Versajski mir 1919 - prokockan trajni mir

(H)istorija/povijest Bosne i Hercegovine, regiona, itd...

Moderators: _BataZiv_0809, anex

Post Reply
kmosst
Posts: 184
Joined: 22/01/2009 07:30

#1 Versajski mir 1919 - prokockan trajni mir

Post by kmosst »

Versajski mir 1919 - propustena prilika za trajni svjetski mir

90 godina od Versajskog ugovora

Prokockani mir

Dogadjanja iza scene

Zasto je, nakon Prvog svjetskog rata, samo dvadeset godina kasnije slijedio drugi?

Nakon Prvog svjetskog rata od 1914 do 1918 godine, pobjednici su htjeli vječni mir, ali ugovor koji je potpisan prije 90 godina, samo je posijao razdor među narodima Europe. I dan danas historičari raspravljaju o razlozima ovog neuspjeha. von KlausVon Klaus Wiegref



Oko 10 000 ljudi se okupilo na ovoj prvoj mega-konferenciji 20. stoljeca u francuskom glavnom gradu: čelnici država i vlada, ministari i diplomati, prinčevi, geografi, ekonomski stručnjaci, međunarodni pravnici, tajne sluzbe, daktilografi…. Prisutni su bili izaslanici velikih sila Britanije, Francuske i Sjedinjenih Država, ali i predstavnici iz Nikaragve?, Urugvaja i jos druge 22 zemlje, kontra predstavnika Njemačkog carstva kao i njegovim saveznicima, k. i k. Austro-Ugarske monarhije i Osmanskog carstva.

Image

Versaj 1919

Americki predsjednik Woodrow Wilson:“ Nas program je program svjetskog mira“.

Britanski diplomat Harold Nicolson: „Mi ne pripremamo samo mir, nego vjeciti mir“.



Nakon pet mjeseci pregovaranja proizisao je ugovor kojim je zavrsen Prvi svjetski rat,koji je potpisan u velikoj kristalnoj sali dvorca Versaj. Njemci su bili posebno nezadovoljni ovim ugovorom, kojim su izgubili oko sedminu svoje teritorije i oko desetinu svog stanovnistva iz 1914. godine. Ugovor je ratificiran na Weimarskoj narodnoj skupstini 9.7.1919 godine, a novonasatala Njemacka dobila je naziv Weimarska Republika..



Slijedili su ekonomski gubitci kao sto su: gubitak trećine ugljena, tri četvrtine rude, gubitak trgovačke flote, a isto tako dugovi na 30 godina ratne reparacije u nedefinisanoj visini.

Kako sa njemačkog tla ne bi nikada vise poceo rat, saveznici su uveli novcana ogranicenja Weimarskoj Republici, kao i ograničenje vojske na 100.000 profesionalnih vojnika. Svi tenkovi, podmornice, vojni avioni morali su biti isporučeni ili za uništenje ili za deaktivizaciju.



Umjesto da obezbjedi „vjeciti mir“ ugovor je potpuno promasio svoj cilj.

Fakticki je ta ista generacija, koja je stvorila ovaj mirovni sporazum, samo dvadesetak godina kasnije, ponovo stajala u plamenu rata koji je bio jos zesci i jos strasniji, sa jos vise zlocina i zrtava, izmedju ostalih posebno nad evropskim Jevrejima.



Od toga vakta pokusavaju historicari razrijesiti zagonetku Versajskog mira od prije 90 godina. Gdje je propustena velika prilika? Da li bi historija Njemacke, Evrope i svijeta drukcije protekla da su tada pobjednici donijeli drugacije rijesenje? Da li su diktati iz mirovnog ugovora bili prestrogi?



"To ne može biti, dva milijuna Nijemaca nisu pali uzalud", grmio je mladi radikal Adolf Hitler, "mi cemo pozovati narod na odmazdu".???

Obaveze iz ratne reparacije su pogotovo dovele vladu u Berlinu do pravljenja fatalnih gresaka. Inflacija! Ustedjevine gradjana su propadale. A sve to u sred tadasnje svjetske ekonomske krize. Sve vise gradjana je vjerovalo da Weimarska Republika nije bila dorasla nivou problema sa kojima se suocavala.

