VIDJENJE IZ DRUGOG UGLA

Post Reply
Haman2
Posts: 3998
Joined: 09/12/2016 20:04

#1 VIDJENJE IZ DRUGOG UGLA

Post by Haman2 »

Ovdje bi mogi objaviti poneki tekst kako ona druga strana gleda na poslost pa i sadanjost. Naravno, to bi bile price iz drugog ugla jer se ne poklapaju sa ustaljenim dananjim komentarima.
'NDH NIJE BILA TOTALITARNA, A ŽRTVE U JASENOVCU POBILI SU PARTIZANI' Desničari preuzeli uređivanje hrvatske Wikipedije
AUTOR: Goran Penić

Image

Dr. Močilac: Pristranost i ideološka obojenost obezvređuje cijeli projekt hr.wikija

Ustaški pokret nije bio svjesno desno-radikalan, rasistički i totalitaran, za pojavu ustaške ikonografije u modernoj Hrvatskoj krivi su masoni, antifašizam je ograničavanje svih osnovnih ljudskih sloboda, partizanskih zločina bilo je triput više nego ustaških, a u Hrvatskoj se redovito organiziraju antifašističko-četničke proslave na račun poreznih obveznika.

VEZANE VIJESTI
Ovo je samo mali dio članaka koji se mogu pročitati na hrvatskoj verziji popularne Wikipedije, a zbog kojih već nekoliko dana traje pravi virtualni rat na društvenim mrežama.

Urednički stavovi

S jedne strane postoje očito radikalno desno orijentirani administratori koji propagiraju takav sadržaj, a s druge strane su neki od suradnika koji ne uspijevaju progurati svoju istinu jer im ovi prvi zabranjuju uređivanje i blokiraju korisničke račune.


Slogan Wikipedije koji glasi “Slobodna enciklopedija koju svatko može uređivati” očito se ne poštuje u našoj domaćoj inačici, pa je na Facebooku nedavno otvorena i stranica s nazivom “Razotkrivanje sramotne hr.wikipedije”. Tu je stranicu, koja je do jučer prikupila više od tisuću podržavatelja, pokrenuo jedan od suradnika koji se nikako nije mogao pomiriti s uredničkim stavovima o nekim povijesnim i političkim pitanjima.

“Pokušat ćemo razotkriti mračnu stranu hr.wikipedije. To je jedan nacionalistički ostrašćen projekt, koji nudi samo pristrana gledišta i eliminira sve one koji žele pridonijeti malo širem pogledu na stvari. Ne znamo tko zapravo stoji iza ovog šovinističkog projekta koji naočigled svih revidira prošlost i baca ljagu na sadašnjost, no nećemo to samo mirno promatrati”, poruka je koju je napisao osnivač grupe na Facebooku. Kao glavni protagonisti “Nezavisne wikipedije hrvatske”, kako se je neki prozvali, spominju se administratori SpeedyGonzales i Roberta F. koji su, kaže naš sugovornik, potpuno izgurali većinu drugih urednika.

Skrivena imena

Njihova prava imena su se čak u jednom trenutku pojavila na Facebook stranici, ali brzo su izbrisana, a do njih je nemoguće doći. Osnivač Facebook stranice poslao je i prosvjedni mail administratorima originalne Wikipedije, ali odgovor nije dobio, a za pomoć se obratio i osnivaču hr.wiki.


- Rekao mi je da prikupljamo i dalje sve dokaze o pristranosti administratora, a da će se potom organizirati glasovanje, pa će korisnici sami odlučiti žele li takve ljude za urednike - kaže naš sugovornik, koji je htio ostati anoniman.

On tvrdi da su sve njegove izmjene članaka o fašizmu i antifašizmu izbrisane, a SpeedyGonzales, Kubura i Roberta F. prozvali su ga vandalom koji uništava Wikipediju i blokirali mu račun.

- Ti ljudi citiraju neke desne portale kao relevantan izvor informacija, a kada pišu o ustaškim zločinima, prepisuju podatke iz ideoloških knjiga koje su za vrijeme NDH izdavale ustaške emigracije. O zločinima za vrijeme NDH gotovo se i ne govori, a i kad se govori, opravdavaju se, a kao izvori se pojavljuju ulomci iz knjige osnivača ustaškog pokreta Mladena Lorkovića - nabraja naš sugovornik.

Veličanje fašizma

Da je hrvatska verzija Wikipedije izrazito pristrana i ultradesničarski intonirana, smatra i naš znanstvenik dr. sc. Pavle Močilac, koji je zbog toga i prekinuo s njima suradnju.

Močilac kaže kako u temama koje se tiču povijesti, Drugog svjetskog rata i NDH dominira revizionistički ton u kojem se opravdava i veliča NDH i fašizam, dok se antifašizam portretira u jako negativnom svjetlu. To je opasno, kaže Močilac, jer se današnji učenici i studenti rado služe tim podacima za učenje i seminarske radove misleći da iza toga stoji struka.

- Izrazita pristranost i ideološka obojenost totalno obezvređuje kompletan projekt hr.wikipedije, što je tragedija jer je važnost projekta wikipedija za današnje obrazovanje postaje ogromna. Akademici generalno nisu skloni wikipediji upravo zbog toga što je pišu i uređuju vrlo često amateri koji, kao što vidimo, počesto ubacuju neistine, poluistine, vlastito (neutemeljeno) mišljenje, ideologiju, svoj pogled na religijska pitanja i slično, a vrlo često kao reference uzimaju irelevantne i loše internetske izvore ili čak revizionističke knjige - kaže Močilac.

