VEGETARIJANSTVO: pokusaj...

alcho · Post by **alcho** » 04/03/2008 08:13

WizzardFromBOZ wrote:
JohnnyS wrote:Vegetarijanstvo je stvar slobodnog izbora. I ja nemam ništa protiv tog slobodnog izbora sve dok meni netko ne uskrati pravo na moj izbor. A taj je: jedino povrće koje jedem je sarma, a salata - ajvar. Vegetarijanci imaju napornu osobinu (ne valja generalizirati, ali valjda su mi sve te duše tih stvorenja sa očima koje sam bezočno pojeo, nekad čak i ne sažvakajući kako treba samo da što prije progutam meso, pomutile razum...) a to je da druge ljude uvjeravaju u ispravnost njihovog stila života. Da nisu pri tome i agresivni u raspravama, rekao bi čovjek da se pravdaju okolini jer svjesno uskraćuju sebi blagodati prepune trpeze. Zato, dabogda što više šutljivih vegetarijanaca bilo, meni više mesa, više malih zečića koji će završiti u umaku i njokama, više srna koje će dospjeti u ragu nakon što ih lovac opali dok nevino trčkaraju livadama, o kremenadlama da ne pričam, purećim odrescima, pilećim krilcima, a na kraju dolazi kraljica: teletina. Ona ispod peke, sa mladim krompirom... Malo je off topic ali ne mogu zaspat od gladi pa maštam
da budem iskren, meni meso smrdi. posebno ono svjeze, u mesnici. uostalom kao i sve drugo sto je mrtvo.

bez zelje da bilo koga vrijedjam ili ubjedjujem u bilo sta, ali moje (ne bas tako malo) iskustvo pokazalo mi je da su "mesozderi" u prosjeku agresivnije osobe...

Da, jesu...narocito kad pocnes da ih davis svojim vegetarijanskim nebulozama, glupostima i stavovima "kako mozes to jesti" i "meni meso smrdi".

luciferino · Post by **luciferino** » 04/03/2008 08:47

jOFLA wrote:
kelly lake wrote:... poremecaj ili pak samo trend/pomodarstvo
I ukus, i pomodarstvo, a mnogima i ideologija. Doduše, svaka čast vegetarijancima koji ne vole meso. Ne volim ni ja filovane paprike. Ti ne voliš nešto treće. Ima ljudi jednostavno im meso nije ukusno. Pa dobro. Ili ne jedu iz zdravstvenih razloga, neko odluči prestati jesti meso, ima raznih studija o štetnosti crvenog mesa itd...

Međutim, s nekim vegetarijancima, ideolozima, teško je pričati i o ribi jer i ribe su žive, ali o ribi nemaju šta loše reći koja je po pitanju bjelančevina jednako vrijedna kao i bijelo i crveno meso, dok o crvenom mesu imaju štošta loše reći hvatajući se za palmitinsku i stearinsku masnu kiselinu koje dominiraju u masnim komadima govedine, svinjetine, jagnjetine, imaju u ruci studije o njihovoj štetnosti, i u pravu su. Pa se onda okome na mesojede gurajući tako svoju ideologiju kroz generaliziranje.

Poslušaj vegetarijance i barem smanji s crvenim mesom, ali zato se baci na ribu, ili barem nešto zamjeniti bjelim mesom; lijepe filovane tikvice ili musaka ili šta god hoćeš fino ispadne i sa faširanom ćuretinom. Ako te zanima napišem ili prepišem sve recepte koje imam za ribu. Ćuftete od ribe ili šta god hoćeš, grah sa tunjevinom, ima svega i lijepo je....

Hej jOFLA, hajde molim te ako ti nije mrsko napiši par recepata za ribu. Nije da prelazim u vegetarijance, ali mi ljepša polovina u mene obožava ribu i plodove mora, a ja uglavnom imam recepte za pečenje na tisuću načina sa krompirićima. Dojadi to...

WizzardFromBOZ · Post by **WizzardFromBOZ** » 04/03/2008 10:20

vec 11 godina ne jedem meso i nikad nisam bio zdraviji. za mene dovoljno.

mIRCerka · Post by **mIRCerka** » 04/03/2008 10:39

Ne bih rekla da je vegetarijanstvo bolest, to je cisti izbor GOSPODARA TIJELA sta ce u njega unositi, ali smatram da vegtarijancima fali proteina pa su nervozni, sto se vidi iz nacina komunikacije na ovoj temi.
Dajte se smiriti ljudi moji manje se vrijedjajte, vise KOMUNICIRAJTE.

basta sljezove boje · Post by **basta sljezove boje** » 04/03/2008 11:51

WizzardFromBOZ wrote:vec 11 godina ne jedem meso i nikad nisam bio zdraviji. za mene dovoljno.

