Ustavne promjene u BiH - STOP! STOP! STOP!

senada · Post by **senada** » 21/03/2006 08:41

Vodenjak wrote:
Prenj wrote:Harise, Harise,

ko te je tjerao da potpisujes Dayton i legalizujes genocid?
Ubice nas kratka pamet...

...kratka pamet se u pravilu tretira dugim cijevima... sto je vec nasa 'balkanoidna' kultura, tradicija i obicaj...

senada · Post by **senada** » 21/03/2006 08:48

.....domaci specijalitet za bjelosvjetske gurmane....glavni kuhari troclani rotacioni BH expertni tim....

Novi_Nick · Post by **Novi_Nick** » 22/03/2006 23:33

http://www.avaz.ba/absolutenm/anmviewer ... z=9&isasp=

Analize

Šta donosi Sporazum o promjenama Ustava BiH?

Stvara se osnova za pripajanje entiteta susjednim državama Srbiji i Hrvatskoj!

Disolucija Bosne i Hercegovine u slučaju blokade rada državnih institucija ovim dokumentom unaprijed je legitimirana * Izvor totalne i permanentne blokade

Iako je Sporazum o ustavnim promjenama u finalnoj verziji oblikovan na način koji prividno upućuje na unutrašnju konzistentnost koja bi trebala karakterizirati ustavni nacrt suverene države, nekoliko elemenata ovog sporazuma jasno razotkriva da je riječ o dokumentu koji ne predstavlja ustavni temelj suverene i jedinstvene države. Prije svega, tu je riječ o odredbama koje se nalaze u Članu III - "Nadležnosti i odnosi između institucija Bosne i Hercegovine i entiteta". Paragraf 3 ovog odjeljka direktno eksplicira da BiH ne posjeduje izvorni suverenitet,nego "preuzima nadležnosti za sva pitanja o kojima se dogovore entiteti, koja su predviđena u Aneksima 5-8 Općeg okvirnog sporazuma ili su neophodna da bi se očuvali suverenitet, teritorijalni integritet, politička neovisnost i međunarodna osobnost Bosne i Hercegovine u skladu s podjelom odgovornosti između institucija Bosne i Hercegovine".

Privremena tvorevina

Imajući u vidu i odredbu iz Paragrafa 2 istog člana, prema kojoj "entiteti imaju pravo uspostaviti posebne paralelne veze sa susjednim državama u skladu sa suverenitetom i teritorijalnim integritetom države Bosne i Hercegovine, u skladu s evropskim standardima", logično se nameće zaključak da bi u momentu deevolucije suvereniteta i disolucije teritorijalnog integriteta Bosne i Hercegovine ove paralelne veze sa susjednim državama mogle predstavljati zakonsku osnovu i za eventualno pripajanje entiteta susjednim državama.
Sve u svemu, ovaj odjeljak u potpunosti razjašnjava prirodu potpisanog sporazuma: ovdje nije riječ o sporazumu o promjenama ustava suverene države, riječ je o sporazumu o privremenom prenošenju suvereniteta sa suverenih entiteta na državu, koja je time zakonski uspostavljena kao privremena tvorevina, čija disolucija je, u slučaju blokade rada državnih institucija, ovim dokumentom unaprijed legitimirana.

Imajući u vidu da Dejtonski ustav predstavlja dio međunarodnog mirovnog sporazuma i da je njegova opstojnost (a time i opstojnost države Bosne i Hercegovine) garantirana potpisima SAD, Hrvatske i Srbije i Crne Gore, usvajanje ovakvog dokumenta - gdje opstojnost države Bosne i Hercegovine ne bi bila zagarantirana potpisima relevantnih međunarodnih činilaca, nego isključivo održivošću potpisanog sporazuma između suverenih entiteta - pružalo bi punu zakonsku osnovu za disoluciju države Bosne i Hercegovine na suverene entitete (i za njihovo eventualno pripajanje susjednim državama sa kojima su im odobrene "specijalne paralelne veze"), u slučaju da dođe do blokade rada institucija države. Izvor totalne i permanentne blokade može predstavljati odredba o procedurama odlučivanja Zastupničkog doma iz Člana IV, Paragraf 10, stav koji kaže: "Zastupnički dom će uložiti maksimalne napore da obezbijedi da većina uključuje ne manje od 1/3 poslanika ili članova s teritorija svakog entiteta. (Formulacija iz Člana IV, tačka 3.d. primijenjena samo na Predstavnički dom). Dom naroda donosi odluke bez entitetskog načina glasanja.