On je nekoć uređivao članke iz područja farmakologije jer mu je to primarna struka, ali kada je shvatio što sve piše na hr.wikipediji, odlučio je da u tome ne želi sudjelovati.

Irelevantna stranica

- Hr.wikipedijom dominiraju administratori koji iz nekog razloga ne žele mijenjati očito pristrane članke. Sve to je razlog što je hr.wikipedija u globalu irelevantna i što su je mnogi suradnici napustili jer im se ne da raditi s ljudima koji wikipediju shvaćaju kao nekakav nastavak rata - kaže Močilac koji javno traži da svi sporni administratori hitno i trajno napuste te pozicije.
https://www.jutarnji.hr/vijesti/hrvatsk ... e/1068473/
Haman2
Posts: 3998
Joined: 09/12/2016 20:04

#2 Re: VIDJENJE IZ DRUGOG UGLA

Post by Haman2 »

Kako su kroz historiju uklanjani naši prvaci!

Bosna i Hercegovina i bošnjački narod kroz historiju nose tu zlu kob da se njihovi prvaci i uopće viđeniji ljudi, a posebno borci za istinsku državnost ove zemlje, koji su radili za opće dobro i naš prosperitet, proganjaju i često brutalno uklanjanju sa scene.

Interesi i sujete
Takvi scenariji su bili panirali i realizirani s vrlo jasnim neprijateljskim ciljevima naše destabilizacije, atomizacije i nestanka, a za posljedicu su ovoj zemlji i posebno Bošnjacima, kojima je ova država uvjet i biološkog opstanka, donosili nesreću. Oni koji su u BiH provodili elitocid vrlo jasno su znali zašto to čine i kakve to konsekvence ima po ovu zemlju, a svjedočenja o tome se u Bosni prenose kroz generacije.

Zavjerenički planovi su često donošeni sa strane i za potrebe tuđinskih država i interesa. A kako to kod nas biva, vrlo lako su pronalaženi domaći "izvođači radova", koji su historijsku sramotu ponijeli zarad svojih sitnih interesa i sujeta.

Zanimljivo je zato pratiti podudarnosti sudbina tih ljudi od Huseina-kapetana Gradaščevića i Latasovog uklanjanja begovske elite kasnije, preko Mehmeda Spahe, kasnije Džemala Bijedića, Hamdije Pozderca, ali i Skendera Kulenovića, Maka Dizdara, Meše Selimovića, Hazima Šabanovića...

Image

Gradaščević: Otrovan u tuđini
Sve do akademika Muhameda Filipovića (na kojeg je tokom agresije planiran atentat, a izučavan je kao meta na kampu Pogorelica), do današnjeg pokušaja grube političke eliminacije lidera SBB-a Fahrudina Radončića (čovjeka koji je dobio 201 hiljadu glasova) montiranom političkom optužnicom.

O našim velikanima kroz historiju danas se priča sa sjetom, raspravlja o tome šta bi bilo da su njihovi veličina, snaga i kapaciteti na vrijeme prepoznati i maksimalno iskorišteni za opći interes, te se dolazi do zaključka da bi BiH, vjerovatno, danas imala daleko bolje šanse za budućnost.

Zmaj od Bosne
Početak našeg teškog usuda nekako se može vezati za pokret Huseina-kapetana Gradaščevića, čuvenog Zmaja od Bosne, i njegovu borbu za autonomiju BiH. Za vrijeme svog kratkog života (rođen je 1802.), kako je napisao ugledni historičar prof. dr. Husnija Kamberović, postigao je nešto što mnogi ne uspijevaju u znatno dužem razdoblju.

Pa, ipak, san Zmaja od Bosne o njegovoj zemlji, "da je vidi slobodnu", ugašen je 17. avgusta 1834. godine u Istanbulu, gdje je umro pod nerazjašnjenim okolnostima. Istraživač i književnik Halid Kadrić vjeruje da nije umro prirodnom smrću, već da je umoren, vjerovatno otrovan, po nalogu osmanskog sultana dok je čekao da bude prognan u Trabzon. Počesto se zaboravlja da je Gradaščević poveo ustanak jer je Osmansko carstvo prepustilo Srbiji dijelove Bosanskog pašaluka!

Nastavit ce se.
Haman2
Posts: 3998
Joined: 09/12/2016 20:04

#3 Re: VIDJENJE IZ DRUGOG UGLA

Post by Haman2 »

Dr. Mehmed Spaho


Dragi Avdo, prvi sam (....) ustanovio da je rahmetli Mehmed Spaho – neprikosnoveni lider bosanskih Muslimana između dva svjetska rata, otrovan u Beogradu u organizaciji regenta i princa Pavla Karađorđevića, navodi se u pismu kojeg je rahmetli dr. Mehemedalija Bojić, penzionisani pukovnik JNA, ugledni historičar i čovjek kojeg su smatrali historiografom Josipa Broza Tita, uputio mlađem Spahinom sinu, dr. Abdulahu Avdi Spahi 18. juna 1999. godine, a koje je svjetlo dana ugledao ovih dana nakon što je objavljeno u knjizi, prvijencu, mr. Enesa Omerovića, pod naslovom "Politička djelatnost dr. Mehmeda Spahe (1906. – 1939.) godine – Bošnjaci pod jugoslovenskom diktaturom".

Piše: Faruk Vele

Povjerenje porodice

Knjiga koja veoma studiozno analizira politički život dr. Spahe, također, pokušava dokučiti nove činjenice i "historijsku istinu" o tome kako je ovaj veoma značajan bošnjački političar umro, kako i to ne bi bio jedan od "mnogih događaja koji, nažalost, ostaju neriješeni i pod velom tajne".