Tako se gradjanstvo upecalo na jednostavna rjesenja koja im je ponudio Adilf Hitler.



Pa šta je to bilo pogrešno u Parizu 1919?
Što su bile alternative?

Najvazniji pregovori su vodjeni u ekskluzivnim rundama. Tu su bili prisutni: 78-godisnji francuski premijer Georges Clemenceau, uvjek ogrnut crnim pokrivacem, koze boje pergamenta I ogromnih brkova, italijanski premijer Vittorio Orlando, jedan sicilijanac, koji je uzimao ucesca u debatama samo ako se to ticalo Italije, te puritanski idealist Woodrow Wilson americki predsjednik, i konacno britanski premijer David Lloyd George, koji je usprkos sijedoj kosi sa svojih 56 godina bio najmladji u toj grupi, jedan veliki sarmer i ozloglaseni oportunist.

Je li ova cetvorka proigrala sansu?



Propascu Austro-Ugarskog i Osmanskog carstva propala su tri najveca tadasnja carstva. Osnivaju se nove države: Jugoslavija, Čehoslovačka, Poljska, Mađarska, Austrija. Tu je takodjer trebalo rijesiti sudbinu njemačkih kolonija u Aziji i Africi, kao i budućnost Bliskog istoka.

Image

Evropa 1914.

Velika vecina političara, predstavnika etničkih grupa i sheika su ucestvovali u radu plenurna konferencije ili u nekom od ukupno 58 odbora, a vrsilo se lobiranje po sobama i apartmanima hotela Majestic ili Crillon, gdje su bili smjesteni i britanci i amerikanci, kao i stotine drugih delegacija.

Cesi i poljaci su se svadjali oko podrucja Teschen, Italija je zahtjevala dalmatinska ostrva, koja su pripadala Jugoslaviji. Japanci su se sa Kinezima svadjali oko njemacke kolonije Kiautschou.

Britanac Nicolson je situaciju procijenio kao "atmosferu razdora i konfuzije ", u kojoj se diplomatske etikete vrlo brzo gube.
Kao rijetko gdje drugo, na ovoj konferenciji je podastrto toliko mnogo laznih karata i statistika, kojima se je htjelo pokazati da odredjenia podrucja ili narodi pripadaju nekome ili bi htjeli pripadati. Poslije potpisivanja ugovora sa Njemackom, saveznici su zakljucili mir sa Austrijom, Madjarskom, Bugarskom i Turskom ponaosob. Ili ono sto su oni smatrali mirom. Sa Njemackom je to izdrzalo 20 godina, a ostali dio svijeta drzi u neizvjesnosti vec 90 godina.

Nema sumnje u Parizu su propustene historijske sanse. Tu je bio korijen rjesenja buduce Palestine i jevrejske drzave, od tri izdvojene provincije nastaje Irak. Naznacen je i problem nejednakosti u Vijetnamu.

U pocetku je velika trojka ukljucujuci i talijanskog premijera htjela siroku otvorenost i savjetovanje prilikom rada. Ali, ubrzo im je to dosadilo, vidjeli su da im to nije od interesa i povukli su se. Preko stotinu puta su se sastali nad otvorenim ogromnim kartama Evrope.

Clemenceau, francuski premijer je patio od nesanica, nije mu se svidjao Wilson, americki predsjednik i njegov idealizam. Dok su se Wilsonovi saradnici zabavljali po klubovima i barovima, on je obicno bivao oko 22 sata u krevetu.

Svjetski problemi su mu promicali, jer je danima morao biti odsutan sa konferencije, vjerojatno zbog posljedica mozdanog udara.
Samo nerazorivi i zivahni Lloyd George uživao u pariskom životu uz diskreciju britanske stampe.

John Maynard Keynes je poslije u svojoj knjizi: „Privredne posljedice mirovnog sporazuma“ opisao ucesnike sporazuma na slijedeci nacin. Clemenceau je bio mocni politicar koji je konferenciju propratio poluzatvorenih ociju, njegovi su pogledi pripadali vise proslosti nego buducnosti.

