STA MISLIMO O BIVSOJ YU

[madner]

Stanovi za radnike nisu bili besplatni,bili su neki stambeni fondovi i od svacije plate se je odbijao neki procent koji je isao u taj fond a kasnije je bilo kad dobijes stan da si morao platiti jos neku ne veliku sumu kao neko ucesce.....tako da stanovi nisu bili besplatni nego je bilo samofinanciranje.....drugo nije istina da je ekonomuka propala zbog radnickih nekih povlastica radi kupovanja socijalnog mira sto je neistina .......Danas uzimamo ogromne kredite koji se u glavnom pokradu ,ali danas je med i mlijeko ....danas uzimaju kredite da isplate penzije i plate onim na budzetu i to nije zaduzivanje za kupovinu socijalnog mira....ali daj da ljunemo daleko a pred nosom nam ima da pljujes koliko hoces.....naravno da Yu nije bila savrsena a li nije ni takva kako je neki sad zele prikazati i to iz neznanja ili iz nekih drugih razloga

Mislis li stvarno da je taj ogromni broj stambenih naselja i infrastrukture izgradjen i otplacen procentima od plata? Ozbiljno?
Da je radnicka bruto plata mogla podnijeti namirivanja i za JNA(ogroman izdatak), zdravstvo, policiju, administraciju,... i plus silni stambeni fond?
Plus sto nije bilo otpustanja sa posla i kada je bilo potrebe za tim?

Pa u koji q je bilo onoliko milijardi duga gdje Juga nije mogla ni kamatu isplatiti?

Koja je to drzava u svijetu mogla imati onoliku vojsku, silu zaposlenih radnika sa redovnim platama imali posla ili ne, penzije, dodijeljene stanove gdje nisi morao nikakav kredit za to dizati, zdravstvo, skolstvo,... a da je bila demokratska i sa slobodnim trzistem? Taj koncept je mogao biti samo u diktaturama i nikako drugacije.

Izdaci za JNA kao procent BDP su 80ih bili sasvim ok, manji od Italije ili Grcke. (ili Svedske)
Medjutim bila je prica da su izrazito visoki jer su bili 50 do 60% federalnog budzeta. Medjutim to je zbog konfederacijske pririode ustava, federacija nije imala previse ovlasti osim vojske da trosi pare.

Ne znam otkud ideja da nije bilo odpustanja sa posla, nezaposlenost je bila glavni problem. Dugovi su napravljeni da bi se izborili sa istom.

[MorningStar]

Skupo je biti nezavisan

[nosara]

Skupo je biti nezavisan

Jos ako legne nato clanarina...

Zezam se...

[nosara]

Glavni preduvjet za ekonomski oporavak bio je politički dogovor oko samog postojanja države.
Hoću reći, Jugoslaviji je trebao novi AVNOJ. On se nije desio jer su stavovi o budućem statusu države i njenom obliku bili toliko različiti da se nije mogao naći minimum za kompromis. Razlog svi znamo.
Zato nikakav plan ekonomskih reformi, ma ko da ga je napravio, nije mogao uspjeti.

Nikakav novi AVNOJ nije trebao SFRJ-i.

Federacija šest republika i dvije autonomne pokrajine je bila idealno državno uređenje.

Previše decentralizovano za pojmove srpske politike, a previše ujedinjeno za pojmove hrvatske i slovenačke politike. Dakle, idealno.

Zavisi iz cije perspektive. Npr. Kosovo kao ravnopravna republika odvojena od Srbije je bio apsolutni minimum zahtjeva Albanaca ispod kojeg nisu bili moguci pregovori, a Kosovo kao dio Srbije je bio apsolutni minimum zahtjeva Srba ispod kojeg nisu bili moguci pregovori.

Drugi nepomirljiv problem je bio taj sto trecini stanovnistva zvanicni sluzbeni jezik (kako god ga nazivali) nije bio maternji.

Nije postojao sluzbeni jezik u SFRJ.

[MorningStar]

Skupo je biti nezavisan

Jos ako legne nato clanarina...

Zezam se...

Dobro nato ti ne uzima pare - nego moras da drzis 3% bdp-a usmjerenim na vojsku... protivnici natoa to uzimaju kao “uzima ti nato pare” - ali nato naravno znaci Amerika okom a ti skokom

[hAZNADAR]

...

Imas prijavu - nisi niti jedan jedini post napisao ovdje a da nisi sirio mrznju prema dijaspori i pokusavao zametnuti svadju. Budi barem kulturan pa otvori posebnu temu o dijaspori. Stvarno smaras i pretjerujes.