Povjerenje autoru knjige, koja je doživjela i svoju prvu promociju, dali su potomci dr. Spahe, ali i recenzenti poput akademika Emina Sofića, uglednog bh. naučnika s međunarodnom karijerom, koji trenutno boravi na Univerzitetu Harvard, prof. dr. Ismeta Bušatlića, ranijeg dekana Fakuleta islamskih nauka u Sarajevu, kao i prof. dr. Džemaludina Latića.

Image
Spaho
"Ovu studiju ocjenjujemo važnim doprinosom u izučavanju ukupne bh. i bošnjačke povijesti", naveo je Latić.

Profesor Bušatlić, koji, također, smatra da je Omerović napravio "ozbiljnu studiju o političkoj djelatnosti dr. Spahe", posebno ističe činjenicu da je porodica Spaho Omeroviću uručila bogatu porodičnu arhivsku građu.

On je posebno mislio upravo na "pismo u kojem se dokazuje da je dr. Mehmed Spaho otrovan".

Dokument s početka teksta nalazio se, zapravo, u arhivi mr. Kenana Spahe, unuka poznatog političara, koji i sam ističe da "ova knjiga ima veliku vrijednost posebno jer je utemeljena na čvrstim dokazima i potkrijepljena brojnim referencama".

U svojim tvrdnjama, piše Bojić u pismu iz 1999. godine, bio sam decidiran:

"Sva moja istraživanja su govorila i potvrđivala moje nalaze. Premda sam, donekle, poznavao neposrednog, ali potpuno nesvjesnog, izvršioca ubistva (šoljica kafe sa s otrovom), nisam imao prilike sve do jučer (17. juna '99) da s njima o tome potanko razgovaram. Prirodno, izbjegavao je u ovim vremenima susret i razgovor o tome. Ipak, nakon ubljeđivanja, prihvatio je razgovor".
Iako je i u feljtonu Mustafe Resulovića, koji je objavljen 1997. godine u sarajevskom Oslobođenju, navedeno da se konobar iz hotela Srpski kralj koji je otrovao Spahu zvao Dragan Vujić, a što je autoru knjige potvrdio i mr. Kenan Spaho, Bojić je izgleda jedini sa njim osobno razgovarao. To potvrđuje i ekskluzivni dokument u Omerovićevoj knjizi.

"Prema kazivanju izvršioca toga čina (da ne upotrijebim drugu riječ) Tvoj i Eminin otac – rahmetli Mehmed Spaho – je zaista otrovan u Hotelu "Srpski kralj" u Beogradu, u njegovom apartmanu, koji je bio na III spratu, u Beogradu, krajem juna 1939. godine. On je dva puta spomenuo i koja je bila vrsta otrova, te da je smrt trenutno nastupila. I prema njemu, zavjeru i organizaciju izvršenja je izvršio princ Pavle. On mi je o tome govorio potanko. Nakon susreta, napravo sam zabilješku i ostavio u lični arhiv. Ovog puta ne želim da vam detaljno pišem. Za sve vas je najvažnije da se konačno potvrdilo ono u šta se sumnjalo i nije tačno znalo", navodi u pismu autor poznatog djela Historija Bosne i Bošnjaka.

Nakon provedenih 16 dana u zatvoru, nastavlja Bojić, zajedno s drugim osobljem iz kuhinje, izvršilac je pušten i ponovo zaposlen u istom hotelu!? Štasviše, napredovao je...

"Ubrzo je premješten u Dvor za ličnog kuhara i konobara princa Pavla. Svo osoblje ga je, nakon dolaska iz zatvora, prozvalo imenom "Spaho". Tako mu je ime ostalo do današnjih dana", pisao je Bojić prije 18 godina.
Prema njegovom mišljenju, ubica je u vrijeme zločina imao svega 16 godina i uvjeren je da u "komplotu princa Pavla nije mogao svjestan učestvovati".

"On je zavjerenicima poslužio samo kao sredstvo", zaključio je Bojić.

Treba podsjetiti da se smrt Spahe, na čijoj dženazi u Sarajevu je bilo 50.000 ljudi, dešava nakon što se početkom 1939. godine doznalo da je Dragiša Cvetković, predsjednik vlade Kraljevine Jugoslavije u periodu 1939 - 1941. godine, prema naredbi princa Pavla pregovarao s liderom HSS-a i predvodnikom Hrvata u vrijeme Kraljevine, Vladimirom Mačekom, o rješavanju "hrvatskog pitanja", stvaranju zajedničke vlade i formiranju Banovine Hrvatske. Spaho je tada otvorno upozorio Cvetkovića da ne čini koncesije na račun BiH.

Bez obzira na pismo do kojeg je došao tokom istraživanja, s naučnog gledišta, autor knjige je i dalje oprezan u pogledu tvrdnji da je Spaho otrovan.

Image
dzenaza dr spahe u sarajevu - bilo prisutno 50.000 ljudi.jpg - undefined

On zato donosi stavove brojnih autora, počevši od Bojića, akademika Muhameda Filipovića i Mustafe Resulovića, u kojima se jasno ističe da je dr. Spaho ubijen, preko mišljenja dr. Branka Miljuša koje donosi dr. Šaćir Fildandra, a prema kojima su optužbe o Spahinom trovanju bile "preteške", pa do tvrdnji dr. Husenija Kamberovića da je od Spahine smrti "napravljen čitav mit".

Međutim, mr. Omrović ukazuje da je dr. Spaho, kao bošnjački političar i prvak, bio od početka svoje karijere na udaru grupa i političkih protivnika.

