Veza do kojeg koljena po islamu

Rasprave o vjerskim temama.
User avatar
Globus
Posts: 4196
Joined: 03/07/2008 18:06
Location: tu tamo

#1 Veza do kojeg koljena po islamu

Post by Globus »

Do kojeg koljena se moze osnivati veza ... naime sazno sam da mama od djevojke i moja mama imaju isto djevojacko prezime i iz istog yebenog mjesta ali se ne poznaju .. Mogu li ja imati ista sa njom jes glupo pitanje al sam van sebe yebote
User avatar
Asana
Posts: 1456
Joined: 15/12/2004 11:40
Location: Sarajevo

#2 Re: Veza do kojeg koljena po islamu

Post by Asana »

Ne znam da li u Islamu ima nesto posebno na tu temu, ali generalno mislim da je veza izmedju potomaka po trecem koljenu dozvoljena - tj ako se tri puta "mijesala krv" ...
Konkretno, znaci recimo da su vase bake sestre, to je mjesanje po prvi put kad su one sklapale brakove, u brakovima roditelja drugi put... vasa djeca bi se mogla zeniti.
User avatar
Vincent Raine
Posts: 374
Joined: 30/06/2008 18:58

#3 Re: Veza do kojeg koljena po islamu

Post by Vincent Raine »

Jel ti muka kad se sjetis zadnjeg seksa?

Ako nije, sve je ok :D
User avatar
Globus
Posts: 4196
Joined: 03/07/2008 18:06
Location: tu tamo

#4 Re: Veza do kojeg koljena po islamu

Post by Globus »

Asana wrote:Ne znam da li u Islamu ima nesto posebno na tu temu, ali generalno mislim da je veza izmedju potomaka po trecem koljenu dozvoljena - tj ako se tri puta "mijesala krv" ...
Konkretno, znaci recimo da su vase bake sestre, to je mjesanje po prvi put kad su one sklapale brakove, u brakovima roditelja drugi put... vasa djeca bi se mogla zeniti.
hmmm ako je tako onda mislim da mozemo jer nema moja baka sa njenom nista al nisam sto posto siguran kad dodje ona pricat cemo pa ... nadam se da nije strasno koliko sam mislio prvi put
User avatar
NIN
Posts: 6187
Joined: 15/02/2006 20:18
Location: Via Lactea, Orion Arm

#5 Re: Veza do kojeg koljena po islamu

Post by NIN »

Globus wrote:Do kojeg koljena se moze osnivati veza ... naime sazno sam da mama od djevojke i moja mama imaju isto djevojacko prezime i iz istog yebenog mjesta ali se ne poznaju .. Mogu li ja imati ista sa njom jes glupo pitanje al sam van sebe yebote
Za ovu dilemu ti je potreban samo zdrav razum. Fino se raspitaj da li su vase majke u bilo kakvom srodstvu i ako jesu onda kojem. Nakon toga ces znati u kojem omjeru imate identican genom sto ce reci kolike su sanse da se pojavi recesivni gen u potomku. Malo terenskog istrazivanja, malo literature i malo matematike i to je to. Nakon toga je sve na vama da li da se prihvatite rizika ili ne.

Pozdrav...
User avatar
arzuhal
Posts: 20825
Joined: 03/06/2008 11:26
Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"

#6 Re: Veza do kojeg koljena po islamu

Post by arzuhal »

NIN wrote:
Globus wrote:Do kojeg koljena se moze osnivati veza ... naime sazno sam da mama od djevojke i moja mama imaju isto djevojacko prezime i iz istog yebenog mjesta ali se ne poznaju .. Mogu li ja imati ista sa njom jes glupo pitanje al sam van sebe yebote
Za ovu dilemu ti je potreban samo zdrav razum. Fino se raspitaj da li su vase majke u bilo kakvom srodstvu i ako jesu onda kojem. Nakon toga ces znati u kojem omjeru imate identican genom sto ce reci kolike su sanse da se pojavi recesivni gen u potomku. Malo terenskog istrazivanja, malo literature i malo matematike i to je to. Nakon toga je sve na vama da li da se prihvatite rizika ili ne.