Wilson se pojavljuje kao njegov kontrast, kao "slijepi i gluhi Don Kihot", "noble u duši", ali u odnosu na francuza bio je beznadezno inferiorniji, jer je americki predsjednik, koji je jos uvijek bio profesor na Princetonu, prema Keynesu bio „prespor“ u glavi.
Zvuci dobro, ali je stvarnost bila sasvim drugacija.

Ocigledno nadmocniji Clemencau tjerao je po svom: kao prvo, strah od susjeda, Njemacke.

Njemacka ostaje prijetnja svjetskoj civilizaciji ukoliko ne promjeni svoju politiku i poglede na svijet.

On je vidio samo jedan način, dominaciju Berlina umanjiti kroz stalni Savez s britancima i amerikancima.
Za savez s Londonom i Washingtonom Clemenceau je bio spreman “podnijeti svaku zrtvu”.

Medjutim Angloamerikanci su imali strah i od jake Francuske, a bojali su se da bi puno oslabljena Njemacka mogla pasti u ruke Lenjinovih boljsevika.

Korak po korak Clemanceau je krcio svoj put. Elsass – Lothringen pripao je Francuskoj, to je bilo nedvojbeno, medjutim problemi su nastali oko juznog Pfalza i Sarske oblasti. Wilson je odbijao da ti krajevi pripadnu Francuskoj.

Pocetkom aprila 1919 konferencija je bila pred prekidom.

Odlucio je referendum naroda u Sarskoj oblasti koji su sa 90% glasova odlucili da ostanu u sklopu Njamacke.

Na istoku su pojedini krajevi prikljuceni Poljskoj, a Danzig je postao slobodna drzava.

Od Poljske na sjeveru preko Cehoslovacke do Jugoslavije, napravljen je po Clemanceau tzv „sanitarni kordon“ istocno od Berlina.

Image

Evropa 1919. nakon Versaja

Mnogim njegovim zemljacima to nije bilo dovoljno, njegova moc je polako slabila, pa su ga na kraju nazvali „gubitnik pobjede“.





S druge strane, bile su očite Woodrow Wilsonove slabosti. Americki je predsjednik jos u vrijeme rata najavio da ce se mir zakljuciti na temelj prava naroda na samoodređenje. Na tom demokratskom principu je i zasnovano primirje izmedju Njemacke i saveznika. Sam pogled na kartu je ukazivao da ce treci Reich biti veci od drugog, jer su raspadom Austro-Ugarskog carstva, austrijanci i juzni Nijemci imali direktni proistup Weimarskoj republici, isto kao i podrucja koja su pripala Poljskoj a u kojima su pretezno zivjeli Nijemci. Tvrdolinijasima u Njemackoj je dat povod da kritikuju Wilsona kako su u pregovorima bili nepravedno tretirani.

Jos teza greska svih predsjednika je bila da se Amerika niti privredno niti politicki nije jace vezala sa saveznicima u Evropi. Francuska, Belgija i druge zemlje trebale su imati Ameriku iza ledja, kako bi se mogle izravnati sa Njemackom. Jos za vrijeme rata Francuzi i Britanci uzeli su ogromne kredite od Washingtona. Bilo je predlagano da Washington oprosti dugove, sto nije. Clemanceau je takodjer predlagao da novoformirano Vijece naroda u Zenevi oformi jedan internacionalni Generalstab i vlastitu Armiju. Time je on zelio Nijemce drzati na uzdi.

Kako bi proteklo 20. stoljece da je doslo do ostvarenja ove ideje?

Wilson je odbio i jednu i drugu ideju sa isprikom da ni jedna ne bi mogla dobiti saglasnost americkog Senata.

Da li je to stvarno bilo nemoguce? Wilson cak nije ni poveo vodece senatore u Paris, sam se isturio naprijed, pa su ti isti senatori kasnije glasali protiv pristupanja Amerike u Vijece naroda, kao i protiv samog Versajskog sporazuma. To je bio Wilsonov najgorci poraz. Od njega inicirano Vijece naroda postalo je nemocno. Raspolozenje u Americi je padalo, Amerika je ulazila u politicku izolaciju. Amerika se povukla. Sansa je proigrana. Mirotvorci su se svadjali oko novca, kao i o visini stete koju je Njemacka bila duzna platiti. Vremenom se sve razvodnilo.