Neuspjeli atentati

Ukazuje na neuspjeli atentat u Višegradu 1922. godine, kada je na njega pucano u tamošnjem hotelu, pa pokušaj njegovog ubistva i u sarajevskom muslimanskom društvu El-Kamer godinu kasnije, kada je bačena eksplozivna naprava, kao i, na koncu, pokušaj atentata 1927. godine na Vratniku u jeku predizborne kampanje. To, po autoru Omeroviću, potvrđuje da je Spahin život bio u opasnosti, ali da se on i dalje habro upuštao u političke igre.

"Zbog tadašnje političke situacije i tendencija Beograda i Zagreba da podijele BiH, vijest o Spahinoj iznenadnoj smrti je poprimila još šire konotacije, jer se u narodu povlačila vijest da je Spaho ubijen, odnos o otrovan, zašto što je smetao političkim planovima Beograda i Zagreba. Ta proizvedena i podgrijavana sumnja u okolnosti Spahine smrti, kao i strah za budućnost i egzistenciju jednog naroda, nije bila izražena samo u toj teškoj i turobnoj 1939. godini. Naprotiv, ona se prožimala i širila još od 1929. godine...", navodi Omerović.
Nadalje, on ukazuje i na grešku čelnika Spahine Jugoslovenske-muslimanske organizacije (JMO), ali i Spahine porodice, što nisu ustrajnije insistirali na obdukciji tijela, da bi se dokazale brojne sumnje o trovanju u hotelu "Srpski kralj".

Prof. dr. Fehim Nametak iznio je u Omerovićevoj knjizi tvrdnju da je Spaho likvidiran jer je u to vrijeme "kada su Maček i Cvetković razarali historijsko tkivo BiH", a niko osim Spahe nije smio ili nije bio u stanju suprotstaviti se njihovom naumu.

"Zbog njegovog otvorenog protivljenja razaranju BiH kao historijske činjenice, silom je uklonjen sa političke scene. Dokazati da je otrovan jako je teško, obzirom da se to i dan danas drži u strogoj tajnosti", naveo je dr. Nametka.

Da svi Bosanci i Hercegovci dobiju svoje mjesto pod suncem

Autor se inače veoma ozbiljno bavio analizom političkog djelovanja dr. Spahe. Bez uljepšavanja i naknadne pameti.

Image
Pismo dr. Bojica porodici Spaho kojeg Omerovic donosi u knjizi1.jpg - undefined

Iako je u dijelovima knjige i kritičan prema dr. Spahi pa navodi da je "iznimno volio vlast i političko dokazivanje", činjenicu da je "radi nekih političkih sehema, dogovora i računica kasnije odstupao od autonomističkog gledišta" za BiH, a zamjera mu i miješanje u poslove i ingerencije Islamske zajednice poput postavljenja vlastitog brata za reisu-l-ulemu u Kraljevini Jugoslaviji, autor ističe i njegove vrline.

Navodi da u svojoj političkoj filozofiji i djelovanju Spaho u prvi plan uvijek stavlja BiH, otvoreno propagira autonomiju ili samostalnost naše zemlje koja je po njegovim riječima trebala "samostalno egzistirati u okviru jugoslovenske zajednice naroda".

https://www.radiosarajevo.ba/vijesti/bo ... cem/286042

"Na kraju možemo zaključiti da je Spaho bio iznimno zanimljiva politička figura. Bez njega se nisu mogli dešavati politički procesi u BiH, dvadeset godina je suvereno vladao bošnjačkom političkom scenom. Recept za opstanak i trajnost na političkoj sceni Spaho je otkrio jedne prilike svojim političkim prijateljima: "Da biste bili dobar političar i strateg, uvijek u džepu morate imati svoju ostavku, morate rizikovati i u svakoj prilici biti spremni na kritiku. Ljudi će vas cijeniti onoliko koliko budete iskreni prema njima". Kao i svaku drugi čovjek, Spaho je imao svoje vrline , ali i mahane. Jedna od najvećih njegovih vrlina, po našem mišljenju, bila je što se ustrajno borio da svi Bosanci i Hercegovci dobiju svoje mjesto pod bosanskohercegovačkim suncem", zaključio je mr. Enes Omerović.
User avatar
General War
Posts: 24423
Joined: 18/09/2013 22:04

#4 Re: VIDJENJE IZ DRUGOG UGLA

Post by General War »

Tebe covjek nemora ni citati, cak i sa povrsine se vidi da ima posla sa fasistickim revizionistom.
Haman2
Posts: 3998
Joined: 09/12/2016 20:04

#5 Re: VIDJENJE IZ DRUGOG UGLA

Post by Haman2 »

Od tebe nisam ni ocekivao drugi " kompliment". Iz teksta se moze spoznati ko su stvarni fasisti. Ne pebacuj odgovornost svog naroda za likvidaciju bosnjackog politicara. Progonili ste, ubijali sve do genocida, crtali mape podjela BiH a ona jos uvijek postiji. Svi drugi su fasiti samo si ti i oni kojima pripadas "humanitarci".
User avatar
General War
Posts: 24423
Joined: 18/09/2013 22:04

#6 Re: VIDJENJE IZ DRUGOG UGLA

Post by General War »

Mali fasisticki patuljak opet se krije iza fraze naroda. :mrgreen:
hAZNADAR
Posts: 11029
Joined: 09/01/2012 08:12

#7 Re: VIDJENJE IZ DRUGOG UGLA

Post by hAZNADAR »

Mali patuljak je tebi vec posluzio war. Ocigledno je da njegov ekstreman, glup i dosadan nastup tebi i slicnima treba. Nisi li sam zakljucio da smo haman i ja isto - samo on eto malo vise hard? :D
broj dva
Posts: 5479
Joined: 15/07/2014 20:59
Location: Šeher Oslo