Posveti se situaciji u svedskoj, ili se vrati pa kenjaj. To bi bilo karakterno, dakle neocekivano od tebe i slicnih.

Pricamo o YU, gdje da se vratim - u YU?

Jeli ova mrznja prema dijaspori i miniranje svake moguce teme do pojedinaca ili klixova politika?

[nosara]

Skupo je biti nezavisan

Jos ako legne nato clanarina...

Zezam se...

Dobro nato ti ne uzima pare - nego moras da drzis 3% bdp-a usmjerenim na vojsku... protivnici natoa to uzimaju kao “uzima ti nato pare” - ali nato naravno znaci Amerika okom a ti skokom

Sad ce 6%, kazu ameri 3 je sica. Ja nemam da platim. Neka raspisu otvoreni referendum, pa ko je za, neka mu se odbija od bubrega.

[Tomahawk11]

...

Imas prijavu - nisi niti jedan jedini post napisao ovdje a da nisi sirio mrznju prema dijaspori i pokusavao zametnuti svadju. Budi barem kulturan pa otvori posebnu temu o dijaspori. Stvarno smaras i pretjerujes.

Posveti se situaciji u svedskoj, ili se vrati pa kenjaj. To bi bilo karakterno, dakle neocekivano od tebe i slicnih.

Ti si bar ozbiljan čovjek, nemoj sebi ovo dopustati.

[madner]

2% je sugestija. Doduse Donald se ljuti ko ne ispunjava.

[apsidejzi]

Mi smo se previse naglo raspali zahvaljujuci politici niskih pobuda. Pojedinci su pomislili da mogu usicariti malo na ustrb drugoga i nisu gledali siru sliku. Ima izreka: kolju vola za kilu mesa. To su nasi roditelji uradili.

YU je trebala da se raspadne ali na nacin na koji se Brexit vodi. Polako, gledati zajednicke interese a ne razlike. Razlike zadnje rjesavati. Al ne ide to kod nas. Srbi uvidili da mogu preuzeti JNA i pomislili da ce tako dobiti vise. Nisu. Jbg.

[geralt]

Nikakav novi AVNOJ nije trebao SFRJ-i.

Federacija šest republika i dvije autonomne pokrajine je bila idealno državno uređenje.

Previše decentralizovano za pojmove srpske politike, a previše ujedinjeno za pojmove hrvatske i slovenačke politike. Dakle, idealno.

Zavisi iz cije perspektive. Npr. Kosovo kao ravnopravna republika odvojena od Srbije je bio apsolutni minimum zahtjeva Albanaca ispod kojeg nisu bili moguci pregovori, a Kosovo kao dio Srbije je bio apsolutni minimum zahtjeva Srba ispod kojeg nisu bili moguci pregovori.

Drugi nepomirljiv problem je bio taj sto trecini stanovnistva zvanicni sluzbeni jezik (kako god ga nazivali) nije bio maternji.

Nije postojao sluzbeni jezik u SFRJ.

Nije u teoriji, jeste u praksi. 100% Slovenaca, Makedonaca, Albanaca, Madjara, Italijana... je moralo uciti srpskohrvatski u skoli, i poznavanje tog jezika je bio preduslov za bilo kakav napredak u karijeri. Broj Srba, Hrvata, Bosnjaka i Crnogoraca koji znaju bilo koji od "manjinskih" jugoslovenskih jezika se moze mjeriti u promilima.

[Seawolf]

Nikakav novi AVNOJ nije trebao SFRJ-i.

Federacija šest republika i dvije autonomne pokrajine je bila idealno državno uređenje.

Previše decentralizovano za pojmove srpske politike, a previše ujedinjeno za pojmove hrvatske i slovenačke politike. Dakle, idealno.

Zavisi iz cije perspektive. Npr. Kosovo kao ravnopravna republika odvojena od Srbije je bio apsolutni minimum zahtjeva Albanaca ispod kojeg nisu bili moguci pregovori, a Kosovo kao dio Srbije je bio apsolutni minimum zahtjeva Srba ispod kojeg nisu bili moguci pregovori.

Drugi nepomirljiv problem je bio taj sto trecini stanovnistva zvanicni sluzbeni jezik (kako god ga nazivali) nije bio maternji.

Nije postojao sluzbeni jezik u SFRJ.

Otprilike tako. Naime, nakon 1971-e, službeni jezici su bili definisani u ustavima republika, tako da, kada se sve sabere, bilo je ukupno 5 službenih jezika, srpskohrvatski, slovenački, makedonski, albanski i mađarski. Uostalom, gledali smo dnevnike na svih tih 5 jezika.