Krajem aprila 1918 je sacinjen konacni tekst Sporazuma: s 80000 riječi, to je bio najduži mirovni Sporazuma u historiji.Pri tome su i gubitnici citirani.

Mirovni ugovor s Njemačkom zaključen je 28. juna 1919. u dvorcu Versaillesu (Versajski ugovor). Ona je u skladu s tim ugovorom morala priznati da je isključivi krivac za Prvi svjetski rat, pristati da se Alsace (Alzas) i Lorraine (Loren) vrate Francuskoj, da se u sjevernom Schleswigu (Šlezvig) provede plebiscit, da se neki pogranični gradovi vrate Belgiji, da se u području Saara uspostavi 15-godišnja uprava Lige naroda i nakon toga provede plebiscit o njezinoj konačnoj pripadnosti Njemačkoj ili Francuskoj. Nadalje, Njemačka je morala priznati pripajanje poljskih područja novostvorenoj državi Poljskoj i priznati joj preko koridora izlaz na Baltičko more prema luci Gdanjsk. Njemačke kolonije i njemačka imovina u tim kolonijama pripali su najvećim djelom Velikoj Britaniji, a zatim Francuskoj, Japanu, Belgiji, Portugalu, Južnoafričkoj Uniji i Australiji. Njemačka je od početka 1929. godine morala platiti ratne odštete u iznosu od 5 milijardi dolara, a ostalo, što je trebalo naknadno utvrditi, isplatiti u 30 godina.

Osim toga, zbog šteta koje je nanijela podmorničkim ratom, Njemačka je morala isporučiti pobjedničkim državama gotovu svu svoju trgovačku mornaricu i za te države svake godine proizvoditi utvrđeni broj novih brodova. Nije smijela uvoziti ni izvoziti oružje, nije smjela imati podmornice, a glede vojske mogla je držati samo 104.000 vojnika u kopnenim i 15.000 vojnika u mornaričkim postrojbama. Uz poništenje prijašnjih ugovora, Njemačka je morala priznati novonastale države u Europi i obvezati se da neće pripojiti Austriju.

Kuriozitet je da je originalni Versajski ugovor nestao; Hitler ga je pribavio i dopremio u Berlin, gdje mu se 1945 godine gubi svaki trag. Ali naravno, tu su fotokopije i reprodukcije tih 440 članaka, koji usaglasavaju velike problema, kao što su ograničavanje reparacije i drastično razoružanje Njemačke.

I dugačak popis stranica: 500 zdrijebaca, 2000 junaca, 90 000 muznih krava, 20 000 ovaca, 15000 svinja. Odsteta za opljackane francuske i belgijske poljoprivradnike.

Britanci su u clanku 246 zahtjevali povrat lobanje sultana Makaua, koji je u Njemacku prenesen iz istocne Afrike. U odnosu na trajni svjetskli mir, sve neke sitnice.

Na kraju su Nijemci shvatili da ugovor ipak nije bio puno stetan za njih. Niti je bio dovoljno jak da Nijemce kao susjede primiri na duze vrijeme, a niti dovoljno slab da iskljuci povratak Njemacke na svjestku scenu kao mocne sile.I nakon primirja Reich je ostao najjaca privredna sila na kontinentu. Takodjer je otpala mogucnost da sovjetska Rusija postane saveznik Francuskoj. I to je bila jos jedna olaksica za Berlin.



Njemačka je imala "strateško mnogo jaču poziciju nego što ju je posjedovala je prije rata ", rekao je povjesničar i bivši americki sekretar Henry Kissinger.



Ali ovo je samo jedan pogled hladne glave, iz ove perspektive, na dogadjaje od prije 90 godina u kojima su koji su sve glavne stranke - britanci, amerikanci, francuzi a i nijemci prokockali na kraju veliku priliku, da doprinesu jednom trajnom svjetskom miru.