#8 Re: VIDJENJE IZ DRUGOG UGLA

Post by broj dva »

Neke stvari mogu vidjeti iz drugog ugla. Možda je i bio ofsajd, možda je trebo Đoković pobjedit, možda je bolji burek od hamburgera. A NDH, fašizam, rat (ovaj i onaj) ne baš. Mogu oni ispirati mlade glave i lagati koliko hoće na wiki/poskoku itd ali istina se ne mjenja.
Haman2
Posts: 3998
Joined: 09/12/2016 20:04

#9 Re: VIDJENJE IZ DRUGOG UGLA

Post by Haman2 »

A koja je to istina. Onu koju si ucio u skoli. Ubistva ne idu sa burekom, hmaburgerom ili sportom. Nekima prezentiranje istina o ubistvima bosnjackih uglednika je dosadan tekst kao kompleksasu haznadaru. Dragi Boze sacuvaj nas komplesasa jer ne znaju sta cine. Uputi ih na pravi put, da sami dodju kod psihijatra ili psihologa, da shvate stradanja svog naroda i njihovih vodjai da tako postanu normalni ljudi.
hAZNADAR
Posts: 11029
Joined: 09/01/2012 08:12

#10 Re: VIDJENJE IZ DRUGOG UGLA

Post by hAZNADAR »

Naravno da dosadno kada neko neprestano copy/paste bez ikakvog reda. Cas postiras kako je Mesa jugobalija, izdajnik, antibosnjak,.. a sad uklonjeni bosnjacki uglednik. Na drugim temama velicas handzarce i muslimaske ustase pa sad pocinjes temu iz drugog ugla kako to neko drugi radi. Gdje se usput receno nalazi slika Huske i njegove milicije sa jednim ustasom - to su kao sve ustase :?:

Pretpostavljam da svojim herojskim ustasama pokusavas naci neko alternativno tumacenje da bi sebe bolje opravdao. I da je to naravno Bosnjastvo, ti relevantan sudija a ko tako ne misli je kompleksas, jugobalija,... :D Molitva je interesantan spoj Isusovih rijeci i el Fatihe. Milosrdni haman. :D

Kako ti se vise da?
User avatar
General War
Posts: 24423
Joined: 18/09/2013 22:04

#11 Re: VIDJENJE IZ DRUGOG UGLA

Post by General War »

hAZNADAR wrote:Mali patuljak je tebi vec posluzio war. Ocigledno je da njegov ekstreman, glup i dosadan nastup tebi i slicnima treba. Nisi li sam zakljucio da smo haman i ja isto - samo on eto malo vise hard? :D
Da, i ti i ovaj fasista, dusa vam je nekome prikacit nesto ili izmisliti da je neko nesto rekao...pa evo i kad ti se neobratim, ti se osjecas prozvanim...je li to do tebe ili do mene?
Haman2
Posts: 3998
Joined: 09/12/2016 20:04

#12 Re: VIDJENJE IZ DRUGOG UGLA

Post by Haman2 »

hAZNADAR wrote:Naravno da dosadno kada neko neprestano copy/paste bez ikakvog reda. Cas postiras kako je Mesa jugobalija, izdajnik, antibosnjak,.. a sad uklonjeni bosnjacki uglednik. Na drugim temama velicas handzarce i muslimaske ustase pa sad pocinjes temu iz drugog ugla kako to neko drugi radi. Gdje se usput receno nalazi slika Huske i njegove milicije sa jednim ustasom - to su kao sve ustase :?:

Pretpostavljam da svojim herojskim ustasama pokusavas naci neko alternativno tumacenje da bi sebe bolje opravdao. I da je to naravno Bosnjastvo, ti relevantan sudija a ko tako ne misli je kompleksas, jugobalija,... :D Molitva je interesantan spoj Isusovih rijeci i el Fatihe. Milosrdni haman. :D

Kako ti se vise da?
Covjek kroz izrazito crvene naocare vidi sve naopako. Ja nisam onaj koji velica Mesu Selimovica jer nema zasto. Ni prije a ni poslije Dervisa i Tvrdjave nista dobro nije napisao. Znamo cija su djela i zasto.To se vidi po stilu pisanja, negativnim komentarima o muslimanima itd. Ustase nikad nisam velicao, to ti samo vidis kroz crvene naocele. Skini naocale da normalno vidis svjet oko sebe i pokusaj normalno zakljucivati na osnovu cinjenica a ne predrasuda. Prerano sudis o ljudima, pripisujes im ono sto nisu. Tako su radili komunisto odmah poslje okoncanja Drugog svjetskog rata. Daleko bi ti dogurao da zivis u tom vremenu, samo bi mnogi ostali bez zivota a djeca bez oceva.
User avatar
apsidejzi
Posts: 9947
Joined: 25/05/2013 23:49

#13 Re: VIDJENJE IZ DRUGOG UGLA

Post by apsidejzi »

Haman2 wrote: Gradaščević: Otrovan u tuđini
Sve do akademika Muhameda Filipovića (na kojeg je tokom agresije planiran atentat, a izučavan je kao meta na kampu Pogorelica), do današnjeg pokušaja grube političke eliminacije lidera SBB-a Fahrudina Radončića (čovjeka koji je dobio 201 hiljadu glasova) montiranom političkom optužnicom.
:lol: :lol: :lol:

Reci mi da se igras igre: pronadji uljeza u nabrojanim imenima.