... a ako si zeljan punjenih paprika ili sarme uzmes si Veggie Mince koje ima bolji ukus od pravog mesa

tibits mogu samo preporuciti
http://www.tibits.ch/d/leckerbissen/mittag/

silence_is_sexy · Post by **silence_is_sexy** » 04/03/2008 12:04

mIRCerka wrote:Ne bih rekla da je vegetarijanstvo bolest, to je cisti izbor GOSPODARA TIJELA sta ce u njega unositi, ali smatram da vegtarijancima fali proteina pa su nervozni, sto se vidi iz nacina komunikacije na ovoj temi.
Dajte se smiriti ljudi moji manje se vrijedjajte, vise KOMUNICIRAJTE.

izvini mirci, ali kako drugacije reagovati ako postavljac teme (iako se kasnije vadi da nije tako mislio vec je vidio na tv-u) u startu krece od premise da su svi koji ne misle (i ne jedu) kao on bolesni i poremeceni.

sa takvim likovima nema komunikacije.

ekvivalent njegovoj prici bi bilo postavljanje teme "Svi ljudi koji uzivaju u cevapima i bureku su mentalni bolesnici", a kao argument se pozvati na neku emisiju studija 99 ili neki drugi nepostojeci autoritet.

btw. kad tebi neko u macke dirne i ti se iznerviras (kol'ko sam mog'o skontat').

basta sljezove boje · Post by **basta sljezove boje** » 04/03/2008 12:14

hm, kad smo vec kod uzivanja u cevapima i bureku, postoje i veggie cevapi i veggie burek

DS9 · Post by **DS9** » 04/03/2008 12:25

Vegetarijanstvo nije pomodarstvo, postoji vec hiljadama godina, a definitivno nije bolest. Vegetarijanstvo je svijest o tome da su zivotinje osjecajna bica i da ne postoje zato da bi ih mi koristili za hranu, odjecu, eksperimente, zabavu. Vegetarijanstvo u sebi nosi ideju suosjecanja za sva ziva bica i poruku nenasilja, kako prema zivotinjama, tako i prema ljudima.

JohnnyS · Post by **JohnnyS** » 04/03/2008 12:35

basta sljezove boje wrote:hm, kad smo vec kod uzivanja u cevapima i bureku, postoje i veggie cevapi i veggie burek

E to je definitivno bolest...

@ds9 I biljke su živa bića pa bi valjda i prema njima trebalo imat suosjećanje... I, jesi li ikad ubio komarca, to divno osjećajno biće? Možda zgazio nekog žohara koji definitivno nije tu za zabavu i eksperimentiranje? Princip bi trebao biti isti, i za kravu i za dosadnu muhu u ljetno popodne, sve su to živa bića...

basta sljezove boje · Post by **basta sljezove boje** » 04/03/2008 12:41

JohnnyS wrote:
basta sljezove boje wrote:hm, kad smo vec kod uzivanja u cevapima i bureku, postoje i veggie cevapi i veggie burek

E to je definitivno bolest...

neki ljudi ocito pojma nemaju sto je vegetarijanstvo, ali se javljaju da bi rijec rekli

je li bolest kad neko jede puretinu umjesto svinjetine ili govedine?

DS9 · Post by **DS9** » 04/03/2008 12:45

JohnnyS wrote:@ds9 I biljke su živa bića pa bi valjda i prema njima trebalo imat suosjećanje... I, jesi li ikad ubio komarca, to divno osjećajno biće? Možda zgazio nekog žohara koji definitivno nije tu za zabavu i eksperimentiranje? Princip bi trebao biti isti, i za kravu i za dosadnu muhu u ljetno popodne, sve su to živa bića...

Naravno da su i biljke ziva bica. Medjutim, biljke nemaju centralni nervni sistem i nije dokazano da li osjecaju bol. Ako biljki odrezes dio tijela, on ce ponovo narasti (sto ne mozemo reci npr. za sapu neke zivotinje).
Osim toga, zivotinje su nasi blizi srodnici. Dakle, najprije smo se nekad davno odrekli kanibalizma, sljedeci korak je vegetarijanstvo.

