Velika pitanja naseg vremena

[Seawolf]

Broj stepena prijenosa u mjenjaču ništa ne znači. Ko kaže da ima razlike između tiptronica sa 8 i 9 brzina, laže. Ja Audiju na novoj generaciju mjenjača zamjeram što je malo sporiji u reakciji nego mjenjač na mom autu. ALi mislim da je to nešto što se softverski riješava i mislim da ima veze s tim što svi novi modeli imaju mild hybrid tehnologiju.

Što se tiče skandala, eto sad svi motori ispunjavaju zadane forme. Ne vidim razliku ni to da Audijevi motori nisu konkurentni. Skandal jeste uticao, bili su pod lupom ali ih to nije sprijecilo da nastave s razvojem, ulaganje i napretkom.

Eh jutros imam malo vremena za ovu tvrdnju.

Mild hibrid ti poboljsava odziv, pegla turbo rupu. Medjutim taj "problem" kod VW postoji duze vrijeme i nije jos rjesen. Razlog tom ponasanju je testni ciklus i ispunjavanje norme.

Da bi ispunili normu, ne ubacuju u brzinu odmah nego cekaju vece obrtaje, time se smanjuje NOx proizvodnja. I zato ti novija generacija izgleda sporije u reakciji, tehnoloski nisu na visini zadatka. Ne sa mjenacem nego sa motorom. Da li ce to biti bolje ili ce pokusati baterijom da poboljsaju stvar, ne znam, ali znam da to nije to.

Jesam li dobro upratio da je E 220 d 4MATIC jedini od nabrojanih četvorocilindričnih dizelaša snage 140 kW i više, koji u eru obaveze propisa Euro 6d-ISC-FCM ulazi bez mild-hybrid 48 V zezancija, dakle jedini "klasični" dizelaš.

[lavic]

Ja da sebi kupujem auto a mora biti u toj cifri I vozat ce se do raspada uzeo bi iskljucivo benzinca I to BMW ili Merrca ali bi dao prednost BMW-u, I to sto jaci motor.

[madner]

Broj stepena prijenosa u mjenjaču ništa ne znači. Ko kaže da ima razlike između tiptronica sa 8 i 9 brzina, laže. Ja Audiju na novoj generaciju mjenjača zamjeram što je malo sporiji u reakciji nego mjenjač na mom autu. ALi mislim da je to nešto što se softverski riješava i mislim da ima veze s tim što svi novi modeli imaju mild hybrid tehnologiju.

Što se tiče skandala, eto sad svi motori ispunjavaju zadane forme. Ne vidim razliku ni to da Audijevi motori nisu konkurentni. Skandal jeste uticao, bili su pod lupom ali ih to nije sprijecilo da nastave s razvojem, ulaganje i napretkom.

Eh jutros imam malo vremena za ovu tvrdnju.

Mild hibrid ti poboljsava odziv, pegla turbo rupu. Medjutim taj "problem" kod VW postoji duze vrijeme i nije jos rjesen. Razlog tom ponasanju je testni ciklus i ispunjavanje norme.

Da bi ispunili normu, ne ubacuju u brzinu odmah nego cekaju vece obrtaje, time se smanjuje NOx proizvodnja. I zato ti novija generacija izgleda sporije u reakciji, tehnoloski nisu na visini zadatka. Ne sa mjenacem nego sa motorom. Da li ce to biti bolje ili ce pokusati baterijom da poboljsaju stvar, ne znam, ali znam da to nije to.

Jesam li dobro upratio da je E 220 d 4MATIC jedini od nabrojanih četvorocilindričnih dizelaša snage 140 kW i više, koji u eru obaveze propisa Euro 6d-ISC-FCM ulazi bez mild-hybrid 48 V zezancija, dakle jedini "klasični" dizelaš.

Moze se i tako reci. Druga opcija bi bila da za razliku od BMW (kraj 2019) nisu jos uspjeli dodati i tu tehnologiju u masovnu proizvodnju.

[madner]

Ja da sebi kupujem auto a mora biti u toj cifri I vozat ce se do raspada uzeo bi iskljucivo benzinca I to BMW ili Merrca ali bi dao prednost BMW-u, I to sto jaci motor.