(Der Spiegel 28/09)
User avatar
osa
Posts: 10669
Joined: 16/03/2007 14:08

#2 Re: Versajski mir 1919 - prokockan trajni mir

Post by osa »

primjer koji je samo pokazao da protivnika treba pobijediti ali ne i poniziti, pogotovo moćnog protivnika, nakon drugog rata zapad nije počinio takvu grešku.
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#3 Re: Versajski mir 1919 - prokockan trajni mir

Post by madner »

osa wrote:primjer koji je samo pokazao da protivnika treba pobijediti ali ne i poniziti, pogotovo moćnog protivnika, nakon drugog rata zapad nije počinio takvu grešku.
Poptuno pogresno, ostavili su Njemce da prodju previse lagano i to im se odbilo od glavu.
Austrijanci, Madzari i Turci nikad vise nisu bili problem zato sto su im nametnuti puno ostriji kriteriji.
Urlanje dozvoljeno
Posts: 177
Joined: 06/11/2006 22:48
Location: Brno/Brünn, u haremu

#4 Re: Versajski mir 1919 - prokockan trajni mir

Post by Urlanje dozvoljeno »

jako interesantna tema i prije svega jedan od najbitnijih momenata u modernoj istoriji.

znaci, nakon sloma njemackog carstva (koje je upitno! na vojnom planu), prije svega slom se desio unutar drzave, ciji su vojnici iscprljeni ratom trazili ukidanje monarhije i uvodjenje demokratije, i vec "dogovorenog" raspada austro-ugarske, pobjednici su prije svega htjeli da ponize njemacku (austro-ugarska je imala sporednu ulogu), znaci, francuzi su iz osvete prema njemcima (koja ih je porazila u ratu 1871. kada je osnovano carstvo) na sve nacine pokusavali i uspjeli da proguraju svoje interese. englezima i amerikancima nije bilo toliko u interesu da svedu njemacku na nivo "kolonije", jer je ekonomija amerika uveliko zavisila od njemacke. no, francuzi su uspjeli da upravo to postignu. osvetoljubljivi francuzi su tako oduzeli njemackom carstvo veliki dio teritorije (na sto su nijemci do 1933. i naviknuli), uvukli su ih da placaja ratne reparacije, prije svega francuzima, u iznosu koja nijedna drzava nije bila u stanju da plati, tako su manje vise novcano razgulili njemce, sto je izmedju ostalog razlog sto su njemci osjecali gnjev prema tom miru, i na kraju sto je njemce najvise zabrinjavalo, krivica za prvi svjetski je svjesno bacena na njemacku (o tome se da razgovorati, tema je skakljiva). u tome lezi problem. sva je krivica bila usmjerena na njemacku, koja uistinu nosi istu krivicu ko i francuska i rusija i engleska. ali posto su pobjednici (prije svega francuzi) diktirali taj mir njemcima, u njemackoj se osjecao gnjev i osveta, iz koje je hitler izvukao toliko glasova na izborima, prije svega 1930, 1932.

versajski "diktat" nije mogao niti smio biti sprovedjen, ako je pobjednicima bilo u interesu "vjecni" mir. ali ako su 1919. napravili gresku tim mirom, poslije 1945. nije se napravila ista. srecom za evropu.
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#5 Re: Versajski mir 1919 - prokockan trajni mir

Post by madner »

Urlanje dozvoljeno wrote:jako interesantna tema i prije svega jedan od najbitnijih momenata u modernoj istoriji.

