Ustavne promjene u BiH

[zavrzlama]

Ti zaboravljaš da je na referendumu o nezavisnosti brutalno ignorisana volja srpskog naroda u BiH. A takva politika je samo dala krila SDS-ovim fašistima da počine genocid. Ja ne krivim bošnjački narod, već bošnjačke političare za to, koji su vjerovali u šuplja bjelosvejtska obećanja. SDA je isključivo radi svojih političkih ciljeva, stvaranja unitarne Bosne, pod krinkom multietničnosti sjebala Bosnu za sva vremena. Srbi je danas ne vole jer je smatraju nametnutom, a Hrvati žale samo u konfederaciji sa Hrvatskom. I što je najgore u jeku rata bošnjačka politika je prihvatila podjelu kao rješenje BiH, ali to do kraja nije provedeno samo zbog straha SAD od muslimanskog entiteta, kasnije državice u srcu Evrope. I na kraju je priznala genocid na 49% teritorije BiH, a kada se to uradi unutar OUN-a nema više pomoći. I još nešto RS se ni po kom osnovu ne može odvojiti od BiH, jer to bi dovelo u pitanje Daytonsku strukturu BiH, a samim time i RS. A populistička politika samo koristi ocjepljenje RS, da bi došla na vlast i držala srpski narod u stanju napetosti, iako je neupitna autonomija RS u okviru BiH, sve dok to građani RS-a ne odluče drugačije. Mi trebamo odustati od naivne politikčke misli zvana ukidanje RS, ali tražiti punu demokratizaciju RS, stabilizaciju države BiH i njenih institucija, kažnjavanje ratnih zločina i usvajanje zakona o repatrijaciji koja će zamjeniti neuspio proces povratka.

Nemoj koristiti krupne riječi poput "brutalno", jer ni to ti neće pomoći da opravdaš genocid kojeg ste počinili. Zar je Bosna trebala ostati u sklopu Srbije nakon što je ova počela sa krvavim pirom u Hrvatskoj, to su gluposti. Ništa, ali ništa ne opravdava genocid, kojeg ste počinili. Kada je riječ o SDA, tu se slažem sa tobom, u potpunosti - ako je neko promovirao i doprinijeo stvaranju PC-a ovakav kakav danas jeste, ako je pokušao relativizirati i ublažiti osudu genocida, onda je to Alija Izetbegović i SDA. Nije uspio u tome, ali jeste produžio agoniju Bošnjaka. RS pod ovim imenom mora biti ukinuta, jer ostanak genocidne etnije je samo prelazni korak nakon kojeg ćete vi nastaviti sa ratnim ciljevima. Ne znam koga još možete prevariti sa ovom šupljom pričom.

taktika vrsenja zlocina od strane srpskih fasista nije bila toliko u cilju ciscenja teritorije koliko u cilju stvaranja ljudi poput tebe, onih kojima je jedan narod generalno griv i sa kojim nema kompromisa i dogovora. u takvoj situaciji bosna postaje nemoguca, a ti nesvjesno razmisljas bas u korist karadzicevog cilja. svaka cast na inteligenciji.

netacno...stvrali su srbi na Kosovu zadnjih 100 godina to o cemu ti pricas pa su izgubili Kosovo..pazi ne polazi od velikosrpske taktike"mrzimo vas ,necemo sa vama,vi nas ne volite i eto valjana razloga da se BIH podijeli"..to je najveca danasnja greska veliksrpskih stratega....jaci je strateski interes zapada za opstankom BIH,nego snaga velikosrba koji zele podjelu BIH...ti si u pravu sa tvrdnjom koju si iznio,samo je to jedan segment u slagalici kojeg su zamislili velikosrbi...velikosrbi su prvo imali za cilj da potpuno bioloski uniste nesrbe...kad nisu uspjeli sad tek dolazi to o cemu ti pricas"pokusavaju pokazivanjem nemogucnosti suzivota da izdejstvuju podjelu BIH"..samo neznaju da nemaju ni vojne ,ni ljudske potencijale da to izvedu,da ne govorim o MZ koja se jezi podjele BIH....srbi obican narod sve vise shvataju da nisu ginuli radi preglasavanja i neke islamske drzave koju Alija stvara,ali zbog kolicine zla i nepravde prema drugim, kojeg su im njihiovi ploiticki i vjerski lideri natovarili na ledja su paralizovani da se izvuku iz tog vrtloga,pa su odlucili da do kraja posluze sramnoj ulozi koja im je namijenjena...srbi pod vodstvom svojih vjerrskih i politickih liderau BIH su izgubili obraz,komsije i pretvoreni u kolektiv koji se zgrazva suzivota i demokratskih i moralnih nacela,sad su na putu da izgube i BIH kai svoju drzavu i pretvore se (to je dalton dobro primijetio)u srbijansku dijasporu...

[hadzofield]

istorija nije pocela 1992 i nije to prvi genocid u bosni i hercegovini, hrvatskoj, srbiji... ako cemo da rascistimo sve trebali bi se vratiti bar u prvi svjetski pa u drugi svjetski rat (ako ne i hiljadu godina unazad), zasto poceti od 1992-1995...