Na 300 000 km, razlika u potrosnji je 20 - 30 000 KM. Ovo dok se ne raspadne znaci da ce se kupiti drugi kada se cesce vidja majstor od rodbine, ne da ce se ulagati u popravke do unedogled.

[Evolution_IV]

Ja da sebi kupujem auto a mora biti u toj cifri I vozat ce se do raspada uzeo bi iskljucivo benzinca I to BMW ili Merrca ali bi dao prednost BMW-u, I to sto jaci motor.

Na 300 000 km, razlika u potrosnji je 20 - 30 000 KM. Ovo dok se ne raspadne znaci da ce se kupiti drugi kada se cesce vidja majstor od rodbine, ne da ce se ulagati u popravke do unedogled.

ja bi onda gledao ovo i prst u uho najmanje 10god

steta sto smo kurton,pa kod nas nema

https://www.lexus.hr/car-models/es/pric ... #nextsteps


cak mislim da bi god nas mogao leci LS za pare kolko kosta A6/serija 5,jer su nam manji porezi nego u HR


ovaj ES jedino jebe 180km/h kao maksimlna brzina

[madner]

Mislim da sam u uvodnom postu rekao da ne zelim poluproizvode.

Dakle sve sto nije Honda a jeste sa dalekog istoka ne.

[lavic]

Ja da sebi kupujem auto a mora biti u toj cifri I vozat ce se do raspada uzeo bi iskljucivo benzinca I to BMW ili Merrca ali bi dao prednost BMW-u, I to sto jaci motor.

Na 300 000 km, razlika u potrosnji je 20 - 30 000 KM. Ovo dok se ne raspadne znaci da ce se kupiti drugi kada se cesce vidja majstor od rodbine, ne da ce se ulagati u popravke do unedogled.

Ja imam 3.0 d a u porodici ima 3.0 benzin I po bordu je razlika 1-1.5 na 100km, ebo to na auto od 120 000 KM I 300 000 ces preci za 20 godina... ali svak zna svoje.

[Evolution_IV]

Mislim da sam u uvodnom postu rekao da ne zelim poluproizvode.

Dakle sve sto nije Honda a jeste sa dalekog istoka ne.

nemas pojma poyyy

[Seawolf]

Jesam li dobro upratio da je E 220 d 4MATIC jedini od nabrojanih četvorocilindričnih dizelaša snage 140 kW i više, koji u eru obaveze propisa Euro 6d-ISC-FCM ulazi bez mild-hybrid 48 V zezancija, dakle jedini "klasični" dizelaš.

Moze se i tako reci. Druga opcija bi bila da za razliku od BMW (kraj 2019) nisu jos uspjeli dodati i tu tehnologiju u masovnu proizvodnju.

Činjenica je da je u ovome segmentu limuzina, Mercedes-Benz jedini koji ima dizel motor kojem ne treba nikakva dodatna hibridna tehnologija da postigne Euro 6d-ISC-FCM.

Motor B47 (BMW-ov dizelski četvorocilindraš) se počeo ugrađivati 2014-e i očito nije dizajniran na umu sa ovako strogim propisom kao što je Euro 6d-ISC-FCM. Zato mu treba podrška 48 V mild-hybrid tehnologije da bi zadovoljio taj propis.

Ne bi BMW ugrađivao tu tehnologiju u G30, da mu nije neophodna za postizanje Euro 6d-ISC-FCM. To je i razlog zašto je iz cjenovnika ispao 525 d sa B47 motorom najveće snage 170 kW i najvećeg obrtnog momenta 500 Nm. Čini se da niti elektrifikacija ne može pomoći motoru B47 da postigne Euro 6d-ISC-FCM, sa tolikom najvećom snagom i u automobilu ove mase.

Nasuprot BMW-u, Mercedes-Benz je svoj OM 654 četvorocilindraš razvio dovoljno kasno (počeo se ugrađivati 2016-e, upravo u W 213) da se u osnovni dizajn umetne potreba za zadovoljavanjem propisa Euro 6d-ISC-FCM i taj motor može razviti 143 kW u limuzini te mase i zadovoljiti taj propis, bez ikakvih hibridnih dodataka. Dizajn izduvnog sistema motora OM 654 je drugačiji od dizajna izduvnog sistema motora BMW B47, ali i od svega što je Mercedes-Benz dizajnirao prije OM 654.