znaci, nakon sloma njemackog carstva (koje je upitno! na vojnom planu), prije svega slom se desio unutar drzave, ciji su vojnici iscprljeni ratom trazili ukidanje monarhije i uvodjenje demokratije, i vec "dogovorenog" raspada austro-ugarske, pobjednici su prije svega htjeli da ponize njemacku (austro-ugarska je imala sporednu ulogu), znaci, francuzi su iz osvete prema njemcima (koja ih je porazila u ratu 1871. kada je osnovano carstvo) na sve nacine pokusavali i uspjeli da proguraju svoje interese. englezima i amerikancima nije bilo toliko u interesu da svedu njemacku na nivo "kolonije", jer je ekonomija amerika uveliko zavisila od njemacke. no, francuzi su uspjeli da upravo to postignu. osvetoljubljivi francuzi su tako oduzeli njemackom carstvo veliki dio teritorije (na sto su nijemci do 1933. i naviknuli), uvukli su ih da placaja ratne reparacije, prije svega francuzima, u iznosu koja nijedna drzava nije bila u stanju da plati, tako su manje vise novcano razgulili njemce, sto je izmedju ostalog razlog sto su njemci osjecali gnjev prema tom miru, i na kraju sto je njemce najvise zabrinjavalo, krivica za prvi svjetski je svjesno bacena na njemacku (o tome se da razgovorati, tema je skakljiva). u tome lezi problem. sva je krivica bila usmjerena na njemacku, koja uistinu nosi istu krivicu ko i francuska i rusija i engleska. ali posto su pobjednici (prije svega francuzi) diktirali taj mir njemcima, u njemackoj se osjecao gnjev i osveta, iz koje je hitler izvukao toliko glasova na izborima, prije svega 1930, 1932.

versajski "diktat" nije mogao niti smio biti sprovedjen, ako je pobjednicima bilo u interesu "vjecni" mir. ali ako su 1919. napravili gresku tim mirom, poslije 1945. nije se napravila ista. srecom za evropu.
Vojni slom Njemacke nije bio upitan. Njemacka industrija je bila na koljenima, nisu bili u stanju da obezjede dovoljno hrane za Njemce. Njemacka armija je u proljece 1918 probala da pobjedi prije znacajnog doprinosa Amerike ratu. Ofanziva je bila neuspjeh i Francusko Britanske snage su pocele napredovat.
Luddendorf je od vlade trazio primirje dok nije svatio da bi ga zima mogla spasiti do sljedeceg proljeca.

Njemacka nije svodena na nivo kolonije. % su jako mali djelovi iste oduzeti i ostala je izuzetno jaka drzava. Da je svodena na nivo kolonije WW2 se nikad ne bi desio.
Urlanje dozvoljeno
Posts: 177
Joined: 06/11/2006 22:48
Location: Brno/Brünn, u haremu

#6 Re: Versajski mir 1919 - prokockan trajni mir

Post by Urlanje dozvoljeno »

madner wrote:Vojni slom Njemacke nije bio upitan. Njemacka industrija je bila na koljenima, nisu bili u stanju da obezjede dovoljno hrane za Njemce. Njemacka armija je u proljece 1918 probala da pobjedi prije znacajnog doprinosa Amerike ratu. Ofanziva je bila neuspjeh i Francusko Britanske snage su pocele napredovat.
Luddendorf je od vlade trazio primirje dok nije svatio da bi ga zima mogla spasiti do sljedeceg proljeca.

Njemacka nije svodena na nivo kolonije. % su jako mali djelovi iste oduzeti i ostala je izuzetno jaka drzava. Da je svodena na nivo kolonije WW2 se nikad ne bi desio.
da razjasnimo, njemacka je do 1923. godine placala reparacije u iznosu koje nije mogla da placa, zbog cega su u jednom trenutku prestali da placaju jer nisu mogli, da bi zatim francuzi zauzeli rursku oblast (kao najjaca industrijska zona u njemackoj). u tom je trenutku inflacija u njemackoj dostigla nivo koji se nikad nije desio (hiperinflacija). znaci drzava nije bila jaka, postala je tek kada je hitler dosao na vlast (nazalost), koji je svu paznju posvetio ratnoj industriji i tako je smanjio zaposlenost sa 6 miliona pocetkom 1933. na 100.000 pocetkom jeseni 1939. period od 1923. do 1933. u njemackoj period "prividno jake" drzave, jer su i dalje morali da placaju dugove (uz pomoc amerike). znaci njemacka je bila obicna igracka francuske vanjske politike i sve dok oni nisu izvukli gnjev njemacki na vidjelo i dok njemacka nije otvoreno huskala rat protiv susjeda i vodila revizionisticku politiku, njemacka je bila i ostala drugorazredna evropska sila. dobro kolonija je malo tezak izraz, ali uistinu su tako franczusi postupali sa njima do 1929.