Entitetsko odlučivanje

U ovom stavu indirektno je ustanovljeno entitetsko odlučivanje u Zastupničkom domu. U praksi to znači da svega jedna trećina zastupnika iz jednog entiteta može blokirati donošenje odluka u Zastupničkom domu na neograničeno vrijeme, bez mehanizma za deblokiranje.
S obzirom na to da je ovaj način odlučivanja, prema ovom dokumentu, primjenjiv na bilo koju odluku koju treba donijeti Zastupnički dom, to praktično znači da, ukoliko ova trećina entitetskih zastupnika tako poželi, aktivnost Parlamenta može biti zamrznuta na neodređeno vrijeme, tako da Parlament neće biti u poziciji da donese bilo kakvu odluku, čime će doći do blokade djelovanja i drugih državnih institucija i, u krajnjoj liniji, neminovne disolucije države. Nije teško predvidjeti da bi u ovakvoj situaciji oba entiteta mogla biti saglasna da se suverene ovlasti koje su entiteti ovim sporazumom privremeno prenijeli na državu ponovo trebaju vratiti na entitete, koji bi time mogli steći potpunu suverenost i proglasiti nezavisnost.
Izvor neprekidne blokade može predstavljati i odredba iz Paragrafa 7. Člana o Vijeću ministara, koja kaže da će "Vijeće ministara nastojati donijeti sve odluke konsenzusom. Ne postigne li se konsenzus, za odluke Vijeća ministara bit će potrebna prosta većina uz potporu barem jednog ministra iz svakog konstitutivnog naroda, uključujući i glas predsjednika Vijeća ministara".

Potpuna paraliza

Teoretski, moguće je i da taj jedan glas potpore iz određenog konstitutivnog naroda (imajući u vidu da je čitav sistem odlučivanja zasnovan na konceptu "konstitutivnih naroda") nikada ne bude prisutan, tj. da ministri iz jednog konstitutivnog naroda blokiraju donošenje odluka u Vijeću ministara, bez mogućnosti da taj mehanizam za blokadu bude demontiran. Pogotovo ukoliko bi se trenutak aktiviranja ovog mehanizma blokade od ministara iz jednog konstitutivnog naroda podudario s trenutkom aktiviranja mehanizma entitetskog blokiranja odlučivanja u Zastupničkom domu (dakle, praktično, ukoliko bi zastupnici i ministri iz RS tako odlučili), došlo bi do potpune paralize i izvršnih i zakonodavnih institucija države BiH. U takvoj situaciji, jedino bi bilo moguće proglasiti disoluciju države, odnosno aktivirati odredbu o prenošenju suverenih ovlasti države natrag na entitete.

Država može ostati bez Vijeća ministara i Predsjedništva

Teoretski, ali i praktično, s obzirom na realnu političku situaciju u BiH, moguće je da nakon oktobarskih izbora nikada i ne dođe do konstituiranja institucija države. Ukoliko u Zastupničkom domu, zahvaljujući mogućnosti blokade odlučivanja od jedne trećineentitetskih zastupnika, ne bude izabran predsjednik, odnosno Predsjedništvo, ne postoji ni mogućnost predlaganja i biranja mandatara Vijeća ministara (kojeg predlaže predsjednik), a samim tim ni Vijeća ministara. Tako bi država ostala bez jedine dvije institucije izvršne vlasti (predsjednik/Predsjedništvo i Vijeće ministara) koje bi je trebale predstavljati u odnosima s međunarodnom zajednicom, te bi međunarodna zajednica opravdano došla u poziciju da ozvaniči disoluciju države.

(Autor je predsjednik Predsjedništva Stranke za BiH)

Admir_1984 · Post by **Admir_1984** » 22/03/2006 23:51

Fakat ovaj text nidje veze,bar po nekoj mojoj politickoj logici.

Ne znam fakat sta je Silajdzicu

,nekad mi je bio pravo drag a danas mi nikako nije jasan

dizZaster · Post by **dizZaster** » 23/03/2006 00:24

citat;
Sarajevo
Javna rasprava Stranke za BiH, BOSS-a i SDU

Duraković: Na sceni je tihi državni udar

Ne daju nam da pravimo normalnu državu i drže nas u stanju neodređenosti, upozorava akademik Filipović * Prikupljeno 100.000 potpisa protiv predloženih ustavnih promjena

Dogovorene ustavne promjene uvode nove mehanizme za blokadu države, vode ka konačnoj podjeli BiH, legaliziraju genocid i etničko čišćenje i kao takve neprihvatljive su za Stranku za BiH, BOSS i SDU.
Do sada je prikupljeno 100.000 potpisa građana koji su protiv ponuđenog rješenja, a potpisivanje peticije bit će nastavljeno i u narednom periodu, poručeno je s jučerašnje javne raspraveu Sarajevu, koju su organizirale ove tri stranke. Državnim poslanicima upućena je jasna poruka da ne bi trebali glasati za ustavne promjene.