[Seawolf]

ja bi onda gledao ovo i prst u uho najmanje 10god

steta sto smo kurton,pa kod nas nema

https://www.lexus.hr/car-models/es/pric ... #nextsteps


cak mislim da bi god nas mogao leci LS za pare kolko kosta A6/serija 5,jer su nam manji porezi nego u HR


ovaj ES jedino jebe 180km/h kao maksimlna brzina

Gdje su dizeli?

Gdje je model u "E" segmentu? ES je ispod, LS je iznad. Kada je nestao GS?

Gdje je ES 300h sa pogonom na sve točkove? Ovako ima samo prednji pogon. Camry za puno više novaca.

[madner]

Jesam li dobro upratio da je E 220 d 4MATIC jedini od nabrojanih četvorocilindričnih dizelaša snage 140 kW i više, koji u eru obaveze propisa Euro 6d-ISC-FCM ulazi bez mild-hybrid 48 V zezancija, dakle jedini "klasični" dizelaš.

Moze se i tako reci. Druga opcija bi bila da za razliku od BMW (kraj 2019) nisu jos uspjeli dodati i tu tehnologiju u masovnu proizvodnju.

Činjenica je da je u ovome segmentu limuzina, Mercedes-Benz jedini koji ima dizel motor kojem ne treba nikakva dodatna hibridna tehnologija da postigne Euro 6d-ISC-FCM.

Motor B47 (BMW-ov dizelski četvorocilindraš) se počeo ugrađivati 2014-e i očito nije dizajniran na umu sa ovako strogim propisom kao što je Euro 6d-ISC-FCM. Zato mu treba podrška 48 V mild-hybrid tehnologije da bi zadovoljio taj propis.

Ne bi BMW ugrađivao tu tehnologiju u G30, da mu nije neophodna za postizanje Euro 6d-ISC-FCM. To je i razlog zašto je iz cjenovnika ispao 525 d sa B47 motorom najveće snage 170 kW i najvećeg obrtnog momenta 500 Nm. Čini se da niti elektrifikacija ne može pomoći motoru B47 da postigne Euro 6d-ISC-FCM, sa tolikom najvećom snagom i u automobilu ove mase.

Nasuprot BMW-u, Mercedes-Benz je svoj OM 654 četvorocilindraš razvio dovoljno kasno (počeo se ugrađivati 2016-e, upravo u W 213) da se u osnovni dizajn umetne potreba za zadovoljavanjem propisa Euro 6d-ISC-FCM i taj motor može razviti 143 kW u limuzini te mase i zadovoljiti taj propis, bez ikakvih hibridnih dodataka. Dizajn izduvnog sistema motora OM 654 je drugačiji od dizajna izduvnog sistema motora BMW B47, ali i od svega što je Mercedes-Benz dizajnirao prije OM 654.

Oficijelni razlog je sto su dodavanjem glupih hibrida imali previse varijanti, te da ostave prostor za te motorizacije.

Da li je to i stvarno tako ili ne, ne znam.

Medjutim nije to jedini razlog za ugradjivanje te tehnologije, poboljsava ubrzanje i smanjuje potrosnju. Za razliku od velikih baterija ova tehnologija ima jako puno smisla, baterija se puni preko voznje.

I shodno tome BMW ima prednost u potrosnji od nekih 10%, 520xd 4.5 E220d 5.1.

[Evolution_IV]

Gdje su dizeli?

Gdje je model u "E" segmentu? ES je ispod, LS je iznad. Kada je nestao GS?

Gdje je ES 300h sa pogonom na sve točkove? Ovako ima samo prednji pogon. Camry za puno više novaca.

Ne znam da su ikad i bili u lexusima ovim vecim,sta ce im svakako traktoranje

nemam pojma,cudno je da ga nema...