Pozdrav...
@NIN
pozdravljam tvoju dobronamjernost u savjetu ali čovjek je bio precizan u naslovu:"...po islamu". Naravno da se islam ne kosi sa zdravim razumom, daleko od tog. Ne kako bilo već onako kako se želi. Osim ako sam postavljač teme nije pitao "onako". A mislim da nije.
User avatar
Ridjobrki
Posts: 11369
Joined: 21/05/2004 20:27
Location: https://twitter.com/Ridjobrki
Contact:

#7 Re: Veza do kojeg koljena po islamu

Post by Ridjobrki »

Kratko i jasno: do trećeg koljena. Kako po Islamu, tako i po savremenoj genetici i matematici koja kaže da srodnici nakon trećeg koljena imaju svega oko 1/600 zajedničkih gena (zbog pomenutog miješanja kroz prethodne generacije) što maltene eliminiše vjerovatnoću određenih poklapanja pri nekim stvarima koja se dešavaju tokom miješanja gena partnera u procesu koji se zove crossing over a koji tebe vjerovatno ne zanima u ovom trenutku. :)

Znači ovako to izgleda u praksi... Krenimo od braće i sestara, ili što bi naš narod u Njemačkoj rekao Geschwistern:

Djeca od Geschwistern ("od dvoje rođenih", rekao bi narod) su srodnici u prvom koljenu, njihova djeca (unučad od Geschwistern) su srodnici u drugom koljenu, a njihova djeca (praunučad od Geschwistern) su srodnici u trećem koljenu i za sve je zajedničko to da se po Islamu ne bi smjeli, a po genetičkoj teoriji ne bi trebali "uzimati". Nakon toga... Ožeži.
pure_love
Posts: 1489
Joined: 11/11/2008 09:30

#8 Re: Veza do kojeg koljena po islamu

Post by pure_love »

koliko znam sve nakon cetvrtog koljena je u islamu dozvoljeno
domingo_rajvoSA
Posts: 15
Joined: 05/04/2008 13:45

#9 Re: Veza do kojeg koljena po islamu

Post by domingo_rajvoSA »

pusti sve ovo,bolan zeni se! :D
User avatar
ja.neron
Posts: 3272
Joined: 15/10/2007 14:58
Location: haj-nehaj

#10 Re: Veza do kojeg koljena po islamu

Post by ja.neron »

Globus wrote:Do kojeg koljena se moze osnivati veza ... naime sazno sam da mama od djevojke i moja mama imaju isto djevojacko prezime i iz istog yebenog mjesta ali se ne poznaju .. Mogu li ja imati ista sa njom jes glupo pitanje al sam van sebe yebote
evo ovdje imaš fino objašnjeno
http://www.iltizam.org/index.php?ime=te ... 2145541248
izvor
Posts: 186
Joined: 07/10/2008 15:31

#11 Re: Veza do kojeg koljena po islamu

Post by izvor »

Globus wrote:Do kojeg koljena se moze osnivati veza ... naime sazno sam da mama od djevojke i moja mama imaju isto djevojacko prezime i iz istog yebenog mjesta ali se ne poznaju .. Mogu li ja imati ista sa njom jes glupo pitanje al sam van sebe yebote
Prvo, popiji malo vode, da dodjes sebi. Pa onda lagano pitaj starije, tvoje i njene majke, bake, djedove...Oni ce ti reci na kojem ste koljenu. E, ako te zanima stajaliste Islama, i ako si pripadnik hanefijskog mezheba, a vec si saznao koje ste koljeno, onda imas stranicu Rijaseta, a tamo prof.dr. Ljevakovica, pa ga pitaj. :)
User avatar
Globus
Posts: 4196
Joined: 03/07/2008 18:06
Location: tu tamo

#12 Re: Veza do kojeg koljena po islamu

Post by Globus »

izvor wrote: Prvo, popiji malo vode, da dodjes sebi. Pa onda lagano pitaj starije, tvoje i njene majke, bake, djedove...Oni ce ti reci na kojem ste koljenu. E, ako te zanima stajaliste Islama, i ako si pripadnik hanefijskog mezheba, a vec si saznao koje ste koljeno, onda imas stranicu Rijaseta, a tamo prof.dr. Ljevakovica, pa ga pitaj. :)
Zena koja je i zakuhala sve kaze da smo peto koljeno a koliko sam do sad nasao da se moze poslije 4. koljena po islamu ali cekamo roditelje pa ... nek mi je bog na pomoci il se zenim il sam samac dozivotno
User avatar
Ridjobrki
Posts: 11369
Joined: 21/05/2004 20:27
Location: https://twitter.com/Ridjobrki
Contact:

#13 Re: Veza do kojeg koljena po islamu

Post by Ridjobrki »

Globus wrote: Zena koja je i zakuhala sve kaze da smo peto koljeno a koliko sam do sad nasao da se moze poslije 4. koljena po islamu ali cekamo roditelje pa ... nek mi je bog na pomoci il se zenim il sam samac dozivotno

Pa eto onda... Ne znam šta se imaš brinuti. Doduše, ne znam ni šta se imaš ženiti ali kad si pitao red je pomoći...

:D
Last edited by Ridjobrki on 17/11/2008 19:28, edited 1 time in total.
User avatar
Globus
Posts: 4196
Joined: 03/07/2008 18:06
Location: tu tamo

#14 Re: Veza do kojeg koljena po islamu

Post by Globus »

Ridjobrki wrote:
Globus wrote: Zena koja je i zakuhala sve kaze da smo peto koljeno a koliko sam do sad nasao da se moze poslije 4. koljena po islamu ali cekamo roditelje pa ... nek mi je bog na pomoci il se zenim il sam samac dozivotno

Pa eto onda... Ne znam zašto bi se brinuo. Doduše, ne znam ni zašto bi se ženio ali kad si pitao red je pomoći...

:D
ma neznam ba ta zena je kao rekla da smo peto koljeno ali i da ne bi mogli biti u vezi ... al sta ona zna ba :D cekamo roditelje da potvrdimo to ev drugi put idem povracat yebote poludit cu u ovom cekanju
User avatar
Ridjobrki
Posts: 11369
Joined: 21/05/2004 20:27
Location: https://twitter.com/Ridjobrki
Contact:

#15 Re: Veza do kojeg koljena po islamu

Post by Ridjobrki »

Globus wrote:
Ridjobrki wrote:
Globus wrote: Zena koja je i zakuhala sve kaze da smo peto koljeno a koliko sam do sad nasao da se moze poslije 4. koljena po islamu ali cekamo roditelje pa ... nek mi je bog na pomoci il se zenim il sam samac dozivotno

Pa eto onda... Ne znam zašto bi se brinuo. Doduše, ne znam ni zašto bi se ženio ali kad si pitao red je pomoći...

:D
ma neznam ba cekamo roditelje da potvrdimo to ev drugi put idem povracat yebote poludit cu u ovom cekanju
Ama pusti frku, poslije trećeg može komotno, čak imaš koljeno viška! :D :D :D

Šuti, bolan, šta bi da si otkrio da je rodom iz Zavidovića...
pure_love
Posts: 1489
Joined: 11/11/2008 09:30

#16 Re: Veza do kojeg koljena po islamu

Post by pure_love »

Globus wrote:
izvor wrote: Prvo, popiji malo vode, da dodjes sebi. Pa onda lagano pitaj starije, tvoje i njene majke, bake, djedove...Oni ce ti reci na kojem ste koljenu. E, ako te zanima stajaliste Islama, i ako si pripadnik hanefijskog mezheba, a vec si saznao koje ste koljeno, onda imas stranicu Rijaseta, a tamo prof.dr. Ljevakovica, pa ga pitaj. :)
Zena koja je i zakuhala sve kaze da smo peto koljeno a koliko sam do sad nasao da se moze poslije 4. koljena po islamu ali cekamo roditelje pa ... nek mi je bog na pomoci il se zenim il sam samac dozivotno
ako bude problema uvijek mozes dovesti nekog imama roditeljima :D tako je jedan moj prijatelj,hodza im objasnio kako je to po islamu skroz ispravno, kako ne postoji nista sporno s bilo koje strane i oni prihvatili :-) :D al oni su bili puno dalji
User avatar
Globus
Posts: 4196
Joined: 03/07/2008 18:06
Location: tu tamo

#17 Re: Veza do kojeg koljena po islamu

Post by Globus »

Ridjobrki wrote:
Globus wrote: ma neznam ba cekamo roditelje da potvrdimo to ev drugi put idem povracat yebote poludit cu u ovom cekanju
Ama pusti frku, poslije trećeg može komotno, čak imaš koljeno viška! :D :D :D