Genocidna tvorevina

- Ma šta da se prihvati u Parlamentu BiH ili potpiše, bit će to nelegalan i nelegitiman akt. Parlament će prihvatanjem prekršiti sve konvencije o ljudskim pravima. Prihvatanje ponuđenog je legaliziranje genocidne tvorevine, a oni koji to budu uradili, mogu biti optuženi da su prekršili konvenciju o genocidu - izjavio je osnivač Stranke za BiH Haris Silajdžić.
Način na koji se sada mijenja Ustav BiH, prema ocjeni Nijaza Durakovića, nezavisnog poslanika u Parlamentu BiH, neustavan je i nedemokratski.
-Slobodno mogu reći da je na sceni tihi državni udar. Govori se o nekakvom papiru, tajnim večerama i razgovorima kao da se radi o nekom zavjereničkom dokumentu, terorističkom aktu pa se od građana kriju dokumenti - naglasio je Duraković.
Između ostalog, on je kazao da se nigdje na planeti, čak ni u diktatorskim režimima, nikada nije dogodilo da se krene u ustavne promjene bez ijednog dana javne rasprave.
- Berlinske zidove koje su počeli praviti Milošević, Karadžić... sada stavljanjem krovne konstrukcije završavaju Tihić i Lagumdžija - poručio je Duraković.
Akademik Muhamed Filipović zapitao se kakav smo mi zapravo faktor, politički subjekt u ovoj zemlji, kada nam se već 15 godina servira ista priča, poput inačica Vuka Karadžića"ovo je isto, samo malo drugačije".
- Ovo što nam se sada servira jeste Holbruk samo malo drugačiji. Elementarno pravo naroda je da definira svoj ustav. Ne daju nam da pravimo jednu normalnu državu i drže nas u stanju neodređenosti kako bi opet neka nova američka ili druga administracija, kada iskrsne nešto drugo, došla ovdje i provodila - upozorio je Filipović.

Nepoželjni svjedoci

Za razliku od "njih", poručio je lider BOSS-a Mirnes Ajanović, "mi javno raspravljamo". Ono što se sada radi, njegova je ocjena, jeste ostvarivanje cilja SDS-a, blokade BiH, neutraliziranja agresije i genocida i potvrda velike Srbije.
Prvi čovjek Stranke za BiH Safet Halilović podsjetio je da su Beriz Belkić i on učestvovali u razgovorima, ali na posljednje dvije sesije nisu pozvani jer su postali nepoželjni svjedoci neprincipijelnih aranžmana.
- Milošević, iako mrtav, može biti ponosan na ono što je urađeno, posebno na ovu dvojicu iz Federacije BiH - poručio je Halilović.

Neki mediji sakrivaju istinu od građana

- Niti će oni odustati od nakane da podijele državu, niti ćemo mi od toga da je sačuvamo. U narednom periodu bit će veliki pritisak u kome i neki mediji rade protiv BiH. Poručujem rukovodstvu Javnog servisa BiH da nema pravo sakrivati istinu od građana zarad političkih interesa nekih ambasadora ili političkih lidera - kazao je lider SDU Sejfudin Tokić.

Parlament je tamo gdje je narod

- Parlament je tamo gdje je narod, a narod je uz nas. Mi nećemo odustati, jer ko je bio sa BiH i uz BiH 1992. godine, danas je ovdje s nama sasvim sigurno. Moramo raditi na tome da svijet sazna šta žele građani i da li oni uopće znaju - kazao je Silajdžić.

Gubitnici i prodani političari

- Ko nije spreman gubiti, ne treba se ni baviti politikom. Samo gubitnici su ustvari stvarni i pravi političari, a ostali, ostali su prodani - poručio je Filipović.

Dodatni mehanizam blokade

Dopredsjednik SDU Ivo Komšić istaknuo je kako je prva stvar koju su potpisnici sporazuma sakrili to da je uveden dodatni mehanizam blokade - entitetski izbor Predsjedništva BiH - čime se blokira i izbor Vijeća ministara. To neminovno vodi ka vanrednim izborima, koji ne mogu donijeti ništa novo jer ostaje blokada.

El-Baklawa · Post by **El-Baklawa** » 23/03/2006 03:24

Novi_Nick · Post by **Novi_Nick** » 23/03/2006 23:38

http://www.avaz.ba/absolutenm/anmviewer ... z=7&isasp=

23.03.2006

Biskupska konferencija o predloženim izmjenama Ustava!