Dosadnu muhu ne moras ubiti, kao ni dosadnog komarca. Postoje repelenti za insekte koji se nanose npr. na kozu, isto kao sto postoje i mislolovke koje ne ubijaju misa, nego za zatvaraju u kutiju, a kasnije se taj mis pusti van negdje u prirodi.

JohnnyS · Post by **JohnnyS** » 04/03/2008 12:46

basta sljezove boje wrote:
JohnnyS wrote:
basta sljezove boje wrote:hm, kad smo vec kod uzivanja u cevapima i bureku, postoje i veggie cevapi i veggie burek

E to je definitivno bolest...
neki ljudi ocito pojma nemaju sto je vegetarijanstvo, ali se javljaju da bi rijec rekli

je li bolest kad neko jede puretinu umjesto svinjetine ili govedine?

Ne. Nije bolest ni kad netko jede samo bilje, ali kad netko ide oskvrnut ćevap, e to... Neka ga zovu "sojin smotuljak", a ne veggie-ćevap... Da ne bi uvrijedilo svo ono meso koje je dalo život da bi se našlo u pravom ćevapu...

luciferino · Post by **luciferino** » 04/03/2008 12:46

Poenta priče: burek je pita od mesa. Ako neko hoće jesti pitu od šargarepe, ma super, bujrum...a ako je burek veggie, onda se to u nas zove zeljanica, krompiruša ili sirnica. Reći za burek da je veggie je isto kao tražiti veggie janjetinu s ražnja.

JohnnyS · Post by **JohnnyS** » 04/03/2008 12:52

DS9 wrote:
JohnnyS wrote:@ds9 I biljke su živa bića pa bi valjda i prema njima trebalo imat suosjećanje... I, jesi li ikad ubio komarca, to divno osjećajno biće? Možda zgazio nekog žohara koji definitivno nije tu za zabavu i eksperimentiranje? Princip bi trebao biti isti, i za kravu i za dosadnu muhu u ljetno popodne, sve su to živa bića...
Naravno da su i biljke ziva bica. Medjutim, biljke nemaju centralni nervni sistem i nije dokazano da li osjecaju bol. Ako biljki odrezes dio tijela, on ce ponovo narasti (sto ne mozemo reci npr. za sapu neke zivotinje).
Osim toga, zivotinje su nasi blizi srodnici. Dakle, najprije smo se nekad davno odrekli kanibalizma, sljedeci korak je vegetarijanstvo.

Dosadnu muhu ne moras ubiti, kao ni dosadnog komarca. Postoje repelenti za insekte koji se nanose npr. na kozu, isto kao sto postoje i mislolovke koje ne ubijaju misa, nego za zatvaraju u kutiju, a kasnije se taj mis pusti van negdje u prirodi.

Vidiš ja sam te pitao direktno pitanje: jesi li ikad u životu (barem onom od kad si se osvjestio o bliskosti sa životinjama) ubio ikakvu beštiju, žohara, muhu, komarca? Nisam očekivao odgovor u kondicionalu (može se ovo, može se ono) nego odgovor sa "da" ili "ne". I, gušterima naraste rep kad ga odrežeš...

I samo mala digresija, ja ne jedem biljke jer nam oni procesom fotosinteze stvaraju kisik... A s kisikom sam puno bliži nego s nekim tamo teletom. Bez kisika ne mogu, a što više teladi pase travu, sve je manje kloroplasta u ekološkom sustavu... Zato jedenjem biljojeda ja direktno potičem produkciju kisika ne bi li se borio protiv emisije ugljikovog dioksida u atmosferu. Ja jedem meso iz ekoloških razloga

DS9 · Post by **DS9** » 04/03/2008 12:57

JohnnyS wrote:
basta sljezove boje wrote:
JohnnyS wrote:
E to je definitivno bolest...
neki ljudi ocito pojma nemaju sto je vegetarijanstvo, ali se javljaju da bi rijec rekli

je li bolest kad neko jede puretinu umjesto svinjetine ili govedine?
Ne. Nije bolest ni kad netko jede samo bilje, ali kad netko ide oskvrnut ćevap, e to... Neka ga zovu "sojin smotuljak", a ne veggie-ćevap... Da ne bi uvrijedilo svo ono meso koje je dalo život da bi se našlo u pravom ćevapu...