Šuti, bolan, šta bi da si otkrio da je rodom iz Zavidovića...
mah da je iz Zavidovica barem :D al me nasmija jebote ma evo ba cijelo vrijeme kontam nemoguce da su prije treceg ja najmanje mogu doci cetvrto a sto kaze ovaj ispod dovest cu im hodzu ima ovdje u mahali ako ne bude on po mom ukusu trazim sljedeceg ima hodza :D
Last edited by Globus on 17/11/2008 19:40, edited 1 time in total.
User avatar
Globus
Posts: 4196
Joined: 03/07/2008 18:06
Location: tu tamo

#18 Re: Veza do kojeg koljena po islamu

Post by Globus »

Greska moja ! dupli post ..
User avatar
Ridjobrki
Posts: 11369
Joined: 21/05/2004 20:27
Location: https://twitter.com/Ridjobrki
Contact:

#19 Re: Veza do kojeg koljena po islamu

Post by Ridjobrki »

pure_love wrote:
ako bude problema uvijek mozes dovesti nekog imama roditeljima :D tako je jedan moj prijatelj,hodza im objasnio kako je to po islamu skroz ispravno, kako ne postoji nista sporno s bilo koje strane i oni prihvatili :-) :D al oni su bili puno dalji

Nisam nešto dobar u tješenju, ali mislim da bi se i šrafcigerom mogla napraviti bolja utjeha od ovog boldiranog!

:lol:

mah da je iz Zavidovica barem :D al me nasmija jebote ma evo ba cijelo vrijeme kontam nemoguce da su prije treceg ja najmanje mogu doci trece a sto kaze ovaj ispod dovest cu im hodzu ima ovdje u mahali ako ne bude on po mom ukusu trazim sljedeceg ima hodza :D
Ma kada imaš teoriju uvijek će se naći već neko da je potvrdi u zamjenu za kakvu kovertu... :D
User avatar
Globus
Posts: 4196
Joined: 03/07/2008 18:06
Location: tu tamo

#20 Re: Veza do kojeg koljena po islamu

Post by Globus »

Ridjobrki wrote:
pure_love wrote:
ako bude problema uvijek mozes dovesti nekog imama roditeljima :D tako je jedan moj prijatelj,hodza im objasnio kako je to po islamu skroz ispravno, kako ne postoji nista sporno s bilo koje strane i oni prihvatili :-) :D al oni su bili puno dalji

Nisam nešto dobar u tješenju, ali mislim da bi se i šrafcigerom mogla napraviti bolja utjeha od ovog boldiranog!

:lol:

mah da je iz Zavidovica barem :D al me nasmija jebote ma evo ba cijelo vrijeme kontam nemoguce da su prije treceg ja najmanje mogu doci trece a sto kaze ovaj ispod dovest cu im hodzu ima ovdje u mahali ako ne bude on po mom ukusu trazim sljedeceg ima hodza :D
Ma kada imaš teoriju uvijek će se naći već neko da je potvrdi u zamjenu za kakvu kovertu... :D
I to sto kazes uvijek bilo i bit ce :D
User avatar
beautyfool
Posts: 2107
Joined: 04/09/2006 16:45
Location: Dunjaluk

#21 Re: Veza do kojeg koljena po islamu

Post by beautyfool »

SKUPINE ŽENA ZABRANJENIH ZA BRAK
Autor: hamza
Monday, 30 April 2007


Mr. Safet Kuduzović

Brak je propisan Kur'anom, Sunnetom i konsenzusom islamskih učenjaka. To je sunnet svih poslanika, kako kaže Uzvišeni: "I prije tebe smo poslanike slali, i žene i porod im davali." (Er-Ra'd, 38.). Enes Ibn Malik prenosi da je Poslanik, sallallahu alejhi we sellem, rekao: "Ja klanjam i spavam, postim i ne postim, i ženim se, ko ostavi moj sunnet ne pripada meni." (Buhari i Muslim).