Fahrudin je obicna seoska varalica.
Haman2
Posts: 3998
Joined: 09/12/2016 20:04

#14 Re: VIDJENJE IZ DRUGOG UGLA

Post by Haman2 »

Pokusaj napisati opsirniji komentar.Ja nemam pozitivno mislkenje o Radoncicu, ali prezentirani tekst je tacan iako veoma stur.
TheMule
Posts: 4057
Joined: 04/05/2009 03:34

#15 Re: VIDJENJE IZ DRUGOG UGLA

Post by TheMule »

Haman2 wrote:Kako su kroz historiju uklanjani naši prvaci!

Bosna i Hercegovina i bošnjački narod kroz historiju nose tu zlu kob da se njihovi prvaci i uopće viđeniji ljudi, a posebno borci za istinsku državnost ove zemlje, koji su radili za opće dobro i naš prosperitet, proganjaju i često brutalno uklanjanju sa scene.

Interesi i sujete
Takvi scenariji su bili panirali i realizirani s vrlo jasnim neprijateljskim ciljevima naše destabilizacije, atomizacije i nestanka, a za posljedicu su ovoj zemlji i posebno Bošnjacima, kojima je ova država uvjet i biološkog opstanka, donosili nesreću. Oni koji su u BiH provodili elitocid vrlo jasno su znali zašto to čine i kakve to konsekvence ima po ovu zemlju, a svjedočenja o tome se u Bosni prenose kroz generacije.

Zavjerenički planovi su često donošeni sa strane i za potrebe tuđinskih država i interesa. A kako to kod nas biva, vrlo lako su pronalaženi domaći "izvođači radova", koji su historijsku sramotu ponijeli zarad svojih sitnih interesa i sujeta.

Zanimljivo je zato pratiti podudarnosti sudbina tih ljudi od Huseina-kapetana Gradaščevića i Latasovog uklanjanja begovske elite kasnije, preko Mehmeda Spahe, kasnije Džemala Bijedića, Hamdije Pozderca, ali i Skendera Kulenovića, Maka Dizdara, Meše Selimovića, Hazima Šabanovića...

Image

Gradaščević: Otrovan u tuđini
Sve do akademika Muhameda Filipovića (na kojeg je tokom agresije planiran atentat, a izučavan je kao meta na kampu Pogorelica), do današnjeg pokušaja grube političke eliminacije lidera SBB-a Fahrudina Radončića (čovjeka koji je dobio 201 hiljadu glasova) montiranom političkom optužnicom.

O našim velikanima kroz historiju danas se priča sa sjetom, raspravlja o tome šta bi bilo da su njihovi veličina, snaga i kapaciteti na vrijeme prepoznati i maksimalno iskorišteni za opći interes, te se dolazi do zaključka da bi BiH, vjerovatno, danas imala daleko bolje šanse za budućnost.

Zmaj od Bosne
Početak našeg teškog usuda nekako se može vezati za pokret Huseina-kapetana Gradaščevića, čuvenog Zmaja od Bosne, i njegovu borbu za autonomiju BiH. Za vrijeme svog kratkog života (rođen je 1802.), kako je napisao ugledni historičar prof. dr. Husnija Kamberović, postigao je nešto što mnogi ne uspijevaju u znatno dužem razdoblju.

Pa, ipak, san Zmaja od Bosne o njegovoj zemlji, "da je vidi slobodnu", ugašen je 17. avgusta 1834. godine u Istanbulu, gdje je umro pod nerazjašnjenim okolnostima. Istraživač i književnik Halid Kadrić vjeruje da nije umro prirodnom smrću, već da je umoren, vjerovatno otrovan, po nalogu osmanskog sultana dok je čekao da bude prognan u Trabzon. Počesto se zaboravlja da je Gradaščević poveo ustanak jer je Osmansko carstvo prepustilo Srbiji dijelove Bosanskog pašaluka!

Nastavit ce se.
Zasto bi ga Sultan ubio kad nije bio nikakva opasnost? Imao je probleme sa zravljem. Ako hoces da se to vidi iz drugog ugla, onda moras navesti razloge koje je Halid kadric naveo u tom svom istrazivackom radu.
Heller
Posts: 4404
Joined: 02/05/2012 22:32
Location: Tuzla

#16 Re: VIDJENJE IZ DRUGOG UGLA

Post by Heller »

apsidejzi wrote:
Haman2 wrote: Gradaščević: Otrovan u tuđini
Sve do akademika Muhameda Filipovića (na kojeg je tokom agresije planiran atentat, a izučavan je kao meta na kampu Pogorelica), do današnjeg pokušaja grube političke eliminacije lidera SBB-a Fahrudina Radončića (čovjeka koji je dobio 201 hiljadu glasova) montiranom političkom optužnicom.
:lol: :lol: :lol:

Reci mi da se igras igre: pronadji uljeza u nabrojanim imenima.

Fahrudin je obicna seoska varalica.
:lol: čiji je tekst? Avaz? Husein Kapetan, Muhamed Filipović pa onda Fahro :lol:
Haman2
Posts: 3998
Joined: 09/12/2016 20:04

#17 Re: VIDJENJE IZ DRUGOG UGLA

Post by Haman2 »

Sta je tu tako sporno. Napisi svoje misljenje na prilozeni tekst. Mozda si u pravo a mozda i nisi.Dakle, sta nije tacno ili sta je preuvelicano?
hAZNADAR
Posts: 11029
Joined: 09/01/2012 08:12

#18 Re: VIDJENJE IZ DRUGOG UGLA

Post by hAZNADAR »

Heller wrote:
apsidejzi wrote:
Haman2 wrote: Gradaščević: Otrovan u tuđini
Sve do akademika Muhameda Filipovića (na kojeg je tokom agresije planiran atentat, a izučavan je kao meta na kampu Pogorelica), do današnjeg pokušaja grube političke eliminacije lidera SBB-a Fahrudina Radončića (čovjeka koji je dobio 201 hiljadu glasova) montiranom političkom optužnicom.
:lol: :lol: :lol:

Reci mi da se igras igre: pronadji uljeza u nabrojanim imenima.