Stranački sporazum direktna je prijetnja budućnosti BiH!

Zastupnici hrvatskog naroda i političari kojima su multietničnost i demokratičnost zemlje na srcu pozvani da ne dozvole parlamentarnu potvrdu ovako zamišljenih ustavnih promjena!

Banjalučki biskup Franjo Komarica na konferenciji za novinare, kojoj je prisustvovao i mostarsko-duvanjski biskup Ratko Perić, iznio je jučer zaključke višednevnog zasjedanja Biskupske konferencije u Mostaru.
Kako je saopćio Komarica, Biskupska konferencija ocjenjuje da se izmjene Ustava BiH provode na nedemokratski i konspirativan način, te dase postignutim stranačkim sporazumom potvrđuje "ratom provedeno i Dejtonom ozakonjenoetničko čišćenje i nepravedna podjela BiH".

Presudni trenutak

Biskupska konferencija smatra i da je sporazum direktna prijetnja boljoj budućnosti građana BiH i ravnopravnosti naroda. Biskupi pitaju sudionike i organizatore pregovora kako su izmjene Dejtonskog sporazuma mogli vršiti bez saglasnosti država supotpisnica i građana BiH.
- Upravo zbog toga, mi u ovome presudnome trenutku za budućnost hrvatskoga naroda, a s njime i BiH, pozivamo zastupnike hrvatskoga naroda, ali i sve odgovorne političare i druge ljude kojima su multietničnosti demokratičnost ove zemlje na srcu da, vodeći se općim dobrom i demokratskim načelima, učine sve kako ovako zamišljene ustavne promjene ne bi poprimile formu parlamentarnepotvrde - kazao je Komarica. Biskupi su upitali i u ime koje demokratije i budućnosti BiH se uvodi entitetsko načelo odlučivanja u Zastupničkom domu Parlamenta BiH i "ustavnom kategorijom sudbina ove zemlje predaje u ruke zastupnicima dvaju naroda koji jedini mogu osigurati jednu trećinu poslanika ili članova s teritorija svakog entiteta". Ove činjenice za njih su neoboriv dokaz da se "tihom revizijom" Dejtonskog sporazuma hrvatskom narodu oduzima temeljno pravo da zajedno s druga dva naroda ravnopravno sudjeluje u političkom životu i donošenju zakona.
Komarica pojašnjava da desetogodišnje iskustvo i kvalitet "prve faze" ustavnih promjena ne daju nikakve garancije da bi se u nekoj "drugoj fazi" bilo šta moglo i htjelo učiniti nabolje.

Reducirani na manjinu

- Utemeljen je strah da bi prihvatanje predloženih promjena otvorilo put dokidanja i preostalih vašingtonsko-dejtonskih mehanizama zaštite interesa hrvatskog naroda, kao što su kantoni i vitalni nacionalni interes - rekao jeKomarica. Biskup Perić otišao je i dalje te ustvrdio kako je jasno da kozmetičke ustavne promjene u BiH potvrđuju dosadašnju entitetsku podjelui da se timeuništava hrvatski narod jer ga se reducira na manjinu.

F. VELE

Hrvati će svoje reći u Parlamentu

Na pitanje "Dnevnog avaza" kako komentira činjenicu da je predsjednik HDZ-a Dragan Čović potpisao sporazum i pored poziva kardinala Vinka Puljića, biskup Perić je odgovorio: -Ja mislim da još nije sve gotovo. Pa, ne može on potpisati u ime čitavog naroda. Ovih dana u Parlamentu BiH je glasovanje i tu će Hrvati reći svoje, dignuti ili neće dignuti ruke.
On ističe da su domaći političaripod pritiskom u razgovorima o ustavnim promjenama.
- Kako stvari teku, sigurno je da sve nije bilo bez prisile, bez ucjene, bez nekakvih takvih metoda. Ali hrvatski političari će gledati da, makar bili prinuđeni danas nešto potpisati, to sutra ne provode - pojasnio je Perić.

Stitch__ · Post by **Stitch__** » 24/03/2006 10:15

danasnja slika na trecoj strani avaza pokazuje da se koalicija koja se lagano i tiho pokusava provuci kroz mozgove simpatizera 2 najvece bh stranke lagaHno ostvaruje

dakle, SDA + SDS + SDP vs HDZ + SBiH

jadna majko

pa ti glasaj

sve gore od goreg

Vingo · Post by **Vingo** » 24/03/2006 10:27

Stitch__ wrote: danasnja slika na trecoj strani avaza pokazuje da se koalicija koja se lagano i tiho pokusava provuci kroz mozgove simpatizera 2 najvece bh stranke lagaHno ostvaruje

dakle, SDA + SDS + SDP vs HDZ + SBiH

jadna majko pa ti glasaj sve gore od goreg

Prijatelju, koji briljiras na stihovima i filmovima...dakle plodovima umjetnicke fikcije, ne treba tebi ova prica....

