivan sugovornik.
Naravno, u hipotetičkoj situaciji, plata se traži na osnovu rezultata.


https://www.forbes.com/sites/nextavenue ... 75aba7bc89

Kad smo asertivne, onda smo bossy, pushy i agresivne.
KAd je muškarac asertivan, on je BOSS. Ona je DRAGON LADY...a pogledaj origin tog izraza.
Kad si otvorena i govoriš istinu - onda si too much...
Kad si strastvena oko nečega - pogodi - emocionalna! hormonalna!
Et cetera et cetera

Izrazi poput ženska glavo (bez svog pandana muška glavo, osim u konstrukciji muška glava u kući) su nešto što se koristi skoro nesvjesno. Ženska osoba u pitanju ne želi da razumije, prihvati neki argument i onda se rečenica počinje sa--Ženska glavo...
Također i izrazi Jesi to u PMS-u? Ne budi hormonalna! Što si emocionalna.... kada ženska jedinka strastveno drži svoju poziciju. Zašto nemam muškog pandana ovim izrazima?
ma voli tebe tvoja Ljubinka :kiss:

"zenska glavo" pa to sam potpuno zaboravila :lol: :thumbup:

ali, svaka osoba, bez obzira na spol, saouvjerena, profesionalna, mora imati autoritativan stil, sa dozom zdrave empatije :-D

mislim da nesigurnim muskracicma to smeta, meni su prije dva mjeseca dva bosanca rekli, da bi bilo bolje da sam stjuardesa :lol: :D
Hakiz
Posts: 48359
Joined: 30/07/2015 20:01

#7544 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Hakiz »

Jedno iskustvo?

Stručnjak.
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20577
Joined: 31/01/2016 16:16

#7545 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Connaisseur Karlin »

Hakiz wrote: 02/12/2019 11:26 Pa, da je trebalo drugačije, evolucija i istorija ljudskog roda bi to napravili drugačije.

Tako je jer tako treba biti.
na silu se sve moze , a upravo tako su muskraci kroz povijst dobili nesto sto zele :-?

sila,prisiljavanje, silovanje :-?
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20577
Joined: 31/01/2016 16:16

#7546 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Connaisseur Karlin »

Hakiz wrote: 02/12/2019 11:50 Jedno iskustvo?

Stručnjak.
haj'd napisi strucnjak za zenski rod :oops:
Hakiz
Posts: 48359
Joined: 30/07/2015 20:01

#7547 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Hakiz »

Connaisseur Karlin wrote: 02/12/2019 11:50
Hakiz wrote: 02/12/2019 11:26 Pa, da je trebalo drugačije, evolucija i istorija ljudskog roda bi to napravili drugačije.

Tako je jer tako treba biti.
na silu se sve moze , a upravo tako su muskraci kroz povijst dobili nesto sto zele :-?

sila,prisiljavanje, silovanje :-?
Pa, valjda je to priroda prirodno (sic) podesila da je neko jači, pa da ako treba i na taj način, silom, uspostavi prirodan poredak ako počne da se narušava.
Hakiz
Posts: 48359
Joined: 30/07/2015 20:01

#7548 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Hakiz »

Connaisseur Karlin wrote: 02/12/2019 11:52
Hakiz wrote: 02/12/2019 11:50 Jedno iskustvo?

Stručnjak.
haj'd napisi strucnjak za zenski rod :oops:
Nema toga.
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20577
Joined: 31/01/2016 16:16

#7549 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Connaisseur Karlin »

Hakiz wrote: 02/12/2019 11:53
Connaisseur Karlin wrote: 02/12/2019 11:50
Hakiz wrote: 02/12/2019 11:26 Pa, da je trebalo drugačije, evolucija i istorija ljudskog roda bi to napravili drugačije.

Tako je jer tako treba biti.
na silu se sve moze , a upravo tako su muskraci kroz povijst dobili nesto sto zele :-?

sila,prisiljavanje, silovanje :-?
Pa, valjda je to priroda prirodno (sic) podesila da je neko jači, pa da ako treba i na taj način, silom, uspostavi prirodan poredak ako počne da se narušava.
nasilje muskaraca ka zenama je za tebe prirodno podesena funkcija :roll:

pises o narusavanju nekakvog prirodnog poretka !?
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20577
Joined: 31/01/2016 16:16

#7550 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Connaisseur Karlin »

Hakiz wrote: 02/12/2019 11:54
Connaisseur Karlin wrote: 02/12/2019 11:52
Hakiz wrote: 02/12/2019 11:50 Jedno iskustvo?

Stručnjak.
haj'd napisi strucnjak za zenski rod :oops:
Nema toga.
stručnjakinja :-D
Post Reply