Pa slazem se nije historije srpskih genocida pocela 1992 ... desavalo se i prije ...



Mozda se na kraju drugog svjetskog rata saveznici nisz trebali obracunati sa nacistima negu sz se trebali vratiti bar u prvi svjetski rat.... ili bar hiljadu godina prije.... zasto poceti 1939 ili 1945

[nulimit]

"Босна и Херцеговина је на ивици колапса. Институционални проблеми у тој држави могли би довести до нових подела и нових сукоба. Локална корупција и неспособност међународних званичника повећавају фрустрације, пише амерички магазин "Форин аферс"."

RESENJE:


Додик: БиХ савез федералних јединица
Уређење БиХ по моделу савеза федералних држава, од којих ће једна бити РС је најбоље решење, изјавио премијер Републике Српске Милорад Додик. РС већ сада уређена као федерална држава у оквиру БиХ.


Премијер Републике Српске и лидер владајућег СНСД Милорад Додик изјавио је да је најбољи модел за будуће државно уређење БиХ савез федералних држава, од којих ће једна бити РС.

Додик је говорећи на трибини СНСД у Бијељини, рекао да ће тај предлог изнети на наредном састанку лидерима СДА и ХДЗ Сулејману Тихићу и Драгану Човића, 23. фебруара у Мостару.

"Све федералне државе имале би своја права и овлашћења, као и успостављање дипломатских односа, спортске репрезентације, а заједничка би била војска, монета и јединствено тржиште, рекао је Додик и додао да не долази у обзир да се БиХ уреди по економским регијама.

"Садашњи положај и уређење РС, која има своју Владу, председника, Скупштину, законе и полицију, недвосмислено указује да је РС већ сада федерална држава у оквиру БиХ", рекао је Додик.

Додик и други функционери СНСД су изричити у ставу да је РС територијално и политички недељива и да је то услов било каквих разговора о уставним променама.

Лидери СНСД, СДА и ХДЗ недавно у Бања Луци су потписали заједничку изјаву у којој се наводи да је БиХ састављена од четири територијалне јединице.

Додик тврди да РС том изјавом није доведена у питање, док су Тихић и Човић наводили после тога да ће то бити економске регије и да РС "неће моћи опстати у садашњем капацитету".

Potpuno se slazem sa njegovom izjavom, iako mislim najgore o njemu. Mislim da je Nezavisnost RS nerealna i da nije vredna nijednog ljudskog zivota, ma ciji on bio. Ali nastavak ovakvog stanja bi bio podjednako poguban. Siguran sam da bi na ovakav nacin i BiH napredovala i da bi donela boljitak svima.

[palermo]

"Босна и Херцеговина је на ивици колапса. Институционални проблеми у тој држави могли би довести до нових подела и нових сукоба. Локална корупција и неспособност међународних званичника повећавају фрустрације, пише амерички магазин "Форин аферс"."

RESENJE:


Додик: БиХ савез федералних јединица
Уређење БиХ по моделу савеза федералних држава, од којих ће једна бити РС је најбоље решење, изјавио премијер Републике Српске Милорад Додик. РС већ сада уређена као федерална држава у оквиру БиХ.


Премијер Републике Српске и лидер владајућег СНСД Милорад Додик изјавио је да је најбољи модел за будуће државно уређење БиХ савез федералних држава, од којих ће једна бити РС.

Додик је говорећи на трибини СНСД у Бијељини, рекао да ће тај предлог изнети на наредном састанку лидерима СДА и ХДЗ Сулејману Тихићу и Драгану Човића, 23. фебруара у Мостару.

"Све федералне државе имале би своја права и овлашћења, као и успостављање дипломатских односа, спортске репрезентације, а заједничка би била војска, монета и јединствено тржиште, рекао је Додик и додао да не долази у обзир да се БиХ уреди по економским регијама.

"Садашњи положај и уређење РС, која има своју Владу, председника, Скупштину, законе и полицију, недвосмислено указује да је РС већ сада федерална држава у оквиру БиХ", рекао је Додик.

Додик и други функционери СНСД су изричити у ставу да је РС територијално и политички недељива и да је то услов било каквих разговора о уставним променама.

Лидери СНСД, СДА и ХДЗ недавно у Бања Луци су потписали заједничку изјаву у којој се наводи да је БиХ састављена од четири територијалне јединице.

Додик тврди да РС том изјавом није доведена у питање, док су Тихић и Човић наводили после тога да ће то бити економске регије и да РС "неће моћи опстати у садашњем капацитету".

Potpuno se slazem sa njegovom izjavom, iako mislim najgore o njemu. Mislim da je Nezavisnost RS nerealna i da nije vredna nijednog ljudskog zivota, ma ciji on bio. Ali nastavak ovakvog stanja bi bio podjednako poguban. Siguran sam da bi na ovakav nacin i BiH napredovala i da bi donela boljitak svima.

haj ne lupaj, jebo te Dodik i ti njega, i još ono doda kako misli najgore o njemu, ma otkud samo izlazite

[nulimit]

""haj ne lupaj, jebo te Dodik i ti njega, i još ono doda kako misli najgore o njemu, ma otkud samo izlazite""

Mrzim ga iz razloga licnih, i dobro znam kakva je osoba, ali-Federalizacija... za sada jedino dobro resenje...