Stitch__ · Post by **Stitch__** » 24/03/2006 10:35

o prijateljice

znas da se ja volim javljat na smijesnim temama

zar nije ovo smijesno

novel · Post by **novel** » 24/03/2006 10:39

Vingo wrote:
Stitch__ wrote: danasnja slika na trecoj strani avaza pokazuje da se koalicija koja se lagano i tiho pokusava provuci kroz mozgove simpatizera 2 najvece bh stranke lagaHno ostvaruje

dakle, SDA + SDS + SDP vs HDZ + SBiH

jadna majko pa ti glasaj sve gore od goreg
Prijatelju, koji briljiras na stihovima i filmovima...dakle plodovima umjetnicke fikcije, ne treba tebi ova prica....

biraj mo manje zlo, neka losiji pobijedi

haj ti pa izaberi manje zlo

UBL · Post by **UBL** » 24/03/2006 10:41

Prenj · Post by **Prenj** » 24/03/2006 13:05

UBL wrote:Jel mi moze neko ukratko reci gdje je SBIH u svemu ovome, mrko mi citat sve prethodne postove, a kako sam vidio na par mjesta oni su protiv ovih reforma...

Oni su protiv promjena, tacnije oni su za zadrzavanje postojeceg stanja!
Ako predlozene promjene prodju, utemeljitelj Stranke za BiH, Haris Silajdzic NIKADA nece uspjeti da postane Predsjednik BiH, zbog nacina na koji bi se ubuduce trebao birati Predsjednik.
Ako predlozene promjene ne prodju, Haris ocekuje da ce na sljedecim izborima uspjeti da pobijedi Sulejmana Tihica, i konacno, nakon sto je tolike godine bio drugi u Bosnjaka, zasjesti na presto.

Novi_Nick · Post by **Novi_Nick** » 24/03/2006 13:36

http://www.sarajevo-x.com/clanak/060324013

Otvoreno pismo Društva bh. studenata Slovenije o ustavnim promjenama

Mailom smo dobili otvoreno pismo Društva bh. studenata Slovenije o ustavnim promjenama koje prenosimo u cijelosti

Poštovani Predsjedavajući, članovi predsjedništva,
predstavnici Vlade BiH,
predstavnici političkih stranaka,
Vaša ekscelencijo, diplomatski kor,
uvažena gospodo,

U ime Društva bosanskohercegovačkih studenata Slovenije izražavam veliko razočarenje te zabrinutost zbog vođenja rasprave o ustavnim promjenama u Bosni i Hercegovini. Nas za državu Republiku Bosnu i Hercegovinu vežu i ljubav i patriotizam, a Vas bi trebala vezati politička odgovornost: država i državnost se stiču samo odgovornim odlukama odgovornih političara. Morate nas razumjeti. Naša zabrinutost ne bi bila toliko velika da u prostorijama Haškog suda baš ovih dana nije započeo sudski proces: tzv. tužba s kojom je Republika Bosna i Hercegovina (zbog genocida) tužila Srbiju i Crnu Goru.

Poštovani, mnogi od nas su iz Republike Bosne i Hercegovine otišli pod pritiskom režima kojemu već nekoliko godina sudi sud za ratne zločine i zločine protiv čovječnosti u Hagu, a dok spomenuti sud radi svoj posao SDA, SDS, HDZ i neki drugi predstavnici političkog života u Bosni i Hercegovini žele "betonirati" postojanje genocidne, tzv. republike srpske.

Poštovani, Vi odlično znate tko su sve svjedoci genocida i ratnih strahota u Bosni i Hercegovini: svakodnevno su Vam pred očima hiljade grobova, masovne grobnice, invalidi, djeca - siročad i brojne druge žrtve velikosrpskih i velikohrvatskih ideja i planova o podjeli te svakojakom uništenju nezavisne Republike Bosne i Hercegovine.

Poštovani, smatramo da (dok se u Hagu bude raspravljalo o spomenutoj tužbi Republike Bosne i Hercegovine) nijedan pojedinac ili nekoliko njih nema pravo da odlučuje o vitalnim interesima države Republike Bosne i Hercegovine, i o sudbinama mladih generacija ljudi u Bosni i Hercegovini.