Fahrudin je obicna seoska varalica.
:lol: čiji je tekst? Avaz? Husein Kapetan, Muhamed Filipović pa onda Fahro :lol:
Hmmm, ovo hamanovo podsjeca pomalo na one ublehe iz Bosanskog Kongresa. Muhamed Borogovac, Sven Rustempasic,.. i slicni. Jako slican stil.
User avatar
_BataZiv_0809
Nindža revizor
Posts: 84370
Joined: 09/05/2013 13:56
Location: ...da ti pricam prstima..kad padne haljina...
Vozim: Lancia na servisu

#19 Re: VIDJENJE IZ DRUGOG UGLA

Post by _BataZiv_0809 »

Ja sjedoh a svi USTAŠE
Heller
Posts: 4404
Joined: 02/05/2012 22:32
Location: Tuzla

#20 Re: VIDJENJE IZ DRUGOG UGLA

Post by Heller »

Haman2 wrote:Sta je tu tako sporno. Napisi svoje misljenje na prilozeni tekst. Mozda si u pravo a mozda i nisi.Dakle, sta nije tacno ili sta je preuvelicano?
Da je Fahrudin Radončić bošnjački prvak.
Haman2
Posts: 3998
Joined: 09/12/2016 20:04

#21 Re: VIDJENJE IZ DRUGOG UGLA

Post by Haman2 »

Slazem se da Fahrudin Radoncic ne moze biti bosnjacki prvak ali u narodnom govoru ljudi cesto poznatije politicare svrstavaju u neke prvake jer su celni ljudi stranaka.
User avatar
cyprus
Posts: 39746
Joined: 21/03/2007 22:00
Location: Σαράγεβο / Saraybosna

#22 Re: VIDJENJE IZ DRUGOG UGLA

Post by cyprus »

Ako sam dobro razumio namjenu teme, ovo je mjesto gdje bi se mogao nać i neki tekstić Rajka Vasića? :-D
User avatar
Maraschino
Posts: 18997
Joined: 10/11/2006 16:15
Location: ...

#23 Re: VIDJENJE IZ DRUGOG UGLA

Post by Maraschino »

...iliti, svako ga ima kao i guzicu.
Haman2
Posts: 3998
Joined: 09/12/2016 20:04

#24 Re: VIDJENJE IZ DRUGOG UGLA

Post by Haman2 »

Od naseg Haznadara covjek ne moze nista drugo ni ocekivati. Kompleksi manje vrijednosti dominiraju njegovim ponasanjem. Ko nije crven, ko ne gleda sve crveno on je neprijatelj koga treba smaknuti, metkom u celo ili potiljak. Sva sreca da je taj vakat prosao, inace bi nas Haznadar daleko dokugarao.
Haman2
Posts: 3998
Joined: 09/12/2016 20:04

#25 Re: VIDJENJE IZ DRUGOG UGLA

Post by Haman2 »

Bahrudin Bijedić: Džemal Bijedić je ubijen, Tito ništa nije znao

Image

Džemal Bijedić je sto posto ubijen, kaže uoči sutrašnje 37. godišnjice avionske nesreće i smrti bivšeg predsjednika Saveznog izvršnog vijeća (SIV) Socijalističke Federativne Republike Jugoslavije (SFRJ), odnosno premijera bivše Jugoslavije Bahrudin Bijedić, bivši dugogodišnji diplomata i konzul Jugoslavije u Sjedinjenim Američkim Državama (SAD) i bivši ministar unutrašnjih poslova Socijalističke Republike BiH.

Bijedić i njegova supruga Razija, te još šest putnika i članova posade, stradali su u avionskoj nesreći 18. januara 1977, kada je zvanično zbog navodno loših vremenskih uslova avion udario u Lisin, najviši vrh planine Inač, iznad Kreševa, prepolovio se i eksplodirao. Avion je bio na putu za Sarajevo iz Beograda, jer je taj dan Bijedić prisustvovao ispraćaju Josipa Broza Tita u Libiju.

Prema riječima Bijedića, u Beogradu i danas živi vazduhoplovni pukovnik Lazo Vukosavljević, nekadašnji komandant helikopterskog voda u Jasenicama kod Mostara.

"On je došao na lice mjesta, na mjesto Džemalove smrti i zatekao tamo Jovicu Stanišića, kasnijeg šefa Državne bezbjednosti Srbije Slobodana Miloševića. Gledajući u instrumente, Vukosavljević je rekao da visinomjeri i brzinomjeri nisu korektni! Tad mu je Stanišić, inače tada u činu kapetana, rekao: 'Zaveži!' To je nevjerovatno", priča Bijedić za AA.

Pojedini savremenici i svjedoci tvrde da su izvorni nalazi u istrazi potpuno uništeni. Sumnje Bahrudina Bijedića, ali i drugih, potvrđuju donekle nalazi stručnjaka. Ekspert iz oblasti sigurnosti civilnog vazduhoplovstva Edhem Taći, koji je uradio simulaciju leta Bijedićevog aviona, kaže za AA da je došao u posjed dva izvještaja o padu aviona Džemala Bijedića, koji su u vrijeme pripreme zapečaćeni na 50 godina.

Prema njemu, eventualnu novu istragu u pogledu odstupanja visinomjera i brzinomjera treba voditi u pravcu provođenja "dodatnih vještačenja sistema koji očito nije bio ispravan u vrijeme nesreće".