[Maraschino]

Додик је говорећи на трибини СНСД у Бијељини, рекао да ће тај предлог изнети на наредном састанку лидерима СДА и ХДЗ Сулејману Тихићу и Драгану Човића, 23. фебруара у Мостару.

je li ovo univerzalan clanak pa se izvlaci kada treba malo zatalasati...

[palermo]

""haj ne lupaj, jebo te Dodik i ti njega, i još ono doda kako misli najgore o njemu, ma otkud samo izlazite""

Mrzim ga iz razloga licnih, i dobro znam kakva je osoba, ali-Federalizacija... za sada jedino dobro resenje...

sprovedi je jarane, al mene ćeš morati puškom da ubijediš da je najbolje rješenje to što dodik predlaže.....pa ti kako hoćeš,

[marion cobretti]

Za pocetak ne bi bilo lose sljedece (teskt je copy/paste sa portala pescanik.net, http://www.pescanik.net/content/view/3582/1206/):





Predlog amandmana na Ustav Bosne i Hercegovine

"Na osnovu člana X tačka 1. Ustava Bosne i Hercegovine, Parlamentarna skupština Bosne i Hercegovine na sjednici Predstavničkog doma, održanoj ____ godine, i sjednici Doma naroda, održanoj _____ godine, donijela je:

Amandman II

U Ustavu Bosne i Hercegovine član I tačka 2. ("Demokratski principi") mijenja se i glasi:

2. Određenje države. Bosna i Hercegovina je socijalna, pravna i demokratska država, u kojoj tri konstitutivna naroda (zajedno sa pripadnicima nacionalnih manjina i etničkih grupa) i građani vrše vlast neposredno i posredstvom slobodno izabranih predstavnika.

Amandman III

U Ustavu Bosne i Hercegovine u članu II tačka 3. poslije tačke m) se umjesto zareza stavlja tačka zarez i dodaju sljedeće tačke:

n) pravo na rad;

o) pravo na ograničeno radno vrijeme, dnevni i sedmični odmor, plaćeni godišnji odmor i odsustva;

p) pravo na zaštitu na radu;

r) pravo na materijalnu naknadu za slučaj privremene nezaposlenosti;

s) pravo radnika na prekvalifikaciju i dokvalifikaciju;

t) pravo zaposlenih i članova njihovih porodica na socijalnu sigurnost i socijalno osiguranje;

u) pravo na štrajk;

v) sloboda sindikalnog udruživanja i djelovanja;

z) pravo radnika da, u skladu sa zakonom, imaju najmanje jednu trećinu predstavnika u upravnim organima preduzeća i ustanova, te da posredstvom svojih posebnih i obligatornih organa učestvuju u upravljanju preduzećima.

Amandman IV

U Ustavu Bosne i Hercegovine se u članu IV iza tačke 2a) dodaje nova tačka 2b) koja glasi:

Najmanje 10% birača upisanih u birački spisak u jednoj izbornoj jedinici formiranoj u svrhu izbora poslanika u Predstavnički dom Parlamentarne skupštine Bosne i Hercegovine ima pravo podnijeti prijedlog za opoziv bilo kog poslanika biranog u Predstavnički dom u toj izbornoj jedinici. O opozivu se neposredno izjašnjavaju birači upisani u birački spisak u toj izbornoj jedinici, što se bliže uređuje Izbornim zakonom Bosne i Hercegovine.

Dosadašnja tačka 2b) postaje tačka 2c).

Amandman V

U Ustavu Bosne i Hercegovine se u članu IV 3. iza tačke b) dodaje nova tačka c) koja glasi:

Pravo predlaganja zakona i drugih akata iz nadležnosti Parlamentarne skupštine Bosne i Hercegovine imaju svaki poslanik Predstavničkog doma, svaki delegat Doma naroda, Savjet ministara Bosne i Hercegovine, Predsjedništvo Bosne i Hercegovine i najmanje 5.000 birača.

Iza dosadašnje tačke f) koja postaje tačka g) dodaje se nova tačka h) koja glasi:

Parlamentarna skupština Bosne i Hercegovine može odlučiti da o pitanjima iz svoje nadležnosti raspiše referendum na kome će građani donijeti obavezujuću odluku o dotičnom pitanju. Ukoliko najmanje 30.000 građana zahtijeva raspisivanje referenduma, Parlamentarna skupština će biti dužna da ga raspiše, a odluka donesena na referendumu će biti obavezujuća.

Parlamentarna skupština će biti dužna da raspiše referendum o pitanjima iz svoje nadležnosti ako to zahtijeva najmanje 20.000 građana, s tim da odluka na referendumu neće biti obavezujuća. Zakonom o referendumu se određuju pitanja koja se tiču državnog uređenja i organizacije vlasti Bosne i Hercegovine, te zaštite vitalnih nacionalnih interesa o kojima se, nakon izjašnjavanja građana na referendumu, može izjašnjavati Dom naroda Parlamentarne skupštine Bosne i Hercegovine ukoliko to zahtijeva klub delegata jednog konstitutivnog naroda.