Poštovani, ako je tačno da ono što radite, radite za dobrobit državljana Republike Bosne i Hercegovine, pozivamo Vas da poslušate "glas naroda": ustavne promjene su nezakonite ako iza njih ne stoji većina državljana Republike Bosne i Hercegovine.

Poštovani, Vi odlično znate koliko Bosanaca i Hercegovaca se je 1992. godine izjasnilo za nezavisnu državu Republiku Bosnu i Hercegovinu, zato smatramo da i Vaši prioriteti moraju biti: (1) cjelovita, nezavisna, suverena, demokratska Republika Bosna i Hercegovina; (2) politička funkcionalnost i stabilnost Republike Bosne i Hercegovine; (3) ekonomski razvoj, a ne "temeljenje grešaka i genocidnih tvorevina (kantona, entiteta itd. itd.) u Republici Bosni i Hercegovini, koje su napravile tzv. velike sile".

Poštovani predstavnici političkog života u Republici Bosni i Hercegovini! Upozoravamo Vas, da se o vitalnim interesima države Republike Bosne i Hercegovine ne može pregovarati i dogovarati "iza zatvorenih vrata". Svi pregovori o budućnosti naše drage domovine Bosne i Hercegovine se moraju voditi javno, i uz pun nadzor državljana Republike Bosne i Hercegovine.

Poštovani, Republiku Bosnu i Hercegovinu niste i nismo kupili pa da s njom možemo trgovati: naslijedili smo je od naših slavnih predaka, i zato o njezinoj sudbini ne mogu i ne smiju odlučivati samozvani pojedinci ili političke stranke koje su ili proizvođači ili proizvod genocida i drugih ratnih zločina počinjenih od 1991. do 1996. godine u Republici Bosni i Hercegovini.

Zbog svega navedenog odlučili smo, da pozovemo sve studente, privrednike, političare i sve one ljude koji žele DOBRO državi Republici Bosni i Hercegovini, da SVIM SREDSTVIMA brane sve ono što je dosad branjeno životima naših slavnih predaka (majki, sestara, očeva i sinova). Zajedno s njima želimo još glasnije i jasnije reći (sve što je ovdje spomenuto) što ne želimo da čine bosanskohercegovački politički predstavnici.

Poštovani, od Vas očekujemo, da svojim razumom i sviješću vodite državu Republiku Bosnu i Hercegovinu i sve njezine državljane u ljepšu budućnost a ne u propast.

S poštovanjem!

Ernest Kulauzović
predstavnik za međunarodna pitanja

Sarajevo-x.com
24/03/2006 11:17

Svaka cast za ovaj proglas BH studenata Slovenije tzv BH politicarima i strankama koji su na putu da izdaju drzavu BiH, njene gradjane Bosance i Hercegovce kao i sve druge BH patriote prihvatajuci nelegalne promjene Ustava sa kojim se BH drzava teritorijalno i za sva vremena dijeli na dvije ili eventualno tri drzavice .

Ovakva inicijativa BH studenata Slovenije pokazuje kako se na najbolji nacin brani suverena drzava BiH, njeni gradjani Bosanci i Hercegovci kao i svi drugi BH patrioti

Prenj · Post by **Prenj** » 24/03/2006 13:41

Novi_Nick wrote: Svaka cast za ovaj proglas BH studenata Slovenije tzv BH politicarima i strankama koji su na putu da izdaju drzavu BiH, njene gradjane Bosance i Hercegovce kao i sve druge BH patriote prihvatajuci nelegalne promjene Ustava sa kojim se BH drzava teritorijalno i za sva vremena dijeli na dvije ili eventualno tri drzavice .

Ovakva inicijativa BH studenata Slovenije pokazuje kako se na najbolji nacin brani suverena drzava BiH, njeni gradjani Bosanci i Hercegovci kao i svi drugi BH patrioti

Super je pismo, jedino je steta sto kasni nekih deset godina.

kike · Post by **kike** » 24/03/2006 14:35

Prenj..... Imam dva otvorena pitanja za tebe, ukoliko želiš odgovoriti naravno. Deklarirato si se kao SDP, pa polazim od te činjenice i pitam te:

1) Da li bi kao građanin i poreski obveznik (predpostavljam) na isti način znači do krvi i smrti podržavao ove Ustavne promijene da u njima nije akter Zlatko Lagumdžija?

2) Da li ste kao članovi odnosno hajdemo reći baza SDP-a bili obavješteni od strane Vam predsjednika o tijeku kao i sadržaju pregovora ili ste imali partijski zadatak da budete aktivni po forumima i na ulici dok se Vaš predsjednik metilja po Centralnoj banci i slika za TV kamere?