Kad smo vec kod ispravnosti naziva i rijeci koje koristimo, onda treba reci i ovo: ni jedno "meso" odnosno osjecajno bice nije dobrovoljno dalo (zrtvovalo) svoj zivot da bi se covjek mogao nasladjivati njegovim mrtvim tijelom, nego je to osjecajno bice ubijeno da se zadovolje ljudski apetiti za namirnicom koja mu uopce nije potrebna.

JohnnyS · Post by **JohnnyS** » 04/03/2008 13:02

DS9 wrote:bla..bla...bla... da se zadovolje ljudski apetiti za namirnicom koja mu uopce nije potrebna.

Počelo je popovanje... Kad u New English Journal of Medecine, Lancetu ili BMJ izađu studije koje to potvrđuju, razmislit ću o tome. Dotad ću svojih 10 esencijalnih aminokiselina i jednu esencijalnu masnu kiselinu, željezo i brojne vitamine namirivati jedući krvoločno zaklana svijesna bića...

DS9 · Post by **DS9** » 04/03/2008 13:02

JohnnyS wrote:Vidiš ja sam te pitao direktno pitanje: jesi li ikad u životu (barem onom od kad si se osvjestio o bliskosti sa životinjama) ubio ikakvu beštiju, žohara, muhu, komarca? Nisam očekivao odgovor u kondicionalu (može se ovo, može se ono) nego odgovor sa "da" ili "ne". I, gušterima naraste rep kad ga odrežeš...

Ako idem na more i ocekujem komarce, sa sobom ponesem neko sredstvo koje tjera komarce, tipa Raid, Autan ili neko slicno. Ako vidim neku bubu koja mi ide na zivce, ne gazim je, nego uzmem veliki komad papira, pokupim je na taj papir i izbacim van.
Namjerno ne ubijam. Moguce je da sam nekad slucajno stala na neku bubu, ko nije? Ali to ne znaci ako bih nesvjesno mogla stati na neko zivo bice, da to trebam uraditi svjesno i namjerno.

Na ostatak poruke necu odgovarati. Besmisleno je...

mIRCerka · Post by **mIRCerka** » 04/03/2008 13:06

silence_is_sexy wrote:
mIRCerka wrote:Ne bih rekla da je vegetarijanstvo bolest, to je cisti izbor GOSPODARA TIJELA sta ce u njega unositi, ali smatram da vegtarijancima fali proteina pa su nervozni, sto se vidi iz nacina komunikacije na ovoj temi.
Dajte se smiriti ljudi moji manje se vrijedjajte, vise KOMUNICIRAJTE.
izvini mirci, ali kako drugacije reagovati ako postavljac teme (iako se kasnije vadi da nije tako mislio vec je vidio na tv-u) u startu krece od premise da su svi koji ne misle (i ne jedu) kao on bolesni i poremeceni.

sa takvim likovima nema komunikacije.

ekvivalent njegovoj prici bi bilo postavljanje teme "Svi ljudi koji uzivaju u cevapima i bureku su mentalni bolesnici", a kao argument se pozvati na neku emisiju studija 99 ili neki drugi nepostojeci autoritet.

btw. kad tebi neko u macke dirne i ti se iznerviras (kol'ko sam mog'o skontat').

Diranje macke tipa Husnija je ruzan je ok, ali diranje macke tipa TREBA SVE TO ODERAT I KINEZIMA DAT nije ok.

NAbijanje na kurac, njeznik, najebem ti se jedne mozdane celije NIJE OK KOMUNIKACIJA.
***********************
Sad back to the topic:

Da li vi vegetarijanci unosite proteine na neki drugi nacin?
I da li vegetarijanizam znaci NE KONZUMIRATI SAMO MESO ili to ukljucuje i ostale zivotinjske proizvode tipa jaja?

DS9 · Post by **DS9** » 04/03/2008 13:07

JohnnyS wrote:
DS9 wrote:bla..bla...bla... da se zadovolje ljudski apetiti za namirnicom koja mu uopce nije potrebna.
Počelo je popovanje... Kad u New English Journal of Medecine, Lancetu ili BMJ izađu studije koje to potvrđuju, razmislit ću o tome. Dotad ću svojih 10 esencijalnih aminokiselina i jednu esencijalnu masnu kiselinu, željezo i brojne vitamine namirivati jedući krvoločno zaklana svijesna bića...