Ukoliko građani na referendumu donesu pozitivnu odluku o reviziji Ustava, ona može stupiti na snagu samo ako je potvrdi većina delegata iz reda svakog konstitutivnog naroda u Domu naroda Parlamentarne skupštine Bosne i Hercegovine.

Dosadašnje tačke c), d), e) i f) postaju tačke d), e), f) i g).

Dosadašnje tačke h), i) i j) postaju tačke i), j) i k).

Obrazloženje

I Ustavni osnov za donošenje amandmana

Ustavni osnov za donošenje amandmana II-V je član X tačka 1. Ustava Bosne i Hercegovine, kojim se uređuje način izmjena Ustava amandmanskom tehnikom: "Ovaj Ustav može biti mijenjan i dopunjavan odlukom Parlamentarne skupštine, koja uključuje dvotrećinsku većinu prisutnih i koji su glasali u Predstavničkom domu."

II Ciljevi donošenja i sadržina amandmana

Za razliku od velike većine ustava, Ustav Bosne i Hercegovine ne sadrži definiciju, odnosno određenje države čije uređenje normira, što stvara probleme praktično-političke prirode. Definicija države u Ustavu treba da otkloni ove nedoumice i da istakne temeljne principe na kojima se zasnivaju državno i društveno uređenje Bosne i Hercegovine. Stoga je ona amandmanom II definisana kao federalna, socijalna, pravna i demokratska država. Ovom normom se želi istaći namjera ustavotvorca da Bosna i Hercegovina bude zasnovana na principima socijalne države, da institucije Bosne i Hercegovine budu obavezne da vode socijalno odgovornu politiku i vode računa o uspostavljanju i unapeđenju socijalne pravde u društvu. To je naročito važno u društvu koje su politika i dio nauke odredili kao tranzicijsko društvo, u kome su socijalne razlike ogromne.

Bosna i Hercegovina treba da bude demokratska država u kojoj suverenitet pripada narodima i građanima, s tim da ga oni ostvaruju neposredno, kad i gdje je to moguće, ili posredno, putem slobodno izabranih predstavnika. Određenje nosilaca suvereniteta u ustavnim odredbama sadržanim u uvodnom dijelu ustava (opšte ili osnovne odredbe) je uobičajeno u uporednom ustavnom pravu, a u Bosni i Hercegovini je utoliko nužnije što postoje sporovi o tome kome pripada najviša vlast u državi. Imajući u vidu organizaciju i vršenje državne vlasti, jasno je da suverenitet pripada dvama subjektima -konstitutivnim narodima i građanima, pa tu činjenicu treba priznati u normativnom dijelu Ustava.

Bosna i Hercegovina je, prema obliku državnog uređenja, federalna država. Taj zaključak se nedvosmisleno izvodi iz analize ustavnih normi kojima se uređuju nadležnosti institucija Bosne i Hercegovine, organizacija i vršenje vlasti na državnom nivou, te odnos Bosne i Hercegovine i entiteta. Velika većina država koje su federalno uređene unose to obilježje u svoj naziv i/ili u svoje ustavno određenje. Time bi se otklonile brojne besplodne rasprave o tome kakvo je državno uređenje Bosne i Hercegovine, što ima i značajne praktične implikacije, jer bi se o dogradnji ustavnog sistema Bosne i Hercegovine lakše postigao sporazum ako bi se pošlo od preciznog definisanog državnog uređenja.

Amandman III je posvećen ljudskim pravima i slobodama. Ona su, doduše, već nabrojana u članu II Ustava, ali su to uglavnom lična i politička prava i slobode. Moderne države u svojim ustavima, međutim, jamče i druga ljudska prava i slobode, posebno ekonomska i socijalna. Za državu čije društvo prolazi kroz tranziciju, koja je obilježena kršenjem upravo ekonomskih i socijalnih prava je važno da istakne privrženost tim pravima i slobodama, te da njihovim uvrštavanjem u Ustav omogući njihovu efikasniju zaštitu. Nema sumnje da su ova ljudska prava i slobode na posredan način već priznata, time što je petnaest međunarodnih dokumenata o ljudskim pravima i slobodama uvršteno u Aneks I Ustava.

Ali, to je slučaj i sa ličnim i političkim pravima i slobodama koja su ne samo priznata kroz prihvatanje ovih međunarodnih dokumenata već i taksativnim nabrajanjem u ustavnom tekstu. Stoga je nužno, posebno imajući u vidu da su ekonomska i socijalna prava vjerovatno najugroženija, da ona budu izričito priznata u članu II Ustava. U pitanju su pravo na rad i druga prava na osnovu rada, kojima se jamči zaštita građana koji žive od rada i pripadaju svijetu rada. Cilj ovog amandmana je da se katalog ljudskih prava i sloboda u Ustavu Bosne i Hercegovine dopuni vrlo značajnom kategorijom socijalnih i ekonomskih prava i sloboda, koja su u modernom društvu vrednovana i zaštićena, te da se stvore ustavne pretpostavke za njihovu posebnu i ozbiljnu zaštitu.