Čovjeku je dozvoljeno ženiti sve žene osim onih koje su Šeri'atom izdvojene iz općeg propisa. Ove iznimke mogu biti trajnog ili vremenski ograničenog karaktera. Što se tiče trajne zabrane, koja je ciljana ovim tekstom, ona obuhvata tri skupine:

1. zabrana po krvi,
2. zabrana po tazbinstvu i
3. zabrana po mlijeku.


ZABRANA PO KRVI


Čovjeku je, zbog krvne veze, trajno zabranjeno ženiti naredne skupine:
1. majku i nenu;
2. kćerke i unuke;
3. sestre i kćerke braće i sestara;
4. tetke sa strane oca i majke.
Uzvišeni Allah kaže: "Zabranjuju vam se majke vaše, i kćeri vaše, i sestre vaše, i sestre očeva vaših, i sestre majki vaših, i bratične vaše i sestrične vaše." (En-Nisa', 23.).
U prvu skupinu ulaze nene s očeve i majkine strane i sva uzlazna loza. Islamski učenjaci kada govore o ovoj skupini navode pravilo koje glasi: "Svaka žena koja je uzročila porod muškarca (koja je rodila njegovu majku ili nenu ili neninu nenu itd.) smatra se njegovom majkom." U drugu skupinu ulaze unuke od sinova i kćerki i sva silazna loza s te strane. Kada se govori o ovoj skupini navodi se drugo pravilo koje glasi: "Svaka žena čije je rođenje uzročio određeni muškarac (otac, djed, djedov djed itd.) smatra se njegovom kćerkom." Što se tiče sestara one su zabranjene za brak bile rođene sestre (od oca i majke) ili nerođene (sa strane jednog od roditelja). U ovu skupinu ulaze kćerke braće i sestara (bratične i sestrične) bilo da se radi o rođenoj ili nerođenoj braći i sestrama. Što se tiče tetaka one su zabranjene bile s očeve ili majkine strane, bile rođene sestre oca i majke ili nerođene. U ovu skupinu ulaze tetke oca i majke, tetke djedova i neni.


ZABRANA PO TAZBINSTVU

Trajno je zabranjeno, zbog tazbinstva ženiti naredne skupine žena:
1. snahe i žene unuka;
2. punica, njena majka i sva uzlazna loza;
3. maćeha i žene djedova i cijele uzlazne loze;
4. pastorke i unuke od supruge.
Da bi pastorka bila trajno zabranjena za bračnu vezu mora se desiti spolni odnos između oćuha i njene majke, jer puki bračni ugovor čini je privremeno, ne trajno zabranjenom. Uzvišeni Allah kaže: "Zabranjuju vam se ... i pastorke vaše koje se nalaze pod vašim okriljem od žena vaših s kojim ste imali bračne odnose - ako s njima niste imali bračne odnose, onda vam nije grijeh." (En-Nisa', 23.). Većina učenjaka ne pravi razliku između pastorki koje su odrasle u okrilju oćuha i koje nisu, što se tretira preferirajućim kod islamskih pravnika. Maćeha je zabranjena zbog riječi Uzvišenog Allaha: "I ne ženite se onim koje su ženili vaši očevi nakon onoga što je bilo - to je razvrat, mržnja i ružan put." (En-Nisa', 23.). Ibn Kesir, kaže: "Allah je zabranio maćehe iz poštovanja prema ocu. One postaju trajno zabranjene sklapanjem samog bračnog ugovora po konsenzusu islamskih učenjaka." (Vidjeti: Tefsiru-l-Kur'ani-l-Azim, 1/479 i El-džami'u li ahkami-l-Kur'an, 5/120.). Zato je Uzvišeni Allah ovaj postupak opisao kao razvrat, mržnju i ružan put. Što se tiče punice ona je zabranjena nakon samog bračnog ugovora s njenom kćerkom. Kako pojašnjenje, islamski učenjaci ovdje koriste pravilo koje glasi: "Bračni ugovor s kćerkom čini majku zabranjenom, a bračni odnos s majkom čini kćerku zabranjenom." Izrazita većina islamskih učenjaka smatra majku trajno zabranjenom nakon pukog bračnog ugovora s njenom kćerkom. Ovo je stav imama četiri pravne škole, sedam fakiha i apsolutne većine islamskih učenjaka iz prvih i potonjih generacija (Vidjeti: Tefsiru-l-Kur'ani-l-Azim, 1/481-482.). Kada kažemo "sedam fakiha" mislimo na: Seida b. Musejjiba, Kasima b. Muhammeda b. Ebu Bekra, 'Urveta b. Zubejra, Ebu Bekra b. Abdu-r-Rahmana, Haridžta b. Zejida b. Sabita, Ubejdullaha b. Abdullaha b. 'Utbeta i Sulejmana b. Jesara. (Vidjeti: Nejlu-l-evtar, 3/26.).