o vojnom porazu njemacka na zapadu lezi i drugi problem, to da je njemacka vojska vise nije htjela da ratuje pa je zapadni front pustila francuzima i britancima. na istocnom frontu je situacija, nadam se da znas, bila dosta povoljnija za njemce. 1918. drzali pola istocne evrope. i diktirali mir sovjetima. znaci vojna sila njemacka je zbog unutrasnjih problema raspala ne zato sto su ih protivnici pobjedili (to je 4 godine bio rovovski rat na zapadu).
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#7 Re: Versajski mir 1919 - prokockan trajni mir

Post by madner »

Nije da nije htjela, nego nije mogla. Njemci su proizveli 60 tenkova, samo Francuska 4000. Jednostavno su ih poceli pobjedjivati i nisu vise mogli drzati linije na zapadu.

Njemacka je Francuskoj 1871 postavila slicne uslove, i svota nije bila znacajno veca. Njemci jesu namjerno uslu u hiperinflaciju da bi odplatili, ali to je bio njihov izbor. Opet su odlicno prosli.
Nisu diktirali uslove Sovjetima nego Rusima, koje su slomili.
Medjutim i nakon prebacivanja snaga sa istocnog fronta nisu bili u stanju da pobjede Francuze i Britance u odlucujucoj ofanzivi.

Huskali su i Madjari na rat, ali su ih mirovnim sporazumom sveli na malo kraljevstvo koje nije bilo opasno. Dakle uslovi su bili previse lagani.
Urlanje dozvoljeno
Posts: 177
Joined: 06/11/2006 22:48
Location: Brno/Brünn, u haremu

#8 Re: Versajski mir 1919 - prokockan trajni mir

Post by Urlanje dozvoljeno »

madner wrote:Nije da nije htjela, nego nije mogla. Njemci su proizveli 60 tenkova, samo Francuska 4000. Jednostavno su ih poceli pobjedjivati i nisu vise mogli drzati linije na zapadu.

Njemacka je Francuskoj 1871 postavila slicne uslove, i svota nije bila znacajno veca. Njemci jesu namjerno uslu u hiperinflaciju da bi odplatili, ali to je bio njihov izbor. Opet su odlicno prosli.
Nisu diktirali uslove Sovjetima nego Rusima, koje su slomili.
Medjutim i nakon prebacivanja snaga sa istocnog fronta nisu bili u stanju da pobjede Francuze i Britance u odlucujucoj ofanzivi.

Huskali su i Madjari na rat, ali su ih mirovnim sporazumom sveli na malo kraljevstvo koje nije bilo opasno. Dakle uslovi su bili previse lagani.
uslovi reparacija koje je nova njemacka nametnula francuskoj 1871 ni blizu nisu bile iste kao 1919. koje je francuska nametnula njemackoj.
5 miliona francuskaih franaka je francuska trebala platiti njemackoj i to u roku od 5 godina, sto je i uradila.
njemacka je morala platiti 269 milijardi maraka!!!! u roku od 42 godine!!!!

razlika je ogromna... niko, ama bas niko nije bio u stanju da plati toliku odstetu!!! i to na tako dug period... to je bila velika greska francuska vanjske politike jer je ona posadila sjeme za revansizam njemacka poslije 1933.

i jos jedna paralela. sto niko njemacku nije pozvao na pregovore?! znaci pobjednici su napravili mir i samo ga poslali njemackoj delegaciji u berlinu da ga potpise... nije bas demokratski, zar ne?

francuski istoricar joseph rovan pise u svojoj knjizi "geschichte der deutschen (istorija njemaca)" da se trajni mir mogao postici jedino da se njemacka pozvala na pregovore, kao sto su porazenu i ponizeni francusku 1815. takodjer pozvali na becki mir.

osuda njemacke vanjske politike tokom WWI je besmislica jer je ocigledno da je francuska htjela da ponizi njemacku. amerika i engleska nisu htjele.
Post Reply