Amandmanom IV se biračima jamči pravo opoziva izabranih predstavnika u Predstavničkom domu Parlamentarne skupštine Bosne i Hercegovine. Time se želi pojačati njihova odgovornost prema biračima i stvoriti pretpostavke za stalnu pravnu i političku vezu birača i njihovih predstavnika. Bez ovog instituta, biračima se daje pravo da jednom u četiri godine učestvuju u političkom životu zemlje, a tokom trajanja mandata poslanika ne mogu na bilo koji način uticati na njihov rad. Kako birači biraju poslanike sa namjerom da ovi predstavljaju njihove interese, bez instituta opoziva se biračima onemogućava da sankcionišu one poslanike koji su iznevjerili njihova očekivanja. Cilj ovog amandmana je da se izabrani predstavnici učine zavisnijim od onih koji su ih birali i da promjena mišljenja birača o stavovima i radu njihovih predstavnika može biti vrednovana u bilo kom trenutku, a ne samo prilikom narednih izbora.

Amandmanom V se u ustavni sistem Bosne i Hercegovine uvode još dvije ustanove neposredne demokratije - referendum i narodna inicijativa. Za obje se predviđa da se mogu koristiti za odlučivanje o pitanjima iz nadležnosti Parlamentarne skupštine Bosne i Hercegovine. Referendum može biti savjetodavni i obavezujući. Ukoliko Parlamentarna skupština odluči da raspiše referendum, odluka donesena na njemu će biti obavezujuća. Osim na osnovu odluke Parlamentarne skupštine, referendum može biti raspisan i na zahtjev određenog broja birača. Ukoliko raspisivanje referenduma zahtijeva najmanje 30.000 birača, Parlamentarna skupština će biti dužna da ga raspiše. Odluka donesena na tom referendumu će biti obavezujuća. Međutim, treba dopustiti mogućnost da referendum bude raspisan i u cilju konsultovanja građana o nekoj odluci ili aktu. U tom slučaju odluka donesena na referendumu neće obavezivati Parlamentarnu skupštinu Bosne i Hercegovine.

Inicijativu za raspisivanje takvog referenduma, stoga, pokreće manji broj građana nego u slučaju obavezujućeg referenduma. Broj birača koji mogu zahtijevati raspisivanje referenduma je utvrđen tako da ne bude ni previsok, čime bi se u praksi onemogućilo korištenje ovog prava, ni prenizak, čime bi se stvorili veliki finansijski troškovi održavanja referenduma, ukoliko bi oni bili često raspisivani. U utvrđivanju ovog broja se vodilo računa o ukupnom broju birača u Bosni i Hercegovini i uporedno-pravnim rješenjima, posebno onim u Švajcarskoj. Parlamentarna skupština će biti dužna da usvoji odgovarajući zakon o referendum, kojim bi bliže uredila ovu ustavnu materiju.

Ipak, mora se voditi računa o prirodi bosanskohercegovačkog društva i činjenici da se odluke u institucijama Bosne i Hercegovine donose i moraju donositi na temelju konsenzusa. Odlučivanje putem referenduma, bez ikakvih ograničenja, bi moglo dovesti do preglasavanja, čime bi bili obesmišljeni ustavni mehanizmi za sprečavanje nacionalnog preglasavanja i za postizanje konsenzusa. Stoga zakonom o referendumu treba razraditi predloženu ustavnu normu po kojoj se odluke o određenim pitanjima mogu donijeti na referendumu samo ako ih prihvati Dom naroda Parlamentarne skupštine Bosne i Hercegovine ili ako Dom naroda smatra da o njima treba da se izjašnjava.

To se odnosi na ustavotvorni referendum, jer ustav kao najviši pravni akt i osnov društvenog i državnog uređenja mora biti donesen na temelju konsenzusa. To važi i za zakonodavni referendum ukoliko se na njemu odlučuje o pitanjima od vitalnog nacionalnog interesa i o organizaciji i funkcionisanju državne vlasti, jer su ta pitanja suštinska za funkcionisanje države i razvoj jednog multietničkog društva sa teškim bremenom bliske prošlosti."

[halo_ba]

""haj ne lupaj, jebo te Dodik i ti njega, i još ono doda kako misli najgore o njemu, ma otkud samo izlazite""

Mrzim ga iz razloga licnih, i dobro znam kakva je osoba, ali-Federalizacija... za sada jedino dobro resenje...

sprovedi je jarane, al mene ćeš morati puškom da ubijediš da je najbolje rješenje to što dodik predlaže.....pa ti kako hoćeš,

nista, onda ostajemo na istom.

Ostajemo, vala, jos hiljadu godina ako treba. ako mislite da cete produciranjem krize natjerati "turke" da se predomisle i pristanu na podjeli bosne, prevarili ste se.
paticemo se, paticete se i vi. rahat patnja.