A što se tiče, Kosova .... Pa, ne vjerujem da je formiranje Republike Kosovo od Autonomne pokrajine Kosovo, bilo dovoljan uvjet da Jugoslavija opstane.

[duh_sa_sjekirom]

Glavni preduvjet za ekonomski oporavak bio je politički dogovor oko samog postojanja države.
Hoću reći, Jugoslaviji je trebao novi AVNOJ. On se nije desio jer su stavovi o budućem statusu države i njenom obliku bili toliko različiti da se nije mogao naći minimum za kompromis. Razlog svi znamo.
Zato nikakav plan ekonomskih reformi, ma ko da ga je napravio, nije mogao uspjeti.

Nikakav novi AVNOJ nije trebao SFRJ-i.

Federacija šest republika i dvije autonomne pokrajine je bila idealno državno uređenje.

Previše decentralizovano za pojmove srpske politike, a previše ujedinjeno za pojmove hrvatske i slovenačke politike. Dakle, idealno.

Valjda je jasno da je Jugoslavija bila došla do tačke kada je nešto trebalo promijeniti ukoliko se željelo da ona opstane.

[Seawolf]

Glavni preduvjet za ekonomski oporavak bio je politički dogovor oko samog postojanja države.
Hoću reći, Jugoslaviji je trebao novi AVNOJ. On se nije desio jer su stavovi o budućem statusu države i njenom obliku bili toliko različiti da se nije mogao naći minimum za kompromis. Razlog svi znamo.
Zato nikakav plan ekonomskih reformi, ma ko da ga je napravio, nije mogao uspjeti.

Nikakav novi AVNOJ nije trebao SFRJ-i.

Federacija šest republika i dvije autonomne pokrajine je bila idealno državno uređenje.

Previše decentralizovano za pojmove srpske politike, a previše ujedinjeno za pojmove hrvatske i slovenačke politike. Dakle, idealno.

Valjda je jasno da je Jugoslavija bila došla do tačke kada je nešto trebalo promijeniti ukoliko se željelo da ona opstane.

Da, itekako je trebalo. Ali, trebalo je promijeniti društveno uređenje, a ne državno.

[nosara]

Zavisi iz cije perspektive. Npr. Kosovo kao ravnopravna republika odvojena od Srbije je bio apsolutni minimum zahtjeva Albanaca ispod kojeg nisu bili moguci pregovori, a Kosovo kao dio Srbije je bio apsolutni minimum zahtjeva Srba ispod kojeg nisu bili moguci pregovori.

Drugi nepomirljiv problem je bio taj sto trecini stanovnistva zvanicni sluzbeni jezik (kako god ga nazivali) nije bio maternji.

Nije postojao sluzbeni jezik u SFRJ.

Nije u teoriji, jeste u praksi. 100% Slovenaca, Makedonaca, Albanaca, Madjara, Italijana... je moralo uciti srpskohrvatski u skoli, i poznavanje tog jezika je bio preduslov za bilo kakav napredak u karijeri. Broj Srba, Hrvata, Bosnjaka i Crnogoraca koji znaju bilo koji od "manjinskih" jugoslovenskih jezika se moze mjeriti u promilima.

Pa i u americi moras znati americki ako hoces napredovati u karijeri. Otkad je znanje ekstra jezika minus?

[Haris.ba]

Nije u teoriji, jeste u praksi. 100% Slovenaca, Makedonaca, Albanaca, Madjara, Italijana... je moralo uciti srpskohrvatski u skoli, i poznavanje tog jezika je bio preduslov za bilo kakav napredak u karijeri. Broj Srba, Hrvata, Bosnjaka i Crnogoraca koji znaju bilo koji od "manjinskih" jugoslovenskih jezika se moze mjeriti u promilima.

Iako je jezik osjetljivo i duboko nacionalno pitanje koje je bilo rješeno kako je bilo - mi danas moramo učiti engleski i njemački ako bi željeli ikakav napredak u karijeri.

[duh_sa_sjekirom]

Valjda je jasno da je Jugoslavija bila došla do tačke kada je nešto trebalo promijeniti ukoliko se željelo da ona opstane.

Da, itekako je trebalo. Ali, trebalo je promijeniti društveno uređenje, a ne državno.

Teško izvodivo jedno bez drugog. Slovenci su tražili veži stepen neovisnosti, Hrvati također, Albanci na Kosovu status republike itd.
Ostavljajući isto stanje imao bi najmanje dva trajna žarišta krize.