Hvala.

Prenj · Post by **Prenj** » 24/03/2006 14:41

kike wrote:Prenj..... Imam dva otvorena pitanja za tebe, ukoliko želiš odgovoriti naravno. Deklarirato si se kao SDP, pa polazim od te činjenice i pitam te:

1) Da li bi kao građanin i poreski obveznik (predpostavljam) na isti način znači do krvi i smrti podržavao ove Ustavne promijene da u njima nije akter Zlatko Lagumdžija?

2) Da li ste kao članovi odnosno hajdemo reći baza SDP-a bili obavješteni od strane Vam predsjednika o tijeku kao i sadržaju pregovora ili ste imali partijski zadatak da budete aktivni po forumima i na ulici dok se Vaš predsjednik metilja po Centralnoj banci i slika za TV kamere?

Hvala.

Sto Haris, Alija i Sacirbay u Daytonu 1995. zabrljase, to niko vise nece moci ispraviti.
Izmedju malih promjena na bolje i nikakvih promjena, naravno da sam za ovo prvo.
A sto se tice ovih opaski o SDP-u, sta velis da napravimo malu opkladu?

kike · Post by **kike** » 24/03/2006 14:44

Nisi mi odgovorio na pitanja, ali eto........ nisam ni očekivao

Hvala u svakom slučaju, ber si reagirao na njih

Prenj · Post by **Prenj** » 24/03/2006 14:55

kike wrote:Nisi mi odgovorio na pitanja, ali eto........ nisam ni očekivao

Hvala u svakom slučaju, ber si reagirao na njih

Odgovoreno jeste.
Ponuda za opkladu i dalje vazi.
Mozes li ti svojim rijecima objasniti zasto podrzavas zadrzavanje postojeceg Daytonskog Ustava?

kike · Post by **kike** » 24/03/2006 15:49

Evo mojim riječima....

1. Zato što je nedovoljno participanata
Ako se uzme koliko imaju procentualno glasova, oni koji su vodili pregovore, nemaju legitimitet
2. Zato što je Dejton potpisan u momentu pada Srebrenice, smanjenja goraždanske slobodne teritorije, gušenja Sarajeva, i bio je sporazum za preživljavanje, pa se nikako ne može usporediti sa današnjom situacijom
3. Zato što je RS i dalje zabetonirana, dok druga dva naroda treba da se guše na 51% teritorije
4. Zato što i dalje važi princip konsenzusa, znači tromih, sporih i neefikasnih odluka
5. Zato što su pregovori bili netransparentni i nismo znali ni javnost ni novinari oko čega se dogovaraju
6. Zato što je po svim anketama, većina građana BIH protiv ovih i ovakvih promijena

Vidiš kako ja konkretno odgovaram, za razliku od tebe
To je razlika između nekog nezavisnog i nekog ko djeluje po partijskom zadatku, partije bez teme i ideje

Prenj · Post by **Prenj** » 24/03/2006 16:07

kike wrote:Evo mojim riječima....

1. Zato što je nedovoljno participanata
Ako se uzme koliko imaju procentualno glasova, oni koji su vodili pregovore, nemaju legitimitet
2. Zato što je Dejton potpisan u momentu pada Srebrenice, smanjenja goraždanske slobodne teritorije, gušenja Sarajeva, i bio je sporazum za preživljavanje, pa se nikako ne može usporediti sa današnjom situacijom
3. Zato što je RS i dalje zabetonirana, dok druga dva naroda treba da se guše na 51% teritorije
4. Zato što i dalje važi princip konsenzusa, znači tromih, sporih i neefikasnih odluka
5. Zato što su pregovori bili netransparentni i nismo znali ni javnost ni novinari oko čega se dogovaraju
6. Zato što je po svim anketama, većina građana BIH protiv ovih i ovakvih promijena

Vidiš kako ja konkretno odgovaram, za razliku od tebe
To je razlika između nekog nezavisnog i nekog ko djeluje po partijskom zadatku, partije bez teme i ideje