[dado_]

Ne kontam ljude koji daju (imaju) 120000 maraka za auto, i gledaju decilitre potrosnje. Ljudi koji kupuju takva auta bi trebali imati minimum 10-15 hiljada mjesecne prihode i sad da gledas jesi li dao na gorivo 300 ili 347km mjesecno. Stvarno mi to nije jasno, mozda je do mene ali... To mi je isto da odvedem porodicu u elitni restoran na veceru i kazem limit vam je 25 maraka po osobi pa vi vidite sta cete narucit...
Samo kazem

[konektovan]

Ja koliko puta je seawolf u ovoj godini, a i u prethodnoj spomenuo Euro 6d-ISC-FCM norme......
Opterecen si covjece necim, sto balkan boys-e ne interesuje puno ...

[Seawolf]

Ja koliko puta je seawolf u ovoj godini, a i u prethodnoj spomenuo Euro 6d-ISC-FCM norme......
Opterecen si covjece necim, sto balkan boys-e ne interesuje puno ...

Tim gore po balkan boyse.

[konektovan]

Ja koliko puta je seawolf u ovoj godini, a i u prethodnoj spomenuo Euro 6d-ISC-FCM norme......
Opterecen si covjece necim, sto balkan boys-e ne interesuje puno ...

Tim gore po balkan boyse.

Ma kakvi, obrtni, snaga, koliko brzina mjenjac, max brzina....to se ovdje trazi...

[Rockefeller]

Po pisanju nije opterecen nego je jako dobar u svom poslu pa podijeli nesto sa rajom na forumu

[konektovan]

Po pisanju nije opterecen nego je jako dobar u svom poslu pa podijeli nesto sa rajom na forumu

Znamo mi svi da je morski znalac kad je automobilizam/inzinjering u pitanju, ali zaboravio je kome piše...

[Rockefeller]

Po pisanju nije opterecen nego je jako dobar u svom poslu pa podijeli nesto sa rajom na forumu

Znamo mi svi da je morski znalac kad je automobilizam/inzinjering u pitanju, ali zaboravio je kome piše...

Ma ima i pokoji insan kome je interesantno procitat‘ al‘ da ima dezurnih, ima.

[madner]

Na temi o novom vozilu nema bitnije teme, taj standard je doveo do tektonskih poremecaja u ponudi novih vozila. Na temema gdje se skupljaju prosjecni kupci polovnih vozila kojima je par hiljada cifra, stvarno nije bitno.

[jelleMania]

Ne kontam ljude koji daju (imaju) 120000 maraka za auto, i gledaju decilitre potrosnje. Ljudi koji kupuju takva auta bi trebali imati minimum 10-15 hiljada mjesecne prihode i sad da gledas jesi li dao na gorivo 300 ili 347km mjesecno. Stvarno mi to nije jasno, mozda je do mene ali... To mi je isto da odvedem porodicu u elitni restoran na veceru i kazem limit vam je 25 maraka po osobi pa vi vidite sta cete narucit...
Samo kazem

Bas ... i ja kazem ... ko ima te pare kod nas sigurno ne gleda ocel 50-100 km vise potrosit na gorivo ... onda nek uzme na struju

[madner]

Ne kontam ljude koji daju (imaju) 120000 maraka za auto, i gledaju decilitre potrosnje. Ljudi koji kupuju takva auta bi trebali imati minimum 10-15 hiljada mjesecne prihode i sad da gledas jesi li dao na gorivo 300 ili 347km mjesecno. Stvarno mi to nije jasno, mozda je do mene ali... To mi je isto da odvedem porodicu u elitni restoran na veceru i kazem limit vam je 25 maraka po osobi pa vi vidite sta cete narucit...
Samo kazem

Bas ... i ja kazem ... ko ima te pare kod nas sigurno ne gleda ocel 50-100 km vise potrosit na gorivo ... onda nek uzme na struju

Sama cifra nije toliko bitna, koliko pitanje ko ima bolju tehnologiju. Auto kao dio vrhunskog inzinjerstva se mjeri i tako, zato je bitno koliko trosi, koliko najbrze ide, kako ubrzava itd...

[lavic]

Ako ides u tom pravcu, slijedeci put kad budes bio u De. pravac niderlasung Merca i BMW , trazis probnu voznju modela koji te zanima I sve sam skontas, jer na papiru je jedno a u zivo je sve drugacije.

[madner]

Trebao bi za mjesec, ako uspijem uklopiti.

[Rockefeller]

Napravi termin. Nista bez termina.