[dulekrele]

Pa dokle vise sa ovim yugonostalgicarskim preseravanjima

[Seawolf]

Valjda je jasno da je Jugoslavija bila došla do tačke kada je nešto trebalo promijeniti ukoliko se željelo da ona opstane.

Da, itekako je trebalo. Ali, trebalo je promijeniti društveno uređenje, a ne državno.

Teško izvodivo jedno bez drugog. Slovenci su tražili veži stepen neovisnosti, Hrvati također, Albanci na Kosovu status republike itd.
Ostavljajući isto stanje imao bi najmanje dva trajna žarišta krize.

E, hajdemo onda sa ovakvim pitanjem: Šta misliš da li bi Jugoslavija opstala da su Republika Slovenija i Republika Hrvatska ušle u konfederalnu zajednicu sa ostatkom države i da je AP Kosovo postala Republika Kosovo?

[duh_sa_sjekirom]

E, hajdemo onda sa ovakvim pitanjem: Šta misliš da li bi Jugoslavija opstala da su Republika Slovenija i Republika Hrvatska ušle u konfederalnu zajednicu sa ostatkom države i da je AP Kosovo postala Republika Kosovo?

Pa ako bi to bio rezultat pregovora o nastavku postojanja Jugoslavije sa novim uređenjem sa kojim bi se svi sudionici složili, zašto ne?

[geralt]

Nije postojao sluzbeni jezik u SFRJ.

Nije u teoriji, jeste u praksi. 100% Slovenaca, Makedonaca, Albanaca, Madjara, Italijana... je moralo uciti srpskohrvatski u skoli, i poznavanje tog jezika je bio preduslov za bilo kakav napredak u karijeri. Broj Srba, Hrvata, Bosnjaka i Crnogoraca koji znaju bilo koji od "manjinskih" jugoslovenskih jezika se moze mjeriti u promilima.

Pa i u americi moras znati americki ako hoces napredovati u karijeri. Otkad je znanje ekstra jezika minus?

Amerika nije definisana kao federacija ravnopravnih naroda Amerikanaca, Meksikanaca, Kineza, itd. Pogledaj kako je to pitanje rijeseno u Kanadi, Belgiji, Svicarskoj, pa uporedi sa SFRJ.

I ne tvrdim da je poznavanje dodatnih jezika losa stvar. Samo da je za neke to bilo moranje, a za druge nije. Odnosno sto bi rekao Orvel, neke su zivotinje jednakije od drugih.

[nosara]

Da bi radio 1980. u Sloveniji ili Makedoniji, da li ti je bio potreban slovenacki, makedonski? Ako zelis napredovati, sigurno, ako ces samo nosit gajbe, mozda i ne. Ili mislis da ce oni blebetat na tvom jeziku?

Tako je bilo sa svim drugim jezicima u SFRJ.

[MorningStar]

Sad ce 6%, kazu ameri 3 je sica. Ja nemam da platim. Neka raspisu otvoreni referendum, pa ko je za, neka mu se odbija od bubrega.

Nece 6 jer nece ni oni toliko - to bi im znacilo oko trilion dolara da daju na vojsku godisnje - i njima puno..

[geralt]

Da, itekako je trebalo. Ali, trebalo je promijeniti društveno uređenje, a ne državno.

Teško izvodivo jedno bez drugog. Slovenci su tražili veži stepen neovisnosti, Hrvati također, Albanci na Kosovu status republike itd.
Ostavljajući isto stanje imao bi najmanje dva trajna žarišta krize.

E, hajdemo onda sa ovakvim pitanjem: Šta misliš da li bi Jugoslavija opstala da su Republika Slovenija i Republika Hrvatska ušle u konfederalnu zajednicu sa ostatkom države i da je AP Kosovo postala Republika Kosovo?

Konfederacija za zahtjevima koje su Kucan i Tudjman postavljali je bila neodrziva i bila bi jos vise disfunkcionalna od dejtonske BiH - sto su ova dvojica vrlo dobro znali. Sto se Kosova tice, ne postoji nijedna alternativna historija ili paralelni svemir u kojem bi Srbi iz 1980-ih svojevoljno pristali na njegovo odvajanje od Srbije

[kamberovica polje]

Jugonostalgicara sto pripovjedaju a starom lijepom sistemu jer su sami neuspješni i nisu se s nasli u novom sistemu.
Takvih je najvise oni koji su se snasli ni ne pominju Jugu staru.

Svi vrlo dobro znamo šta kod nas znači fraza "snašao se".