[torcida]

hm...stvarno jebeš gordijski čvor u kakvom nakaradnom i mentalno bolesnom društvu mi živimo...
sam Bog zna kako će se situacija razvijati i u kojem pravcu ćemo svi hoditi, ali jedna stvar je konstanta ma koliko velika većina to ne želi da prihvati, rs je sastavni dio bh, i nitko na silu ne može promijeniti njihov priznati status, samo srbi u rs mogu dati svoj pristanak da se rasformira i alternativa tu ne postoji isto kao što se manji entitet nikad neće odcijepiti od 'matice' i tu im 101 referendum neće pomoći ako u međuvremenu ne dobiju suglasnost ostala dva naroda po tom pitanju,..
znači, s obzirom da smo jedni drugima suđeni trebamo uzeti u obzir par notornih činjenica koje će ostati identične sad ili za 10-30 godina, a jedna od njih jeste da srbi nikad neće pristati na ukidanje rs isto kao što ni bošnjaci nikad neće prestati težiti takvom raspletu, dok hrvati nikad neće prestati tražiti svoja prava preko treće federalne jedinice ili koje druge solucije gdje bi im ustavna prava bila zajamčena i gdje ne bi doživljavali predglasavanja kakva (pro)doživljavaju ovih godina....zato, uzevši sve ove polazne osnove u razmatranje, recite mi smislovi jedni....gdje je svjetlo na kraju tunela i kako ćemo dalje??

[Arc_Angel]

Hmmmm pitanje nije nimalo jednostavno. Opstanak ovakvog stanja je nemoguce i u to smo svi uvjereni, neki vise neki manje ali svi mi to vidimo.
Stvaranje treceg entiteta je pogubno za bosnu i ako se to desi ona ce puno prije da ugine nego ovim tempom sada. Cinjenica je da su svi propatili u ratu, cinjenica je da i dan danas ispastamo zbog toga, ali i cinjenica je da su bosnjaci propatili najvishe.

Ako nekim slucajem dodje do stvaranje federacije triju entiteta tu je bosni kraj i to za cilj moze imati katastrofalne posljedice za sve ljude koji budu zivjeli na ovom prostoru.

jedino ispravno, logicno, moralno, funkcionalno i pravedno rijesenje u ovom trenutki jeste ekonomska regionalizacija i razvijanje sektora industrije po regijama.

moj glas ide za opciju regionalizacije

[torcida]

poštujem tvoj stav i tvoje rezoniranje situacije , međutim ovakvo opravdanje ne bi bio dovoljan razlog zašto bi se trebalo ići u realizaciju ove varijante niti bi ijedan od dva preostala naroda (srbi pogotovo) uvažili ovakve stavove s obzirom da je njihova vizija a i postojeće stanje koje im to daje za pravo, dijametralno suprotna navedenom,,,,
no da se ne vrtimo u krug, reci mi zašto bi uspostavljanje trećeg entiteta vodilo raspadu države i zašto bi moralo imati negativne konotacije?
hipotetski uzevši, da se država podijeli po ovakvom osnovu na tri jedinice i ako bi se u ustavu izričito navela ''klauzula'' kojom se te iste jedinice ne mogu odcijepiti od matice bez suglasnosti ostale dvije, kako sad tako i za 2 milenijuma te da recimo svaka regija nema 'nacionalni' nazivnik u svom imenu već da eto službeni naziv bude regija 1, 2, 3... uz naravno poštivanje svih ostalih ustavnih načela i odredbi (koje se ionako krše na sva zvona ali eto..), da li bi to bio dovoljan razlog da se prihvati ovakva varijanta? naravno, granice regija su opet novo diskutabilno pitanje u koje ne bih ulazio već me konkretno interesiraju uvjeti/predpostavke koje bi se trebale ispuniti da se prihvati ovakav rasplet i općenito,da li postoje ikako?

[hadzofield]

Interes republike BiH, Bosnjaka i Bosanaca su izdali oni bosnjacki lideri koji su pristali na etnicku regionalizaciju iako su prije rata govorili da od etnickih kantona i regija nema nista... Mogla je RS postojati i bez rata, hercegbosna takodjer,
bosnjacki entitet takodjer.... medjutim bosnjacima se prodavala prica o izgradnji multietnicke drzave..

Da bi neko gradio multietnicku drzavu mora imati pristanak svih etnickih zajednica... od 1993g pa na ovamo
Srbi ne zele BiH nikako, Hrvati je zele kao podjeljenu izmedju 3 federalne etnick jedinice, bosnjaci je zele dako multietnicku podjeljenu po ekonomskim regijama ali da oni budu vecina i da se oni najvise pitaju

Ljudi mi smo posteno popusili u ratu niti su srbi, niti hrvati a pogotovo bosnjaci nisu dobili ono za sta su se borili...

Sto se tice treceg entiteta...
Logicnije je, historijski gledano, geografski gledano, demokrafski gledano ... da hrvati imaju svoj entitet u hercegovini ..
nego da jedan Zvornik, Srebrenica, VIsegrad, Prijedor budu dio srpskog entiteta...

[and]

prvo omogućiti jake državne institucije i državu,sa svim nadležnostima koje državi pripadaju,pa onda razgovarati o regionalizaciji i ostalim modelima unutar države.