To je tvoj izbor i tvoje pravo. Ja samo znam da ko trazi izgovor, taj ga uvijek i nadje. Oduvijek je bilo vegetarijanaca koji su vodili normalne, zdrave i vrlo produktivne zivote (mislim na mnoge naucnike, pisce, filozofe), pa nekima ni to nije dovoljan dokaz da vegetarijanstvo nije nikakva "bolest" ili "trend".

JohnnyS · Post by **JohnnyS** » 04/03/2008 13:11

Moja bašto, upravo sam pojeo grah sa rebarcima, svi ti stresni hormoni iz ubijene životinje su prešli u mene pa se ispričavam zbog svog primitivizma...

@mirci pošto mi je medicina struka - postoje razni suplementi i umjetno stvorene aminokiseline i uistinu se može živjeti bez mesa uz šaku tableta.
Djeci je ipak nedostatak mesa nenadoknadiv pa je i protuzakonito držati djecu na vegetarijanskoj prehrani...

mIRCerka · Post by **mIRCerka** » 04/03/2008 13:14

JohnnyS wrote:
@mirci pošto mi je medicina struka - postoje razni suplementi i umjetno stvorene aminokiseline i uistinu se može živjeti bez mesa uz šaku tableta.
Djeci je ipak nedostatak mesa nenadoknadiv pa je i protuzakonito držati djecu na vegetarijanskoj prehrani...

Pitam zato sto znam jednu koku koja fura vegetarijanstvo, al jede salamu (nije to meso bona ne bila) i ima poremcenu krvnu sliku i svasta nesto i ne moze joj Tito rahmetli dokazat da mora unositi proteine ha kroz meso ha preko boba...

basta sljezove boje · Post by **basta sljezove boje** » 04/03/2008 13:14

a gdje si to ti upoznao djecu vegetarijance? Vegetarijanstvo je stvar slobodnog izbora a ne prisila

DS9 · Post by **DS9** » 04/03/2008 13:15

mIRCerka wrote: Da li vi vegetarijanci unosite proteine na neki drugi nacin?
I da li vegetarijanizam znaci NE KONZUMIRATI SAMO MESO ili to ukljucuje i ostale zivotinjske proizvode tipa jaja?

Vegetarijanci proteine unose najcesce putem soje, koja je izrazito bogata proteinima, i putem proizvoda od soje.

Vgetarijanstvo znaci ne konzumirati ono sto dolazi od mrtve zivotinje (meso, zelatin i sl.). Medjutim postoji nekoliko podvrsta vegetarijanaca:
- ovo-lakto-vegetarijanci jedu jaja i mlijecne proizvode.
- lakto-vegetarijanci ne jedu jaja, ali jedu mlijecne proizvode
- ovo-vegetarijanci ne jedu mlijecne proizvode, ali jedu jaja

Vegani ne jedu nista sto je zivotinjskog porijekla, dakle ni jaja, ni mlijecne proizvode, ni med. Takodjer, pored krzna i koze, ne nose ni vunu ni svilu.

Frutarijanci samo jedu plodove, koje biljke daju, dakle jabuke, ljesnike i slicno, ali ne jedu korijenje.

DS9 · Post by **DS9** » 04/03/2008 13:20

mIRCerka wrote: Pitam zato sto znam jednu koku koja fura vegetarijanstvo, al jede salamu (nije to meso bona ne bila) i ima poremcenu krvnu sliku i svasta nesto i ne moze joj Tito rahmetli dokazat da mora unositi proteine ha kroz meso ha preko boba...

Ne moze vegetarijanac biti neko ko jede salamu! A druga stvar, krvna slika zavisi opcenito od prehrane koja treba biti raznovrsna bogata vocem, povrcem, zitaricama, vitaminima, mineralima, vlaknima itd. itd.

basta sljezove boje · Post by **basta sljezove boje** » 04/03/2008 13:25

alternative za meso su najcesce avocado, gljive, seitan, tempeh, soja, tofu i yuba

VEGETARIJANSTVO: pokusaj...

#26

#27 Re: VEGETARIJANSTVO: bolest ili...

#28

#29

#30

#31

#32

#33

#34

#35

#36

#37

#38

#39

#40

#41

#42

#43

#44

#45

#46

#47

#48

#49

#50