"Okolnosti na osnovu kojih možemo doći do određenih zaključaka da se eventualno radilo o nekim nepravilnostima koje ukazuju na moguću sabotažu, jesu nedostaci izvještaja u tehničko-tehnološkom smislu. Nedostaje, recimo, knjižica o održavanju. Nije uopšte elaborirana u izvještaju koji se određivao od strane tada veoma iskusnih istražilaca. Izvještaj su potpisali vrlo značajna imena tog vremena u ovoj oblasti, pa je navedeno neuobičajeno", dodaje Taći.

"Nedostaju dijelovi izvještaja koji elaboriraju oblast predtehničkog i predpoletnog pregleda aviona, poput problema da li je avion bio prskan specijalnim sredstvom protiv zaleđivanja, instalacija... Ne postoji objašnjenje ni zašto je predsjednik vlade letio s piste koja je bila zaleđena iz Batajnice, a nije letio sa surčinskog dijela. Ne znamo da li je taj avion uopšte bio garažiran ili je bio vani. Ako je bio vani, morao je biti prskan određenim specijalnim sredstvom protiv zaleđivanja", kaže on.

Nadalje, Taći smatra da postoje vrlo velike sumnje u zvaničnu verziju smrti Bijedića te da bi "u ozbiljnim državama došlo do pokretanja nove istrage" koja bi jasno utvrdila šta se desilo s tim letom i zašto su visinomjer i brzinomjeri, koji služe pilotu za orijentaciju, u to vrijeme bili neispravni. Čudno mu je zašto se nakon ovakvih saznanja na eventualnom otvaranju nove istrage više ne angažuje i porodica Bijedić.

"S obzirom na sadržinu izvještaja, ne može se sa tačnošću tvrditi da li je izvršena sabotaža u smislu podmetanja nekih improvizovanih eksplozivnih naprava ili se desila sabotaža na motorima. Ovdje se stiče utisak da neke stvari koje su se dešavale tokom leta nisu jasno elaborirane u izvještaju, a razlike u pokazivanju visinomjera i brzinomjera pokazuje određenu vrstu sabotaže koja je mogla biti napravljena. Izvještaj u početnom dijelu ne odgovara izvještaju koji se nalazi u zaključku istog izvještaju. Postoje velike sumnje", rekao je Taći, pitajući se zašto je let bio tako loše organizovan kada se radi o VIP ličnosti, dakle, premijeru države, te otkriva da je na kontrolnom tornju Aerodroma Sarajevo u to vrijeme radilo lice koje nije imalo dozvolu, što sve zajedno nameće broja pitanja.

Bahrudin Bijedić iz ovih i brojnih drugih činjenica vezanih za smrt njegovog amidžića (brata od strica, stričevića) i njegove supruge izvlači konstataciju kako "nema nikakve dileme da se desilo ubistvo Džemala Bijedića", ubistvo predsjednika jugoslovenske vlade i "Titovog nasljednika u pripremi". Posljednji put se sa Džemalom sastao tri mjeseca prije njegove smrti u vikendici u Trnovu pokraj Sarajeva. Govorio mu je na uho: "Bahrice, puno znam, ubiće me".

"Govorio je da je Tito izolovan, da je blokiran od stane njegove supruge Jovanke, da se do njega ne može doći. Govorio mu je o vrhovima Jugoslovenske narodne armije (JNA)...", rekao je on i nastavio: "Smatram da su to izvršili general Nikola Ljubičić, načelnik Generalštaba JNA i bivši predsjednik Predsjedništva SFRJ Petar Gračanin i Blagoje Adžić, general rodom iz Gacka. To su egzekutori Džemala Bijedića! Nemam ja nikakvih dilema."

Na pitanje zašto je tako siguran u svoje tvrdnje, te koji su bili motivi zbog kojih bi premijer Jugoslavije bio ubijen tako brutalno, Bahrudin Bijedić podsjeća: "Džemal je bio velika integraciona snaga Jugoslavije. Bio je jako popularan u masama. Bojali su se da ne bi bio u konkurenciji za Titovog nasljednika. Osim toga, već tada su stvarali atmosferu za tzv. veliku Srbiju i za ono što će da uslijedi poslije. Jer, pazite upravo je general Ljubičić kasnije instalirao Miloševića! Džemal je bio suho zlato. Bio je Bošnjak, musliman, Jugosloven... Sve je u njemu bilo. Ljudina, radnik, dobar student, izuzetno drag i pošten čovjek, hrabar, jer se nije bojao."

Osvrćući se na činjenicu da je "Tito bio blokiran od svoje supruge Jovanke, kao i ocjene Jovanke Broz koja je gotovo ismijavala Bijedića i u svojoj posljednjoj ispovijesti uoči smrti, a aludirajući na značenje njegovog prezimena u smislu "kakvo je Jugoslavija rukovodstvo imala", Bahrudin Bijedić je iznio smjele ocjene.

"To je tako podla i bezobrazna izjava, da je sram bude... Ona je u više navrata rekla da je bila neka vlada gdje je premijer bio Bijedić, potpredsjednik i ministar finansija Sirotković, a ministar vanjskih poslova Tepavac.... A Jakov Sirotković je, recimo, bio predsjednik Jugoslovenske akademije nauka (JAN) i redovni profesor univerziteta. Ona je skrenula pažnju na druga pitanja. Očito, nije bila spremna da kaže istinu. Iz tog se zaključuje da je ona znala istinu o Džemalu... Tito nije, a ona da", rekao je Bahrudin Bijedić, podsjećajući javnost da je Džemal Bijedić bio u komisijama koje su ispitivale "Jovankin slučaj".
https://www.nezavisne.com/novosti/bih/B ... nao/226959
Post Reply