[vee-jay]

ohohohooo, vidim nacionalisti se dizu, jaca se glas, dize se nos, organizovani sovinizam na sve strane, svi se spremaju za novi dejton, kako cobani tako i ovce. izgleda ulazimo u zadnji krug...

...samo ne ocekujte da cemo mirno i ravnodusno gledati kako nam parcate zemlju

[torcida]

ohohohooo, vidim nacionalisti se dizu, jaca se glas, dize se nos, organizovani sovinizam na sve strane, svi se spremaju za novi dejton, kako cobani tako i ovce. izgleda ulazimo u zadnji krug...

...samo ne ocekujte da cemo mirno i ravnodusno gledati kako nam parcate zemlju

a čuj, isto kao što i drugi neće ravnodušno gledati na nametanje neprihvatljivih rješenja, marginalizaciju i preglasavanje..
što se tiče parčanja zemlje, vanjske granice su nepromijenjive..unutrašnje su odavno rasparčane htjeli mi to diviti ili ne

[popajic]

Postao/la vee-jay dana 03/09/2009 12:59
ohohohooo, vidim nacionalisti se dizu, jaca se glas, dize se nos, organizovani sovinizam na sve strane, svi se spremaju za novi dejton, kako cobani tako i ovce. izgleda ulazimo u zadnji krug...

...samo ne ocekujte da cemo mirno i ravnodusno gledati kako nam parcate zemlju

Kad pogledam teme i diskusije na ovom forumu od prije samo godinu dana,vidim drasticnu razliku.
Nacionalisti su "stidljivo" proturali svoje nabiflane ideje o kontinuitetu podjele ove vec podijeljene drzve.
Danas je drcno, osiljeno i otvoreno prekrajaju ko najbolji sovinisticki snajderi !
Bem ti "demokratiju" !

[oksigen]

Kako li je u Belgiji ? Ima li preglasavanja ?
Koliko ima Valonaca , koliko Flamanaca ? Jesu li popisani, kao Valoncii,Flamanci ili kao belgijanci ? Pretpostavljam da su im i kokosi popisane kao i kompletna stoka , sto krupnog sto sitnog zuba .
Zasto kod njih dolazi do medjunacionalnih nesuglasica ,a nisu se (bar koliko ja znam) nesto posebno trjebili ( za razliku od nekih tamo ),a i ''rapa ''se ima ?
Valjalo bi makar proguglati...

[Tomislav MO]

Hmmmm pitanje nije nimalo jednostavno. Opstanak ovakvog stanja je nemoguce i u to smo svi uvjereni, neki vise neki manje ali svi mi to vidimo.
Stvaranje treceg entiteta je pogubno za bosnu i ako se to desi ona ce puno prije da ugine nego ovim tempom sada. Cinjenica je da su svi propatili u ratu, cinjenica je da i dan danas ispastamo zbog toga, ali i cinjenica je da su bosnjaci propatili najvishe.

Ako nekim slucajem dodje do stvaranje federacije triju entiteta tu je bosni kraj i to za cilj moze imati katastrofalne posljedice za sve ljude koji budu zivjeli na ovom prostoru.

jedino ispravno, logicno, moralno, funkcionalno i pravedno rijesenje u ovom trenutki jeste ekonomska regionalizacija i razvijanje sektora industrije po regijama.

moj glas ide za opciju regionalizacije

tvrdnja da se uvodjenjenjem treceg entiteta raspada bosna je neutemeljeno, pausalno, bez ikakvih argumenata, izmisljeno od strane bosnjackih nacionalista i unitarista. dogmatski se ponavlja iznova i koristi kao razlog za diskvalifikaciju bilo koga ko to predlaze i kao izgovor za izbjegavanje daljeg dijaloga.

po cemo bi uspostava treceg entiteta uz ustavnu stavku da entiteti odnosno federalne jedinice NEMAJU PRAVO ODCJEPLJENJA OD BIH bez saglasnosti ostalih federalnih jedinica znacio kraj bosne nije nikada objasnjeno vec je samo postala mantra i sablonski dio bosnjackih nacionalistickih reakcija na bilo koji pokusaj o funkcionalnoj organizaciji bosne i hercegovine.

Osobno mislim da je BiH sa dva entiteta daleeeko nestabilnija nego BiH sa tri entiteta ali dobro, to je samo moje mišljenje.

Inače, to cijepanje se ne može spriječiti ustavnom stavkom, iako može diskontinuitetom teritorija. Mada, gdje ima želje nađe se i načina. Najbolje ipak je spriječiti želju za otcjepljenjem punim ostvarenjem nacionalnih prava.

[Abacija]

Osobno mislim da je BiH sa dva entiteta daleeeko nestabilnija nego BiH sa tri entiteta ali dobro, to je samo moje mišljenje.

Inače, to cijepanje se ne može spriječiti ustavnom stavkom, iako može diskontinuitetom teritorija. Mada, gdje ima želje nađe se i načina. Najbolje ipak je spriječiti želju za otcjepljenjem punim ostvarenjem nacionalnih prava.

Molim te da definises puno ostvarenje nacionalnih prava i da u tom kontekstu uporedis da li su ostvarena nacionalna prava Bosnjaka, bh Srba, bh Hrvata, Bosanaca, Roma, bh Jevreja, kao i ostalih...