ZABRANA PO MLIJEKU


Apsolutna većina islamskih učenjaka smatra zabranjenim po mlijeku sve što je zabranjeno po krvi. Aiša prenosi da je Poslanik, sallallahu alejhi we sellem, rekao: "Zabranjeno je po mlijeku ono što je zabranjeno po krvi." (Buhari). Alija b. Ebu Talib prenosi da je Allahov Poslanik, sallallahu alejhi we sellem, rekao: "Allah je zabranio po mlijeku ono što je zabranio po krvi." (Muslim). Kada žena podoji npr. muško dijete (sa pet punih dojenja po preferirajućem mišljenju) postaje mu majka po mlijeku. Njen muž biva podojenom djetetu otac po mlijeku, njena sestra njegova tetka, njena kćerka njegova sestra, njena majka njegova nena itd. Aiša, r.a., kaže: "Došao mi je u goste amidža po mlijeku pa mu nisam dozvolila da uđe dok ne upitam Poslanika, sallallahu alejhi we sellem Kada sam ga upitala, rekao je: 'Dozvoli mu da uđe, on ti je amidža'". "Allahov Poslaniče, mene je podojila žena (njegova sestra) nije on!" reče Aiša. Allahov Poslanik, sallallahu alejhi we sellem, ponovi: "Neka uđe. On ti je amidža." (Buhari i Muslim). Citirani hadis jasno ukazuje da je brat oca po mlijeku amidža djetetu koga je podojila njegova žena (žena oca). Bitno je naglasiti da se propisi zabrane po mlijeku vežu isključivo za dojenče, ne za njegovu rodbinu. Tako rođena sestra dojenčeta koju nije podojila ista doilja ne smatra se kćerkom njenom mužu, niti rođeni brat dojenčeta biva sin dojilje, a Allah najbolje zna.

Mr. Safet Kuduzović


http://www.--- NO LINKS ---/index.php?option=c ... &Itemid=37 , ili postavi direktno pitanje na tu stranicu u vezi tvog slucaja pa inshaAllah dobijes odgovor !
Sretno !
User avatar
Globus
Posts: 4196
Joined: 03/07/2008 18:06
Location: tu tamo

#22 Re: Veza do kojeg koljena po islamu

Post by Globus »

A vec sam spremio pitanje za onog profesora na rijaset.ba samo cekam potvrdu i da klikenm salji :D
pure_love
Posts: 1489
Joined: 11/11/2008 09:30

#23 Re: Veza do kojeg koljena po islamu

Post by pure_love »

I to sto kazes uvijek bilo i bit ce
good luck,,a po mogucnosti da je hodza stariji od roditelja da ne ispadne "sta ti znas, dok sam ja ucio islam ti nisi bio ni u pelenama" :D :lol:

a sad ozbiljno, svako ko imalo poznaje islam ce dati vec poznat odgovor,osim ako je vise tradicionalista od muslimana,,tako da se ne moras brinuti ;)
pure_love
Posts: 1489
Joined: 11/11/2008 09:30

#24 Re: Veza do kojeg koljena po islamu

Post by pure_love »

ma neznam ba cekamo roditelje da potvrdimo to ev drugi put idem povracat yebote poludit cu u ovom cekanju
pa kako to da roditelji ne znaju? :-)
User avatar
Globus
Posts: 4196
Joined: 03/07/2008 18:06
Location: tu tamo

#25 Re: Veza do kojeg koljena po islamu

Post by Globus »

pure_love wrote:
ma neznam ba cekamo roditelje da potvrdimo to ev drugi put idem povracat yebote poludit cu u ovom cekanju
pa kako to da roditelji ne znaju? :-)
Ma ja pito mamu kaze neznam ... zna tu zenu al kaze to je samo komsinica ... bjez ba poludit cu cekam zvanicno pa cu javit ;-)
Locked