1. Kako je nastao Americki ustav?
2. Dayton je potpisan nakon mjesec dana bombardovanja VRS-a, u trenutku kada je ABiH bila pred Prijedorom, HV pred Banjalukom, ABiH na pola Ozrena, ... VRS je bila sasvim blizu vojnickog sloma, Srbija je posto-poto htjela ukinuti sankcije, Amerika je ulozila sav svoj kredibilitet kao velesile da zavrsi rat. Ali u Daytonu, nase pregovarace, (kao i ostale) interesovale su samo teritorije, cak su u dva navrata prijetili prekidom pregovora zbog teritorija! Ustav nisu ni spominjali!
3. Postojeci, Daytonski Ustav je moguce mijenjati samo uz dvotrecinsku vecinu glasova i nikako drugacije. Hvala Harisu, Aliji i Sacirbeyu.
4. Vidi pod 3.
5. Da, mozda je spisak pregovaraca mogao biti i siri, ali da li bi se pregovori zavrsili na vrijeme? 10 godina je proslo od Daytona i ovo je prvi put da do pokusaja promjena uopste dolazi. Ako ove promjene ne prodju, nista se nece promijeniti za barem jos cetiri godine.
Kada cemo u EU? Ovakvi kakvi smo sada, sigurno ne.
6. Vecina kod sva tri naroda ili samo "vecina"?

kike · Post by **kike** » 24/03/2006 16:12

1. Ustav se piše velikim slovom

2. Svi koji smo to ljeto 1995 bili u beiha znamo da situacija nije bila tako brilijantna kao što je predstavljaš. pa dogodio se genocid u Srebrenici tada, ili ga ne priznaješ slučajno??

3. Nikako se ne možemo uspoređivati sa Amerikom i Američkim Ustavom

4. Ja te pitam za SDP, a ti meni opet o Aliji i Šaćirbeju

Juče sam napisao nešto o Aliji pa ne bi da se ponavljam

5. Ni Hrvati, ni Bošnjaci ni Srbi.....večina od sve tri

By the way, zar ne inzistirate vi esdepeovci na "građanima" koje spomenuh???

Argumenti su ti kao i obično ništica

Prenj · Post by **Prenj** » 24/03/2006 16:20

kike wrote:1. Ustav se piše velikim slovom

2. Svi koji smo to ljeto 1995 bili u beiha znamo da situacija nije bila tako brilijantna kao što je predstavljaš. pa dogodio se genocid u Srebrenici tada, ili ga ne priznaješ slučajno??

3. Nikako se ne možemo uspoređivati sa Amerikom i Američkim Ustavom

4. Ja te pitam za SDP, a ti meni opet o Aliji i Šaćirbeju

Juče sam napisao nešto o Aliji pa ne bi da se ponavljam

5. Ni Hrvati, ni Bošnjaci ni Srbi.....večina od sve tri

By the way, zar ne inzistirate vi esdepeovci na "građanima" koje spomenuh???

Argumenti su ti kao i obično ništica

Dayton se nije desio u ljeto, vec u jesen, nakon sto je NATO cijeli mjesec dana bombardovao polozaje VRS-a

Da zakljucimo raspravu: Na koji nacin mislis da se postojeci Ustav uopste moze promijeniti?
Gdje je taj carobni stapic, princ na bijelome konju, koji ce reci 'Pik Dayton vise ne vazi, ukidamo RS'?
Nakon sto su ga potpisali nasi vizionari, a onda ovjerile sve velike sile?

kike · Post by **kike** » 24/03/2006 16:29

prije presude Haškog Tribunala o agresiji nikako. Poslije odvajanja Crne Gore i rješavnaja pitanja Kosova svakako. Poslije predaje karadžića i Mladića svakako. Kad smo čakali 10 godina, mogli smo još dvije, ali za ovo što smo dobili nije se ni vrijedilo truditi

Opssss, pardon, uslikao se Zlaja pred Tv kamerama, to je važno

ps. Dejton je potpisan 21.11., a Srebrenica pala jula
Vrlo bliski datumi

Prenj · Post by **Prenj** » 24/03/2006 16:36

kike wrote:prije presude Haškog Tribunala o agresiji nikako. Poslije odvajanja Crne Gore i rješavnaja pitanja Kosova svakako. Poslije predaje karadžića i Mladića svakako. Kad smo čakali 10 godina, mogli smo još dvije, ali za ovo što smo dobili nije se ni vrijedilo truditi

Opssss, pardon, uslikao se Zlaja pred Tv kamerama, to je važno

ps. Dejton je potpisan 21.11., a Srebrenica pala jula
Vrlo bliski datumi

Medjunarodni sud ce donijeti svoju odluku neovisno od toga da li je mandat naseg predsjednika 6, 18 ili 150 mjeseci.
Sve osim eventualne odluke Medjunarodnog suda je naucna fantastika.
A sve ostalo, samo hrpa gluposti.

Ustavne promjene u BiH - STOP! STOP! STOP!

#226

#227

#228

#229

#230

#231

#232

#233

#234

#235

#236

#237

#238

#239

#240

#241

#242

#243

#244

#245

#246

#247

#248

#249

#250