[Silkwood]

Kako li je u Belgiji ? Ima li preglasavanja ?
Koliko ima Valonaca , koliko Flamanaca ? Jesu li popisani, kao Valoncii,Flamanci ili kao belgijanci ? Pretpostavljam da su im i kokosi popisane kao i kompletna stoka , sto krupnog sto sitnog zuba .
Zasto kod njih dolazi do medjunacionalnih nesuglasica ,a nisu se (bar koliko ja znam) nesto posebno trjebili ( za razliku od nekih tamo ),a i ''rapa ''se ima ?
Valjalo bi makar proguglati...

http://en.wikipedia.org/wiki/Politics_of_Belgium

In Belgium, all important political parties are either "Dutch-speaking" or "French-speaking" (aside from 1 German speaking party). Political parties are thus organised along community lines, especially for the two main communities. There are no representative parties active in both communities. Even in Brussels, all parties presenting candidates are either exclusively Dutch or French speaking. As such, the internal organisation of the political parties reflects the fundamentally dual nature of Belgian society. At the same time, this is, for the French-speaking parties, a serious indication against their own claim for a more regional stress in the Belgian federalisation (as opposed to the community-focus favoured by the Flemings).

Another important characteristic of Belgian national politics is the highly federal nature of decision making. Important decisions require both a national majority (2/3 for constitutional changes), as well as majorities in the two main language groups. On top of that, both these communities can activate 'alarm bell'-procedures, delaying changes. In addition, there are no national parties to speak of.


Vladu uvijek čine pobjednička flamanska i pobjednička valonska stranka. Višeetničke stranke ne postoje, kao ni u BiH.
Preglasavanje i neuvažavanje interesa jedne grupe bi značilo trenutni raspad Belgijske države.
Kod nas u BiH bošnjaci što otvoreno što skriveno pokušavaju provodit hegemoniju ili kako Real Khan kaže "demokratski je da odlučuje većina", što će naravno dovesti do raspada, što i nije neka šteta ako se takva politika nastavi.
Ja sam za raspad takve države gdje me se pokušava majorizirat, kao što je i svaki Valonac.

[Abacija]

tvrdnja da se uvodjenjenjem treceg entiteta raspada bosna je neutemeljeno, pausalno, bez ikakvih argumenata, izmisljeno od strane bosnjackih nacionalista i unitarista. dogmatski se ponavlja iznova i koristi kao razlog za diskvalifikaciju bilo koga ko to predlaze i kao izgovor za izbjegavanje daljeg dijaloga.

po cemo bi uspostava treceg entiteta uz ustavnu stavku da entiteti odnosno federalne jedinice NEMAJU PRAVO ODCJEPLJENJA OD BIH bez saglasnosti ostalih federalnih jedinica znacio kraj bosne nije nikada objasnjeno vec je samo postala mantra i sablonski dio bosnjackih nacionalistickih reakcija na bilo koji pokusaj o funkcionalnoj organizaciji bosne i hercegovine.

Dosta je primitivno i arogantno pripisivanje svega sto ima veze sa BiH bosnjackom nacionalizmu.

Samo da se zna; bosnjacki nacionalizam nije za jedinstvenu BiH nego za rasparcanu... Zbog toga i jesu bosnjacki nacionalisti u talu sa velikosrbima i velikohrvatima.

[uvjek dobar gost]

Ustavno uređenje : ekonomske regije zasnovane na prirodno - ekonomskim osnovama, na grbovima i zastavama regija životinje, toponimi i slične stvari, vjera da konačno postane privatna stvar i da ljudi krenu naprijed. Ekonomskih regija pet !

[Tomislav MO]

Vladu uvijek čine pobjednička flamanska i pobjednička valonska stranka. Višeetničke stranke ne postoje, kao ni u BiH.
Preglasavanje i neuvažavanje interesa jedne grupe bi značilo trenutni raspad Belgijske države.

E da, čitao sam prije nekog vremena intervju nekog belgijskog političara u kome je objašnjavao funkcioniranje Belgije.

I onda mu novinar neki Bosanac , počne sugerirati da je takav ustroj Belgije preskup, da bi bilo puno efikasnije to pojednostaviti , tražeći valjda paralelu sa BiH, pa jeste li svi Belgijanci

Prekinu ga pajdo, da citiram po sjećanju: "da, ali da smo to uradili Belgija sada ne bi postojala... "

Čudno kako negdje ima pametnih ljudi , svaka čast, valjda je do obrazovanja.

[blackepeace]

Ustavno uređenje : ekonomske regije zasnovane na prirodno - ekonomskim osnovama, na grbovima i zastavama regija životinje, toponimi i slične stvari, vjera da konačno postane privatna stvar i da ljudi krenu naprijed. Ekonomskih regija pet !

Zar to nije Harisov 100% prijedlog ?
Uljepšavajući prefiks "ekonomskih" možemo zamjeniti sa npr. "zlatnih". Zlatnih regija pet !
Ne prolazi taj šupljak, samo nas je koštao 3 izgubljene godine.